【会社】“仕事しない中高年”叩きに50代男性「歳をとらないとわからないこともある。今怒っている人の多くは働かない中高年になる」

話題
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1: ひぃぃ ★ 2020/02/16(日) 13:23:33.63 ID:Elix9YQB9
古株というだけで大した成果を出すこともない高給取りの中高年に”やきもき”する人は少なくない。まるで昭和の天下りを彷彿させるが、令和の今でも存在する。そんな仕事をしない中高年に対し、キャリコネニュース読者からは、

「タバコ吸って時間を潰しています」(30代女性、事務・管理職)
「働かないのか働けないのか不明だが、職場に何人かいる。実務をやったことがないので、一人では何もできない。電話に出て、内線転送さえもできない」(40代女性、事務・管理職)

といった声が寄せられている。事務・管理職の30代女性も、働かない中高年に不満を漏らす1人だ。2年前にコネで採用された50代女性について明かす。バブル期に大手企業でOLをしていたという人物だ。(文:鹿賀大資)

■「自分より遥かに高い給料を払われていると思うと、会社が可哀想になる」

その年配女性ができる仕事は、前任者の3割程度の量。残りの約7割分は他の社員でカバーしている。そんな年配女性について、「おそらく自身の若いころの20代とかは、腰かけ程度で仕事をしていたせいか、難しい仕事は引き受けようとしません」という。

「おしゃべりが好きで、他の人が話していると勝手に取り上げたり、上から被せてきたり。結局は自分のことを延々と語り出し、『これだけしゃべっているヒマがあるならもっと仕事しろ』と思います」

それでも「コネ採用なので、どうにもなりません」と呆れている。

エンジニア職の30代男性は、職場にいる中高年をダメ出しする。特にマネージャークラスになると、会議での「忙しいアピール」が顕著だという。しかし実際のところ、

「PCの前で頭を抱えているか、喫煙所に行くかです……。それで自分より遥かに高い給料を払われていると思うと、会社が可哀想になる。もちろん成果も出さず、それでいてチームをまとめるのは他の平リーダー」

現場の内容も分からず口出しする現状に、男性は「何もしないでいてくれた方が助かるけど、それなら居なくても」といい、「みんなの士気が下がる一方なので早めに退職を願ってます」と心境を綴っている。

■「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていました」

一方、そうした風潮を理解しつつ、若者に諭すように警鐘を鳴らす中高年もいる。50代男性は「私は働かない中高年です」と前置きした上で、自身の過去を振り返る。

「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていましたが、この歳になってようやくわかりました。歳をとらないとわからないことってありますからね」

男性は、退職まであと残り数年。評価も給与も右肩下がりだという。そうした中で成果を求められたり、モチベーションを上げろと言われたりする日々を過ごす。世の若者たちに対して、「今怒っている方の多くは働かない中高年になりますよ。安心してください」と持論を述べている。

2020年2月16日 8時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17824359/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/d/ad801_1591_eaf9d1d22be73c3c6d8aa6ff1a9a511b.jpg

8: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:27:28.10 ID:7etfkN9p0
>>1
若い頃は自分がどれほど使えない人間か
まだ分かっとらんから、よく吠える
24: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:01.98 ID:r1Id6IRE0
>>8
10代、20代の頃は自分が潜在的に万能のスーパーマンで本気出せばなんでもできる。と思ってるから、
働かないおっさん叩きとか、自己責任論とか大好きなんだよな
で、ホリエモンとかニュースピックス界隈にかぶれたりして、本気出せば社会や会社を変えられるとか思ってるのな
30過ぎたぐらいから、だんだん自分っていうか一人の人間の力って大したことないな。ってわかってきて、
働かないおっさんのポジションとかに憧れて、若いうちは何もわかってなかったなーって気づいてくるんだけど
74: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:42:06.45 ID:SD6mlsTz0
>>8
なら使えると思ってる若者たちにたくさん仕事を任せてやるべきだ
芽を出さないやつもいるかもしれないが
リーダーになれるやつも出てくるかもしれん
結局年功序列で働かないのに給与だけ自分より多いってのが腹立つんだろう
それも当然だと思う
11: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:28:56.41 ID:9YiLFPaV0
>>1
やたら年寄りを老害扱いしてんのが自分は仕事できる体で語ってるのも
まあなんか違和感あるわw
31: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:40.66 ID:FkhDOJzb0
>>1
お前が腐ってるからって周りもそうだと決めつけるなよ
81: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:22.73 ID:IKB4pTYI0
>>31
まあまあ
おまえだって老眼鏡無しでは仕様書も読めないし200メートル全力疾走も無理だろ
老いをカバー出来る人間なんてそうおらんよ
65: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:26.75 ID:hFlp+AhQ0
>>1
県庁・役所・役場・政府に多く生息している種族だよね?
良く見掛けるw
142: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:56:20.81 ID:ZQSjkzmt0
>>1
さっさと辞める克己心のない同類の無能

起業する、起業したベンチャーに入る
無仕事の上司などいない いても自分が取って代わりやすく、それもダメなら倒産必至なのでまた即移ればいい

155: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:58:34.80 ID:IRhqpySJ0
>>1
>「今怒っている方の多くは働かない中高年になりますよ。安心してください」と持論を述べている。
>

自分が駄目だからって他人まで一緒にするなよ
お前みたいなのを給料泥棒って言うんだよ

184: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:24.20 ID:4k/TRfEE0
>>1
文句あるなら、さっさと辞めて転職すればいいじゃん。
実力ある人は結構辞めていくぞ。
2: !omikuji !dama 2020/02/16(日) 13:25:02.46 ID:YSFF+Vcv0
お花畑会社
3: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:25:20.27 ID:z8DdOaZ30
4: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:26:17.60 ID:Pflhw9xL0
なら自分から辞めれば?
32: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:33:10.92 ID:Fd3eUSIp0
>>4
辞めたよ。
生活は苦しくなったが、ストレスは無い。
46: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:26.67 ID:3aW6nR5p0
>>4
まあ俺は金貯まったから辞めたけど、みんながみんなそれが出来るわけでもないし。
出て行く方を絞れるようにならないと難しいよ。収入ほぼゼロだからね。
5: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:26:28.03 ID:SHVU/Fwr0
本当に有能な奴や
役に立つ人間って一部だけなんだろうな
7: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:26:53.18 ID:YcZFYh9P0
>>5
働き蟻理論はいつでもどこでも適用される
50: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:48.22 ID:d8gQMSSW0
>>7
まあそれだよな
人が辞めても組織は動く
自分がいなくなって仕事が止まると思っている自称有能君もただの歯車の一つ
43: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:36:32.00 ID:v3wRJLVj0
>>5
本当に有能な奴は安倍自民党に斬られてる
「安倍はおかしい」と言っちゃうから
6: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:26:46.63 ID:vK5Z8WsO0
分かるwww
9: ダメリカさん 2020/02/16(日) 13:28:50.82 ID:r40mTmvM0
先物?
10: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:28:55.30 ID:4i+qON1J0
怒らせるというモチベーション管理のつもりだろうけど
いてもいなくても関係ないんだよな
12: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:29:24.25 ID:7s/1nmdA0
だよねw
そうでなきゃ働かない中高年なんて会社にいるはずないよねww
13: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:29:24.95 ID:NsMYyx5s0
RPAで代替されてしまうような奴ばかりだもんな
存在自体がうんこ製造機だし
21: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:52.55 ID:PmvKwPGv0
>>13
自動化で代替できるのは1で怒ってる人達なんだよね
動きの少ない人を叩くのは単純労働=成果だと思ってる証拠
14: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:04.19 ID:PabhdGyG0
自分のスキルがどこにあって
逝かせるのかも分かってないんだろ今の50代は
自分の経歴の棚卸しもしてなさそうだもんな
30: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:35.71 ID:shTYTpWl0
>>14
経歴の棚卸しつったって言われたことをこなしてただけだし
内容も社内専用だったり雑用だったりで専門性も何一つ無い
転職先の多くが警備・誰でも出来るバイトとかがその証左
バブルはほんと使えない
37: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:34:34.32 ID:OUMRna4j0
>>14
転職歴は少ないほど良いって価値観だったんだよ
日本は今でもそうだけど
15: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:14.36 ID:jEpxyZxU0
バブル世代は超簡単な入社試験で正社員になったから、その下の氷河期のつらさを知らない
首になって派遣とかやったら「こんなにつらい仕事だとは思わなかった」とか愚痴ってた
16: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:20.04 ID:fEJt5i1N0
代わりはいるもの
17: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:20.76 ID:apwRDpyS0
バブルの味が忘れられてなさそう
18: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:33.06 ID:e23YBlBZ0
大丈夫
50代になればみんな叩かれて追い出される
38: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:35:01.67 ID:SfCmYoK80
>>18>>19
そうそう
だから怒ってんだよな

で、実際10年後、会社内で働かない社員になれずに
会社辞めて無職になって働かないタダの人になる

不公平極まりない

19: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:48.52 ID:TIf/zCP00
自分たちの頃は働かない中高年したくてもできなくなるってわかってるから怒ってるんやで
20: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:30:50.73 ID:YH2s4Qu60
無能な働き者が最凶最悪ということは歴代内閣が示すところで
一億総玉砕なんかを言い出した基地外連中も当時のエリートだったわけでさ
22: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:31:14.59 ID:5faUKccq0
何逆ギレしてるの無能なじじい
23: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:31:37.07 ID:FoR3TA1U0
実際、
「おるだけでええ」
人はいる。若いやつに代わりはいくらでもいるが、おっさんの代わりはいない。
29: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:34.71 ID:OUMRna4j0
>>23
いるといないで全然違うことあるな
外からチームを見ると特に顕著
25: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:02.85 ID:QFUkbnxq0
50代で正社員なんてもうボロボロで働くなんて無理だろ
26: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:05.90 ID:NYr6Vp/80
経団連「安心しろ、終身雇用なくなる」
27: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:07.16 ID:6Cu76aqr0
月に何十時間も残業してる奴は理由がどうあれ無能だと思ってる
有能でその能力発揮してる奴はそんな体力も気力も残ってない筈だから
残業できる奴は楽してる奴、これは絶対の真理
47: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:31.16 ID:HZiaYzTw0
>>27
日中は打ち合わせとメールのやり取りでロックされて、コーディングや提案資料作成などの生産時間が時間外しかない場合もか??
58: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:52.90 ID:r1Id6IRE0
>>47
そりゃそうだろ
それ経営者に都合よくダンピングされてるだけだから
有能ならさっさと転職するわ

ずっと無給でこき使われて、俺仕事してる!と思ってるならバカだもん

77: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:42:24.13 ID:HZiaYzTw0
>>58
納得いく年収がもらえるなら、時間外いとわない奴は多いと思うけど?
残業=無能理論は無理が多い。
少なくとも売上の上がる残業なら意味のある残業。
89: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:44:48.58 ID:FmjgFlIj0
>>77
無能はそれでしか稼げないからな
無意味ではないが無能ってことだよ
66: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:39.85 ID:3ShT8qcF0
>>47
やり取りが長引くのは力不足だからってのもあるし
調整を工数に含めずに見積もり立ててる時点でかなり無能
93: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:46:40.59 ID:HZiaYzTw0
>>66
10案件あって、うち3案件の打ち合わせが3つ生じると3枠取られるだろ?
抱えてる案件が多いとどうしても打ち合わせ占有率上がる。
97: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:09.85 ID:FmjgFlIj0
>>93
だからそれ込みで見積もり計画たてろって言ってんだろ
本当に無能だなおまえ
108: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:49:38.78 ID:I08YOKX/0
>>97
それが見込めるほど優秀な人は5chなんかに張り付いたりする余裕はないな
116: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:51:46.85 ID:kClWyFm40
>>108
刺さったんだろうけど
こういう時に根拠のない反撃に集中するから
本業がおろそかになるんだよ、おまえは
おまえは言い訳しかできないから伸びないよ
128: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:35.20 ID:I08YOKX/0
>>116
こういうレスに噛み付く奴ほど刺さったんだろうと思うな
関係ないならスルーして終了
136: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:25.61 ID:r1Id6IRE0
>>128
心のどこかで俺の仕事のやり方って間違ってるのかな?って不安があるんだろうな
でも自分の貴重な時間を間違った仕事で膨大に浪費したと認めたくないので、
正常性バイアスがかかって、自分の正当性を訴えたくなってしまうと。
138: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:39.94 ID:4aUmGGT/0
>>128
ワロタ
ホンマに頭弱い子やな…w
156: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:58:40.37 ID:sc0wNV540
>>97
いや、それは単なる詭弁だから
いいから学生臭い机上の空論をぶつけるのじゃ無くて、実社会でキチンと10年は働いて勉強すると良いよ。
175: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:18.68 ID:L1aH3dEs0
>>156
経験20年前後のマネージャーだよw
おまえの見積の仕方で承認通るならその会社は最底辺だよ
186: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:35.05 ID:I08YOKX/0
>>175
そういう人は貴重な時間を5chに費やしたりしないな
195: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:36.53 ID:L1aH3dEs0
>>186
するんだよ5ちゃん世代だもの

現実から目を逸らすな
おまえの仕事のやり方は間違ってるし
おまえは頭があまり良くない
身の程をわきまえないと大勢が迷惑するよ

199: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:07:48.33 ID:sc0wNV540
>>175
ハロワなら明日空くから朝イチで行って来い。
ビルの施設掃除とか色々と紹介して貰えるぞ(笑)
101: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:58.64 ID:HZiaYzTw0
>>66
生産性高い若者がダンピングするから、体力ないお爺さんは辛いですってこと??
109: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:49:56.72 ID:baB26lkR0
>>47
わかるー
63: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:25.49 ID:rYIaFZ+l0
>>27
職種によりけり
92: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:46:39.17 ID:VD13WGRd0
>>27
職種による。
無能な出来ない人のカバーに忙殺されて、長時間残業してるひとを見てるので。
28: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:32:33.22 ID:hMQfXFvf0
一人親方だからどうでもいい
33: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:33:19.46 ID:tXouUa5w0
出社して仕事しないなんて逆に苦痛だろ
内勤なら社外をぶらぶらして時間潰すわけにもいかないし
デスクじゃ堂々と居眠りも出来ないだろ
玄人の仕事しないおじさん凄過ぎ
34: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:33:38.19 ID:Jr48pcMI0
こしかけわ イスという イミだが、

ニッポンジュソブジョクしたいために さるのこしかけを こしかけと リャクしてるのか、

35: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:33:51.31 ID:4XsZ5yl10
昭和のC調ベテラン社員は
実はどこ行ってもうまくやる才能は
あるんだよねwww
36: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:34:19.81 ID:4GGa+tAx0
仕事しない中高年の代わりに、言うこときいて動く若者入れた方が現場は楽に回るんだよ
暗に椅子譲れと言ってるのがわからんのか
40: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:35:46.16 ID:OUMRna4j0
>>36
おまえが売上を作って部下を雇えるようにすれば?
その能力がないのを棚上げするのはおかしいよ
51: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:58.97 ID:hUGbjLs90
>>36
年功序列こそ資本主義や
その椅子だけが資本なんや
若者と同じ仕事して勝てるわけが無いやないの
39: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:35:12.72 ID:TQVEH7f40
>「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていましたが、この歳になってようやくわかりました。歳をとらないとわからないことってありますからね」

具体的に、何をどのように分かったのか知りたい。

41: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:36:01.10 ID:Ivf5Ex6k0
駿馬も老いれば駑馬にも劣るもんさ・・

有能な人間が永遠に有能でいられないのは
歴史が証明しとる

42: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:36:15.77 ID:hUGbjLs90
会社内での地位も資本よw
はよ昇進してノンビリせな歳取ったら体もたんからな
44: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:36:34.39 ID:LHI0aXuB0
してないように見えて実は分からないところで仕事をしてるんだろうな
56: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:31.27 ID:OUMRna4j0
>>44
社内政治の力で予算取ったりな
だいたい他人に〇〇しろって意見するやつは
自分がその〇〇をできないから他人に頼りたいだけなんだよな
84: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:57.47 ID:d8gQMSSW0
>>44
若い奴は自分の見えていることしかやらないからな
こっちが何倍も色々なことやっているけど一切気づいていないか気づいても何もしない
給料安いとか文句言ってるけどそりゃこっちのセリフだよな

>>53
まさにそれだよな
日常の誰にでもできるような大したことない仕事だけ比べて自分はできると思っている
同じことやって同じ結果になっているように見えても完成度や達成度があまりにも違うし
その過程で自分のものに出来たものが違う
まあ何処かで気付いて自分でやりだせればいいんだけどね

45: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:01.28 ID:IvnXnmp+0
「年代」やら「世代」ごとにレッテル貼りするやり方は、いかにも「新卒一括採用」から
「年功序列賃金」で「終身雇用」であった「日本的企業文化の遺物」を引きずり続けているよな。
いつまで、こんな考え方を続けるのだろうかな。
100: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:30.14 ID:ke2P8CGp0
>>45
結局は、改革や革新を高らかに謳っておきながら
変えられるのが嫌だから中高年の採用が進まないのさ。
なので若者を求めたがる。

同じ社内だけに留まってると、それがさも世の中の一般常識であり
スタンダートと勘違いして語る役職者ってすごく多い。
もっとも役職者のみならず、留まってる中高年層にもみられる傾向だけどね。

48: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:31.32 ID:Uoed4n3U0
だから40代以上のリストラをしてるんだよな。
単純に使えない人材が老害化してハイリスク人材になるから。
49: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:37:44.25 ID:rDSPQsb40
そらなんか出来るやつはその歳で末端の現場には居ないわな
52: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:14.51 ID:UnSMfsCg0
順番。お前らも10年後には会社のお荷物
53: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:16.36 ID:AwC+6mkh0
50になったエンジニアだけど、まあ自分と同じレベルで仕事が出来る若いのはいないわ。
色々理屈は述べるのだが、知識の幅が狭いのだよね。
何でもネットで調べて解ったつもり。自分の身に付いていない。
95: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:04.49 ID:7UEWJ+XA0
>>53
ネット情報を利用させてもらってるだけの
単なる愛好家だけど
あの手の有益な情報って、わりと年配の人が作成してるような気がするんだよね。
こういういい文化を若い人が引き継いでくれならいいな。
54: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:19.07 ID:OooPkj2l0
そもそも40過ぎても雇われの身とか
恥ずかしいだろ?
55: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:29.34 ID:9Wq+/wgN0
うちの会社にはそういう人はいないなあ。
57: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:38:47.50 ID:LI60Prd30
なんでリストラしないの
59: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:39:06.69 ID:re5udJ3O0
昔日本が世界二位になった世代に比べりゃ
今は若いのからベテランまで全世代が無能だと思うよww
60: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:39:20.67 ID:I08YOKX/0
優秀な高齢上司もいるけどなあ
そういう人に恵まれた自分は運が良かったのか
76: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:42:23.04 ID:3ShT8qcF0
>>60
優秀だと思わせるのが上手いだけのもいるな
一つ言えるのは、おまえには正確な評価は下せないって事だな
90: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:45:10.48 ID:I08YOKX/0
>>76
まあそうだけど部下にやる気を出させるのも能力の一部なんでね
少なくとも5chでご高説垂れてるのは自己申告がどれだけ高学歴でも信じないわ
103: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:48:22.81 ID:FmjgFlIj0
>>90
2行目は何か意味あるのか?
なんで唐突にごちゃん批判してんの
61: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:39:30.75 ID:IKB4pTYI0
5ちゃんじゃあ馬鹿にされる名古屋大学ですら
学部生も留学生もキラキラピチピチして眩しいさ~
フットワークも軽いし元気だし
50代なんてお釈迦様クラスじゃないと要らないんだろうなあ
62: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:39:48.79 ID:va8uFtEy0
客がケツみせると裏で陰口叩くやつがほんと多いからな
そこんとこを教育するために必要
若い人たちだけだと価値観が偏る
64: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:26.56 ID:bzdS9rzJ0
若者は年よりは頭が固い役立たずと批判し、年よりは若者は何も分かってないと非難する。
古代ローマ時代から延々と繰り返されてきた人間の歴史。

何をいまさら

67: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:40.62 ID:Y20fVtNw0
うちの所長なんかもっと酷いなw
毎日出張で事務所には数ヶ月に1ー2日の出勤で
地方に行ってるのにその地域からの物件ゼロwww
明かにカラ出張も有るが会社からお咎めなし。
以前には横領の前科もあるがそれでもスルーwww
68: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:41.93 ID:6pnl2RUB0
まあ中高年に求められるスキルは、人を動かせるスキルだと思うのだが
現場で、それ相応の能力と知識がないと従わん
企業は指揮官ではなく兵隊がほしいわけだし
69: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:40:47.18 ID:FuUPMMvc0
お前らのほとんどが生涯木偶の坊
70: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:41:20.07 ID:re5udJ3O0
昔は外国に出て行って外人に勝った日本人
今や若いのからベテランまで全世代が
国内で外人に負けるダメダメ日本人
71: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:41:21.21 ID:bztJdNS30
断言する。
今年寄りは死ねと言ってる奴の100%は自分が年を取ったとき浅ましく生き残ろうとする。
年寄り死ねと言うなら自ら年寄りになるまえに命を絶つべきだ
72: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:41:24.21 ID:Ivf5Ex6k0
むしろ年齢層が50代以上と20代以下しかいない組織のほうが
ある意味やばいんだが
中間層がすっぽり抜けてるような・・
73: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:41:36.35 ID:Nf0Cx7/c0
「働かないおじさん」といったレッテル貼りなんて要するに

リストラ正当化→企業の過剰な純利益拡大→株式配当で外国人に朝貢

の為の扇動にすぎないのにね

短期的利益しか能のない無能な外国人投資家にバカみたいに株式配当が行くくらいなら
無能な国内労働者に所得が回って国内消費が増えた方が1億倍マシ
カスゴミに乗せられた馬鹿は労働者叩きの方に誘導させられるけど

75: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:42:09.29 ID:7UEWJ+XA0
まあわからんでもない。
積極的にうごかない、会議で独演会しない、でも想定外の事態に的確な調整ができる、
こんな人が一定数いてもいいとは思う。
30代前半以下しかいないIT系ベンチャーって
だいたい途中で大こけしたり
平均勤続年数0.8年みたいな
会社も少なくない。
82: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:41.68 ID:44keE2Bs0
>>75
保険料だな
いざという時に動けるやつしか残ってないはず
78: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:42:54.66 ID:zTcIXZzs0
よ、給料泥棒
79: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:06.30 ID:BOYAf8HF0
でも50代のババアが張り切っても
ウザいとかクサいとかいうんだろうに
80: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:07.34 ID:rYIaFZ+l0
早退おじさんはいるの?うちにはいる
83: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:43:47.62 ID:LJg5AFmQ0
伸びる会社はそーゆー人は退職するように仕向けるよね。スレのババアも50過ぎて新たに働くところからして無能
129: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:35.60 ID:fSbTlbZf0
>>83
50過ぎて事務職正社員で転職できるなんて相当強力なコネがないと無理だよ
85: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:44:18.95 ID:ouEluZJr0
まさにいまコレでイライラしてる
目の前の50も半ばのオッサンがコピーもできない状態で毎日グダグダしてる

こっちに実害ないんなら
そいつのことなんてどうでもいいんだが
実際コピーや作業が必要になると、
めんどくさい、わからない、できない、
なんでこんなことやらなきゃならないんだ、と大騒ぎ
自分からは「教えてください」とはゼッタイ言わないで
周りから「どうしたんですか」と声をかけてもらうこと、
自分の代わりにやってくれることを期待して待ってる

さらにはそんな状態で自分は何にもできない・しないのに
こっちのやっていることにいちいちケチつけてくる
「じゃあどうしたらいいでしょう?
教えてください。お手本を見せてください」
と言うと不機嫌になり、
プイッと外に出ていき、しばらく戻ってこない

毎日やってることといったら
ネットサーフに居眠り
15分ごとぐらいの社内徘徊
やることなくてヒマだから
周りにいる誰でもジロジロジロジロ眺め回し、
目が合ったら、仕事と関係ない暇潰しのどうでもいい話題を振ってきて、
相手がどれだけ忙しかろうがお構いなしで、離さない

もうほんと
誰かコイツ始末してくれないか

130: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:54:05.44 ID:KYCNezTi0
>>85
そいつに従うのも君の給料のうちやで
131: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:54:39.57 ID:baB26lkR0
>>85
いたなぁw
ウロウロして誰かつかまえちゃぁ
自慢話聞かせるじじい
50代じゃなかったよ、60代。
おそらく再雇用パート扱い
141: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:56:14.76 ID:qFAkt1lH0
>>85
そういう無能オッサンの代わりに20代30代の人を雇ってやれたらどれだけ有意義か
本当に糞みたいな国になった
147: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:20.31 ID:KCDTiDIa0
>>141
若手が優秀なわけ無いだろ
夢見すぎ
158: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:59:00.57 ID:I08YOKX/0
>>147
おっさんより未来がある分若手が優秀ともいえる
161: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:59:31.28 ID:Ivf5Ex6k0
>>158
担保が「若さ」だけだからね
164: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:00:28.63 ID:I08YOKX/0
>>161
若さすらないおっさんは担保がないからね
169: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:01:50.13 ID:afwb3aCk0
>>158
若者って可能性を浪費してる奴は役に立たんぞ?
159: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:59:02.87 ID:qFAkt1lH0
>>147
ゴミオッサンよりマシじゃボケ
152: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:35.14 ID:RIcsJWbz0
>>85
無視すりゃいい。

君の上司じゃないんでしょ?関係ない人をちゃんと他人とみなせない人はこの記事にあるようなダメなおっさんになるよ。

君が給料払ってるわけじゃないから、他人が仕事しようがしまいがどうでもいいのよ。

86: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:44:25.71 ID:pxvLmQbA0
働いたら負け
87: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:44:29.73 ID:++ali0u20
仕事しないなんて羨ましい

俺の弟なんて働き者だけど馬鹿だから
莫大な赤字作って数年で家業潰したよ

血縁入社のお飾り役員なんだから
大人しくしておけば良かったのに

88: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:44:41.73 ID:2CvkZSDU0
若いガキは視野が狭くて血気盛んだからな
年とっても血気盛んな奴はただの鼻つまみ者になるが
91: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:45:33.64 ID:NwaIaeiq0
歳だからしょうがないってしょーもない言い訳だなw
中小企業の同年代は必至で働いてるんだから理由になってない
98: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:15.50 ID:r1Id6IRE0
>>91
中小企業の同年代も必死で働きたくないけど、働かざるを得ないだけだよ
しょーもない言い訳だと思うのは、自分が歳をとるってわかってないバカだから
133: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:54:46.62 ID:NwaIaeiq0
>>98
必要に迫られれば出来るけど必要ないからやってないって
エラソーに言う事かよwバカはオマエじゃん
145: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:12.02 ID:r1Id6IRE0
>>133
日本語もちゃんと読めないのかな?
必要ないからやってない。なんて言ってないよ。
歳とるといろんなことができなくなるんだよ。
周りのおじさんをじっと観察してみな。
で、将来自分もそうなるんだな。って想像してみな。

でも君はバカだからわかんないだろうね。って言ってるだよ。

171: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:01.10 ID:NwaIaeiq0
>>145
>中小企業の同年代も必死で働きたくないけど、働かざるを得ないだけだよ

あのさあ、これ書いたのオマエだよな?やればできるという意味以外どう解釈できるんだ?
馬鹿すぎて直前に自分が書いたレスすら覚えてられないの?

111: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:50:12.96 ID:Q+xa2LNa0
>>91
必死で働くって具体的に何やってるの?
都心IT勤務だと中高年が全然いないから
どこでどうやって生息してるのか分からないんだよね
94: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:01.23 ID:Ivf5Ex6k0
てか簡単に有能無能て判断すること自体が傲慢だとは思うが
どんな人間だって能力は落ちる時期は確実に来るし

老人ホームで一番嫌われるタイプだわ

96: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:06.79 ID:nyzO2vtr0
そもそも超優秀な人は下っ端と一緒に仕事してない。
普通の人が普通に経験を積んだだけなのが同じ職場にいるおっさん。

親会社とか取引先から引き取らされたおっさんは基本的には無能だけど、コネとか人脈を持ってる分で無能さをカバーしてるからトータルでは普通の人相当。

99: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:47:19.37 ID:5SCNmziV0
若手のダニングクルーガー効果w
コネ持ちなんて接待しとかないと
102: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:48:06.51 ID:8QOfJWQw0
頑張っても給料上がらないのが3年以上続くと
全くやる気なくなるんだわな。まあその場合転職すればいいんだけど
40代になるとそんなリスクも取りたくなくなるんだよね
104: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:48:23.50 ID:QuebteMt0
働く場所すら奪われた氷河期の呪いだ。
105: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:48:44.50 ID:LBcDfjkR0
共感されづらいけどサラリーマンが口開いてる時点で仕事ができるできないなんてどんぐりちゃんよ
106: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:49:17.78 ID:zleQIsBJ0
>古株というだけで大した成果を出すこともない高給取りの中高年

公務員の92%がそれに該当するじゃないか!!

107: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:49:22.47 ID:zTcIXZzs0
まあ昭和の右肩上がりの一番ラクな時代を生きてきた人達が
ゴマンと上に居座ってるからな
110: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:50:12.67 ID:BOYAf8HF0
まあ会社に文句ばっかり言って
ろくに仕事してない若いのいるけどね
菓子食って雑談ばっかりして嫌いな人の悪口延々と言ってるわ
歳上の女上司に媚びるのだけは美味い男娼みたいなやつ
112: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:50:26.39 ID:zleQIsBJ0
でもお前らも常に女子のことで頭いっぱいじゃん
113: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:51:24.89 ID:CuC5Z1yE0
使えない奴は切り捨てろ
そうゆう奴らが日本を悪くしてる
もっと労働者を気軽にクビにできる社会になって欲しい
114: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:51:43.43 ID:NwaIaeiq0
仕切りの上手さとか、グループを円滑に纏める能力とか、
実務しかやってない若手が評価しようとしない実務能力があるんだよっていうお話かと思ったら

本当に何もやってない老害の言い訳でワロタw

115: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:51:45.67 ID:KYCNezTi0
この手の話の大前提が自分は非常に高いかもしくは並より少し上のパフォーマンスがあるというところが笑いを呼ぶんやけどな
在庫管理とある程度の現場での作業3年ほどやらせてた子が、自分は会社の誰より商品知識あると言い出して
他のベテランやらワイやらを仕事しないと不満述べ始めた時は笑ったわ
それ仕入れてるのワイやで言っても聞きおらん
124: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:16.34 ID:3gWKm4wm0
>>115
笑わずにきちんとテストして評価してやればいいのに
笑って逃げるから、無能だとバレるのを恐れたと思われるんだよ
170: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:00.93 ID:KYCNezTi0
>>124
すでに莫大な商品知識ある人材が山ほどおる
この子の言う商品知識とやらは商品Aに何番のタグ付いとるか知ってる程度、例えばAB間の違いの説明求められても由来や意味、買う意義は知らない

笑うやろ?テストするにもコストがかかるんや
認められないやろうが評価されない人物は自分のウリを正しく表現出来てないのが過半数やで

117: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:51:51.84 ID:h7CB5wNg0
働きアリの法則じゃないけど、一番下を切ると下から二番目が腐り始める
まともな会社なら同一労働同一賃金で査定のたびに給料減るから他人が怒る必要ない
118: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:29.29 ID:LIqhd80y0
まさに底辺職ウヨ豚
119: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:29.99 ID:c6EI2VCd0
頭悪くて一つしか仕事が見えてないパターンも
昇格して出来なくて辞めてくか上に押し付けるんだよなぁ…
120: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:42.43 ID:kOtXPEu30
これ風評被害すぎるだろw
121: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:53.08 ID:qFAkt1lH0
仕事しない中高年を簡単に見つける方法はTwitter
あんなもんにハマりきってる哀れな連中は仕事しているフリだけは超うまい
122: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:58.68 ID:K9yWbxa60
部下に見せられないミッションてのがあるからな
部下目線だけで語るのもいかんのではあるが
123: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:52:59.98 ID:zTcIXZzs0
仕事のやり方が大きく変わっちゃってるから、若手に教えることすらできない
125: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:19.00 ID:uyCcvllH0
できる仕事なくて転職しないのは大企業の人なのかな?

IT屋だけどスキル合わねーことさせられるなら転職するわ
仕事につながらねー職歴が増えても、動きたいときに他で潰し効かなくなるし

126: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:27.14 ID:M4JFbvbe0
事務の雑用係が愚痴言うてるだけやんけ
文句あるなら営業出たら?
127: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:53:29.73 ID:E4j7mjFZ0
会社にパソコンが導入されたころ年配の上司が悪戦苦闘し「なんで出来ないんだ」と思っていたが
自分も年配の上司になりシステムがどうのセキュリティーがどうのと言われても頭が付いていきません
歳くったら新しいモノ全てが面倒に思えます
132: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:54:46.50 ID:pqRRRJP70
「会社がかわいそうになる」←糞が付くほどお人好しだな
会社がそう言うアホをコネ採用してんだぞ?
148: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:26.78 ID:baB26lkR0
>>132
そう、会社はかわいそうじゃない
そのジジイを食べさすために働かされてる自分たちがかわいそうなんだよ
165: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:00:39.05 ID:RIcsJWbz0
>>148
あなたが経営者で給料払ってないなら、それはおかしいのよ。そういう考えをしている人間が年取ると記事のようなおっさんになるのよ。

他人は他人とちゃんと正しい理解をして自分の仕事はする。他人が何してようが構わないのよ、上司や部下以外は。

先輩や後輩、同僚は他人なのよ

160: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:59:07.91 ID:NwaIaeiq0
>>132
実際は自分がムカついてるだけだけど、本当のことを言うとカドが立つから会社をスケープゴートにしてるだけだぞ
世の中こういう卑怯な言い回しをするヤツばかり
179: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:03:13.43 ID:qFAkt1lH0
>>160
それあるだろうな
内心は会社のことより自分で当然なところをストレートに言うと叩かれて傷つくから
172: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:07.14 ID:fSbTlbZf0
>>132
その表現すごい違和感ある
記事の中で二人の人物が同じ言い回ししてるんだよね
嘘記事とは言わないけど記者が勝手に表現作ってる気がする
180: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:03:44.38 ID:L1aH3dEs0
>>172
個性出ちゃってるよね
ライターの癖かな
134: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:02.87 ID:N6mcdaaC0
大手企業でOLをしていただけの50代女性を2年前にコネで採用する会社の「事務・管理職の30代女性」

30代女性の会社がおかしいだけ。まともな会社はそんなことはしない。

135: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:13.82 ID:LIFjx7r90
確かに自分らが同じ位置になったら
同じくそう言われるんだろうな
137: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:26.22 ID:Jh/7lZF60
解雇自由化しないアベが悪い
139: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:55:57.14 ID:rzdK2x5p0
ニートの話かと思ってビクビクしながらのぞいた
けどちがくてほっとした
140: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:56:11.51 ID:Er92qzcQ0
いらんし
そんなやつ消えてどうぞ
143: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:56:21.95 ID:ba651iMJ0
中高年って言葉で誤魔化そうとしてるけど、
バブルは10年前も20年前も働かないって言われてたじゃん
182: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:04:51.65 ID:+rNsu5d80
>>143
バブル期、仕事量は徹夜もしょっちゅうするくらいあったけど(広告関係→デジタル化以前なんで時間はかかる)
仕事の単価が今と比べてバカ高かったからヘラヘラしていた
144: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:56:31.47 ID:fMxrZD+N0
>今怒っている方の多くは働かない中高年になりますよ
その、どうしようもない制度を変えましょうって話じゃね?
146: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:19.03 ID:u8IA41Dt0
オヤジを10人クビにすれば若者を20人雇える
オヤジと専業主婦はコスパ悪すぎる
153: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:46.96 ID:oKGe+bHc0
>>146
じゃあお前が会社を作れば?
149: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:28.66 ID:rMAe8GVD0
55役停とか納得よ
役こなせないんだから
150: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:30.30 ID:n2IOAiAq0
若者は自分自身を過大評価し他人を過小評価する傾向があるからな
151: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:57:31.41 ID:LIFjx7r90
年寄り無能と言ってる人らが年寄りになったら
自分たちは教えてもらわなかった!もっと年寄りが悪い!
と言うんだろうか
154: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:58:35.17 ID:0SBEqbkk0
オッサンだけど。歳を取らないとわからないってのは阿呆、経験しないとならわかる

仕事をしてないように見えるとしてないは別物だから
逆に言えば、してないって言われても仕方が無いなぐらいの余裕を持てよ。わかってる人はわかってるんだから。

157: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:58:41.57 ID:qFAkt1lH0
サビ残やってる奴は問答無用に馬鹿でしょ
限られた人生を会社如きの利益に費やせる馬鹿
こんな知恵遅れが一人でもいるから歪みが生じる
162: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 13:59:35.78 ID:EDPoquAz0
コロナウィルスで生き残る親父
163: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:00:11.84 ID:nyzO2vtr0
本当に無能ならその無能に高い給料を払ってる会社の制度を批判するなり改善するなりしましょう。

仕事をしなくても高い給料が貰えるなら仕事をしないのは人間の本能みたいなものです。

166: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:00:43.41 ID:N+j39PJT0
まあ、年取ったら仕事しないのばっかになるは間違いないな。
190: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:54.80 ID:MUTMMg+Q0
>>166
一匹狼自営業そうはいかん、なので土日も仕事してる
平日も大体5時起き
167: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:01:27.16 ID:97ZDvN7n0
何言ってんだ?
目に付くところにやらなければいけないことが無くなっていることを、
「仕事が片付いている」と称し、
誰の負担になるんだかは知ったこっちゃないがとにかく「仕事を片付けてしまおう」と志向する、
そういう上級国民になりたくて”若手”してる連中に何のミスリードを?
168: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:01:47.91 ID:IKB4pTYI0
老いも若いもいがみ合っていないで真剣に考えないとな
もしかしたら今は社会構造の大変革期かもしれない
新美南吉のおじいさんのランプじゃないけど
技術の進歩が仕事を根本から変えてしまう事は今までにも度々起こっていた
なんとかみんなで生き残らないとね
173: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:09.82 ID:LIFjx7r90
中高年だけでなく若いのにも別件で腹が立つ
つまりは自分以外気に入らないような感じなんで
自分が社会からズレてんだろなとは思ってるし
それを解消したけりゃ自分で会社を起こすべきとも思う
それができないんだから従うしかないわ
174: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:11.70 ID:7zCSnO+60
20年後、定年が70歳になってるかもしれないが、その時、50代の君たちにブーメランが返ってくるよ。もしかしたら上司は人口知能のAIかもしれんし。既に人事考課はAIでされ始めてますし。人口知能に解雇されるんだぜ。
176: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:02:53.10 ID:5vUnojuU0
年寄りは手抜きを覚えて加齢臭がして
病気がちで、集団の意欲を削ぐから
177: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:03:05.64 ID:XBsQD5jk0
労働者の目的は
会社から少ない労働でより多くの利益を収奪すること
だから
働かないおじさんは最優秀層だぞ
労働者が会社の経営なんか考える必要はない
なんの利益にもならない
185: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:28.69 ID:RIcsJWbz0
>>177
YES。それを働かせるのは経営者の仕事。

経営者ではない同僚は無視すればいい。実際アメリカはそう。

だから仕事が効率的に回る。他人の仕事に口出しする馬鹿は排除されてるから。

178: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:03:08.20 ID:4eFLuihh0
確かにこの年代は職場でいかに楽をするかしか考えてない
雑談もしたがるし真剣味がない
181: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:04:37.88 ID:2ylijPlB0
役員の多い会社はダメ会社
管理職は仕事してるなら必要人材
今時タバコ休憩してる奴は身分問わず無能
業務濃度が薄いのに残業ばかりしてる奴はもっと無能
183: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:24.06 ID:LIFjx7r90
バブル世代はヤンエグ(笑)なんて言葉が流行った時代
さらに上の世代とバトルした世代なんだよな
そういった人たちも突き上げられるんだ、多分
こう言うもんなんだろう
187: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:40.76 ID:7WbJc0YZ0
>  「実際に私も20代のころは、働かない中高年に相当腹を立てていましたが、
> この歳になってようやくわかりました。
何が分かったんか書けや無能が。
188: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:46.37 ID:uyCcvllH0
ほえー、イキった勘違い的な受け取り方されるんだな
気をつけよ

役職が上のすることないおっさんへの作業の指示
仕事じゃないよ?俺による整理調整の終わってる作業の指示だよ

それをしてる俺の感じている憤りも勘違い扱いされるのだろうか
まぁ、愚痴なんかリアルの知り合いにしか言わんけども

189: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:05:47.45 ID:7zCSnO+60
課長、マネージャーは無能だから、その職位に留まるんだぜ。優秀なら部長になる。各役職は、その職位において無能な奴の集まりになるわけだ。
191: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:13.53 ID:1XQuoLYi0
50代エンジニアだけど、カネ稼げない癖に高給な事務管理職なんてのは廃止しろ!
200: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:08:08.91 ID:L1aH3dEs0
>>191
エンジニアも裏方だろうが
金作ってんのは営業だよ
192: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:14.50 ID:c3Xbhy2Z0
まあその人達も若い時は今の若い人たちと同じだったんだろうけど長年会社に飼われているうちにそうなってきたって事だろうね
今の若い人達も社会が変わっていなければ30年後にはそうなってるんだろな
193: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:21.82 ID:ftfDeRSw0
下位職から上位職見てても、その人がやってる全ては、見えないのが普通
パソコンうまく使えないとか、給料とあんまし関係無いからね
194: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:26.30 ID:PLS+lQmp0
自分は上司から「あなたはいるだけでいいんです」と言われている

年収1100万円のいるだけ社員

まあ若い衆のお目付け役みたいなもんかな

196: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:45.04 ID:H2uXZioL0
今は人出がないから管理職になると、今までの仕事+マネージメント+部下のケツ拭き+上司の圧力で大半の人は折れてしまう。
今年管理職になって年収800行ったけど、今日も仕事で俺も折れそうだわ。
上司の圧力に屈せず、昇進断われば良かった。
197: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:06:59.36 ID:VNdQNHDb0
韓国みたいに定年を40代前半にしよう!
198: 名無しさん@1周年 2020/02/16(日) 14:07:47.10 ID:R10ekgHW0
中韓に抜かれるばかりか北チョンタイベトナム台湾にも抜かれるジャパン
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コメント

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