【週刊文春】 なぜワイドショーは解説しないのか? 「PCR検査をどんどん増やせ」という主張が軽率すぎる理由

話題
スポンサーリンク
1: 影のたけし軍団ρ ★ 2020/03/21(土) 13:15:29.52 ID:Rp31HNkJ9
3月14日、安倍晋三首相が新型コロナウイルス感染症(COVID‐19)の対応について記者会見を開き、
「感染者は増加傾向だが、急激なペースで増加する諸外国に比べて増加のスピードを抑えられている」と現状認識を述べました。

これに対して、ツイッターで様々な反応がありました。

その中には、「感染者数が諸外国に比べて持ちこたえているのは検査数が少ないだけだ」として、
実態を暴くためにも検査数を増やさなくてはいけないとする主張が散見されました。

確かに安倍政権下では、公文書の改ざんや廃棄が平然と行われてきました。感染者数の隠蔽があると考えるのも無理はありません。

さらに、3月17日にはWHOのテドロス事務局長が会見で、「すべての国に訴えたい。検査、検査、検査だ。疑わしい例すべてに対してだ」と述べ、
感染予防対策に検査の徹底が「まだ十分ではない」と指摘しました。これによって、ネットでは「検査推進派」が勢いづいたように見えました。

しかし、私はそれでも、新型コロナウイルスのPCR検査をどんどん増やすべきだという考えは軽率だと思います。
前回の記事で、私はメディアが「軽症でも早期から希望者全員がPCR検査を受けられるように拡充すべき」と煽るのは間違いだと指摘しました。

「PCR検査は感染していても陰性と出ることがあり、陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる」
「検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる」

「軽症者が病院に押し寄せると人手や病室が奪われ、重症者の治療に集中できなくなる」などが主な理由です( 詳しくはこちらをお読みください )。

これは独りよがりで言っていることではありません。前回の記事をお読みいただければわかる通り、
日本感染症学会が認定する感染症専門医やEBM(科学的根拠に基づく医療)を踏まえた医師の方々も軒並み、
「重症化の恐れがあるなど必要と考えられる人に限って行うべき」と発信しています。

なんの資格もない「感染症に詳しい医師」ではなく、臨床現場で新型コロナウイルスと実際に闘っているプロフェッショナルが、そう言っているのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200321-00036731-bunshun-soci

引用元: ・【週刊文春】 なぜワイドショーは解説しないのか? 「PCR検査をどんどん増やせ」という主張が軽率すぎる理由

15: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:24:10.70 ID:kKagB89H0
>>1
そもそも感染に詳しい「医師」でもないしな
36: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:30:52.16 ID:4AZEUqgq0
>>1
完全同意するね
ていうか院内感染のリスクは周知の通りなので
今更検査に来いと言われても誰も行かないだろうけどね
82: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:43:00.60 ID:ouHRU0H10
>>1 日本人は
正しい情報を与えれば与えるほど正しい方向に動く国民性、
適性なpcr検査の数以外は無駄だとよく理解している。
98: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:40.05 ID:k0ExHA9C0
>>82
適正じゃないから言われてんのよw

https://i.imgur.com/RgGHDzT.jpg

121: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:58:11.07 ID:ouHRU0H10
>>1 その図だけで適性じゃないとは言えない、それもTBSとかないわ。 >>98
118: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:57:32.20 ID:ouHRU0H10
>>1 その図だけで適性じゃないとは言えない、それもTBSとかないわ。
141: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:08:02.53 ID:oq8nQV0k0
>>1
どこが芸能人スポーツなんだよ

芸スポを滅茶苦茶にするな
馬鹿

146: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:12:49.94 ID:IBsXbRi20
>>1
どんどん増やせなどと誰も言っていない
医者が検査してくても却下されるのが問題
感染者と濃厚接触した重度患者ってどんだけええ
159: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:23:02.46 ID:dJClZt9m0
>>146
断られたの1000人くらいなんでしょ
162: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:23:42.34 ID:IBsXbRi20
>>159
一日でもそれを超えてそう
168: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:29:20.19 ID:BDoPWT0/0
>>146
まず>>1を読めば問題点が分かる
PCR検査は確実に症状が出てる場合の確定として高い精度を持ってるけど
ウイルスの有無という陰性判定の信頼性は低い
だから医者が確信持ってないような症状があやふやの患者の判断には向いてないし
偽陰性でも出したら完全にアウト
178: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:39:16.53 ID:0Erj4ATg0
>>168
めった打ちで検査をする場合特異度も考える必要がある
感染者の割合が高いプールならば特異度が高ければ偽陽性の数は低いけど
非感染者だらけのプールを対象にすると特異度が高くても偽陽性だらけって事態が起きる
189: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:44:55.91 ID:dJClZt9m0
>>178
感染者がホントに10万人いたとしても
総人口の0.08%だから
無差別な検査で引っかかる可能性は極めて低い
196: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:09.68 ID:BDoPWT0/0
>>178
ここら辺症例報告でもちゃんと検証報告してる
PCR検査どんどんやれと主張してる人はまず新型コロナウイルスの症例報告を読んだ方が良い
151: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:17:19.85 ID:+4PACPNz0
>>1
で、日本とアフリカ、中南米がいつまでもダラダラとコロナにつき合うと
167: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:28:43.83 ID:KqWUhV870
>>1
ワイドショーとかコメンテーターとか
こいつ↓や
>【バイキング】坂上忍、5千人規模の東京事変ライブを批判、7万人規模の東京マラソンを称賛
武漢肺炎問題で数々のイベントを中止しているさなか、フジが独占で放送した7万人規模の東京マラソンは称賛
武漢ウィルスとは関係ないけど
こいつ↓や
>【ワイドナショー】松本人志芸人、ピエール瀧容者薬物逮捕に「作品に罪はある。薬物を吸ってできたものはドーピング作品なのでダメ」
>【ワイドナショー】松本人志芸人、槇原敬之容疑者薬物逮捕に「まだはっきりしていない段階で、番組の曲を差し替えるのとか、ちょっとどうなんか?」
こいつ↓のように
>【サンジャポ】テリー伊藤タレント、俳優東出昌大の不倫に「アホだと分かった」「“職場荒らし”」「他にも浮気している」
>【サンジャポ】テリー伊藤タレント、俳優鈴木杏樹の不倫に「役者として幅が広がる。いい事だと思います」
>【サンジャポ】テリー伊藤タレント、自身の不倫や宮根司会者や安藤キャスターや志らくコメンテーター芸人の弟子と嫁や浜田芸人やらの不倫はコメントせず
人を選んでぶっ叩き、人を選んで援護して、人を選んでコメントしないに自由
ワイドショーのコメンテーターは芸能村でヨダレを垂らしながら週刊誌やネットのネタを探し周り
ネタを見つけたらヨダレを垂らし飛びつきギャンギャン吠えて
その場その場で自分らに都合が良いようにコロコロ意見をかえスポンサーから小汚いお金という餌を貰う芸能村の野良犬だろ。

軽薄なコメンテーターに捧げます
軽薄なジャーナリスト ; RC Succession ③
youtube.com/watch?v=JNVHWJ4P-h0

2: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:17:32.84 ID:zZGA/Q2h0
文春どうした?
反安倍反自民の極左に舵切ったんじゃなかったのか?
プラス不倫ゴシップ
10: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:21:50.23 ID:k0ExHA9C0
>>2
日本人の殲滅を企んで検査させない公文書偽造反日内閣を支持しない奴は反日極左とな?www
102: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:47:04.47 ID:MP2NQ6Cy0
>>2
不倫ばっか暴いて他人不幸にして
飯食ってるようゴキブリ最下層のような
連中にモラルも信念もないからな
金になるなら何でもやる連中w
3: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:18:06.26 ID:buzmQuJw0
なんでもいいからもっと死ね
4: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:18:59.91 ID:hnFlDYkl0
朝からくしゃみが止まらないし目がしょぼしょぼして痒いんだがコロナの検査した方がいいかな
11: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:22:03.57 ID:X2pKgW2W0
>>4
耳鼻科に行ってアレルギーの検査してこい
5: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:19:12.65 ID:2VTo8HFq0
【水痘・帯状疱疹ウイルス】(ヘルペスウイルスの一種)
人に感染し、感染当初は発熱や水ぶくれを発生させるが、自然治癒する。
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
治癒後の非活動期は神経細胞周囲の外套細胞に潜伏しており、数年から数十年後、何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し、帯状疱疹を引き起こす。

【猫コロナウイルス】
人には感染しない 猫に感染するウイルス
感染当初は、発熱・嘔吐・行動が不活発になる 等の症状がでるが、やがて自然治癒する
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
主に腸に潜伏し、数年から十数年後 何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し
致 死 率 が 高 い 腹 膜 炎 を 発 症 さ せ る
(腹膜に腫瘍ができるドライ型 と 腹水が浸潤するウエット型 がある)

ウイルス=インフルエンザのように治ってしまえば問題ない ではない。
今回のウイルスはまだ何もわかっていない。

「新型コロナ感染の女性退院し“陰性”から再び“陽性”に…「再感染」「再燃」の可能性!?」
https://www.fnn.jp/posts/00050498HDK/202002271942_livenewsit_HDK

「新型コロナ、退院患者の14%が再び「陽性」 退院後に感染源となる懸念も」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6692654

6: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:19:44.22 ID:+ftwK0pp0
検査せずに感染を隠蔽したなら、日本はとっくにイタリアのような状況になってるはず。

そうした、簡単な推理も働かないような、感性が愚鈍、かつ思考力が最低の、ボンクラが
「日本は検査をせずに感染者を隠蔽してる」という妄言を、いまだに垂れ流してる。

そんな指示がアベやその近辺から出てるかどうか、河村たかしや中村時広に聞いてごらん。

7: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:19:55.29 ID:5wp4WVgV0
台湾の報告で、コロナ関係のフェイクニュースは中国発らしい
つまり、自分の影響下のマスコミを使って、嘘でも本当でもない情報を垂れ流し混乱させる策
日本の場合は、中国への不信感と、マスコミへの信頼の大幅低下があって
中国の策に引っかからなかったという事
欧米は盛大に引っ掛かり、いまはとんでもない状況に追い込まれているということ
尖閣やモリカケにはじめる、アベバッシングの反作用がこんなところで出るとは不思議だわ
8: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:20:46.67 ID:N63iDKWs0
若い人間ならある程度重くなっても自力で回復する可能性があるからな。
それを入院させろと言われるとうるさいから入院させてしまおうかという所が出てくる。
自力で治る可能性がある者で病床が埋まってしまうことがあるというわけだ。
9: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:21:38.31 ID:UTe9+1ym0
反日勢力である朝日新聞系列の偏見度合いは最高だからか。
12: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:22:21.60 ID:9X+pixlk0
マジレスするとPCR検査キットを全国民に配布して検査と検査結果の提出を法的に義務化するのが正しい
当然それを守らなかった場合には厳罰に処する
166: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:27:48.82 ID:jQeDP5510
>>12
たった一回の検査で陰性か陽性か分かるならいいが
隠れ陽性、検査時点では陰性だったのに、後に陽性、なんて
事態が起こりうるかぎり、間抜けじゃね

何度も何度も何度も、検査キットの会社が儲かるだけだ
国産ならいいけどさ

13: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:22:29.60 ID:thvHANcy0
検査しろーの人が実態を暴けとか実数を知りたいとか
コロナ抑え込みたいっていう動機じゃないのが気持ち悪いんだよね
陰謀論が基本だったり単純にデータが欲しいだけだったり
24: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:27:22.09 ID:ewJ+5h3d0
>>13
検査しろ連呼してる連中の目的はアベの陰謀を暴けーだからな
モリカケサクラと同じノリで騒いでるだけ
コロナ対策のことなんて何も考えてない
29: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:28:39.13 ID:k0ExHA9C0
>>24
何故そんなに公文書偽造内閣が好きなの君は?
14: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:23:18.30 ID:NK+4jshz0
文春って政府批判のスタンスだったのに。
こんな擁護方向にいくのは珍しい
181: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:40:35.32 ID:97I61o3g0
>>14
反政府の動きを活性化させる為にも、余りに穴だらけで政府擁護派に反撃の糸口を与えるだけにしかならない妄言は早く沈静化させないと
16: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:24:51.83 ID:51PJtWY00
中学2年の確率がわかる人なら検査増やしても意味ないことはわかる
中学程度の知能がなくても会社やご近所よ人達を見れば対して感染してないことはわかる

引きこもりか現実を見ることが出来ない馬鹿だけが騒いでる

26: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:28:00.03 ID:k0ExHA9C0
>>16
何故意味ないの?
日本人の100倍賢いアメリカ合衆国でも検査しまくってるのに
28: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:28:24.40 ID:thvHANcy0
>>26
アメリカも検査の前に診断あるんだけど
30: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:29:09.60 ID:k0ExHA9C0
>>28
検査数日本の10倍以上なんですがwww
94: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:57.40 ID:RrkU88lR0
>>26
何でインフルエンザで山ほど死んでる国が賢いと思うの?
106: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:48:54.78 ID:k0ExHA9C0
>>94
それ保険制度の問題
医学論文の引用トップ1%率アメリカと日本で比較してみな
5倍以上スコア離れてるからw
108: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:50:05.52 ID:RrkU88lR0
>>106
だから?
まともな保険制度も作れない国が賢いの?
110: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:50:54.51 ID:qOW6uNg40
>>106
ノーベル賞の数で格を競うどこぞのレイシストと同レベルの脳みそですね
あ、なるほど日本人はかしこくないと鏡見て言うわけだ
119: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:57:35.14 ID:5yGMM3VR0
>>106
この人はなんで反日してるの?
175: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:34:58.28 ID:jQeDP5510
>>106
そんなに検査したいなら、おまえが検査キットを
用意しろよ
あと病院のベッドと呼吸器とスタッフな
金持ち国のアメリカと、貧乏な日本の医療を比べるなよ

むしろイタリアと比べてくれやw

17: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:24:55.47 ID:f67A62l40
パヨクはバカしかいないんだから無理だろw
18: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:25:03.26 ID:LbBTXWKD0
安倍チョン「頼むぞ文春砲」
19: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:25:19.35 ID:Rk5rDbW40
典型的なバカの文章
たぶん本人が一番わかってない
20: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:25:38.57 ID:/UuCharw0
公文書の管理は官僚の事務仕事だろ。総理となんも関係ないやん
21: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:25:54.66 ID:OsANSWWc0
検査にカネがかかるんだよな。一人の感染者を探すのに数千万の金を使うより人工呼吸器買ったほうが賢いだろ
22: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:26:11.94 ID:0XBtqGUj0
・アベのせいにできるから感染者数が増えてほしい
・医療崩壊すればアベのせいにできる
この2つが明確なモチベーションとなっていまだに野党とマスゴミが検査を煽動し続けています
23: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:27:13.08 ID:N63iDKWs0
この記事は保菌者が検査したら陰性が出たからと言ってこれで無罪放免だと街に繰り出して移して回る可能性を指摘しているわけだが。
検査は保菌者を必ず陽性と判定するものではない。
39: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:32:38.28 ID:ef6aZ80s0
>>23
医者からの依頼も拒否して検査しないから感染者が野放しなんだが
40: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:33:15.70 ID:thvHANcy0
>>39
そういう自治体がある
見逃し誤診があった
それだけのことじゃん
69: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:38:26.70 ID:N63iDKWs0
>>39
言わんとしていることは検査したからと言って感染者が必ずしも陽性と判定されるわけではないということだ。
特に免疫力のある若者の場合がそうだし、
そう言う感染に無自覚な若者は行動力があるから行動範囲が広くなりスーパー何とかになる可能性が高い。
80: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:42:46.58 ID:ef6aZ80s0
>>69
意味不。そんな奴らなら検査しようがしまいが関係なく感染広げるだけだし
検査して半分の確率でも見つけたほうがマシだろ
104: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:47:23.89 ID:N63iDKWs0
>>80
検査して陰性と出たら街に繰り出すのでは意味が無い。
本当に陰性だったとしてもいつ陽性に転ずるか判らないからだ。
つまり陰性だろうが陽性だろうがこの場合は引きこもっているのが正解だということ。
であるなら陰性か陽性か強いて知る必要はない。
25: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:27:52.64 ID:LQOvb2ZR0
>陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる

精度が低いという事と用心の為に自宅から出歩かないという事を周知すれば良いだけの事

>検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる

新型インフルのように発熱外来に限定すればいい

>軽症者が病院に押し寄せると人手や病室が奪われ、重症者の治療に集中できなくなる

これも新型インフルを参考にすればいい

27: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:28:00.99 ID:wlaaqBfS0
【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
http://mkou.estic.org/8w7s3op/6ofi1lti3skmw4.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://mkou.estic.org/8w7s3op/6ofi1lti3skmw4.html

31: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:29:14.02 ID:NfYOK0pT0
在日韓国人、韓国系二重国籍のやつら、100万人を韓国に送って検査してみろよ。
1000人の感染者がいれば、日本人の感染者も0.1%はいるはずだ。
32: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:29:47.82 ID:Rk5rDbW40
もともと検査してないのはマンパワー不足だろ
33: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:30:03.40 ID:qXkW3/qn0
WHOが注釈入れてる事にも触れろよ
テドロスがおかしいんだよ
34: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:30:11.31 ID:L4PldDVx0
日本の医療崩壊狙うのはもちろんだが

同時に、孫と同じで
いまあの精度無い検査キットで必死に商売しようとしてる
母国韓国のため

45: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:34:01.56 ID:k0ExHA9C0
>>34
だからアメリカは日本の20倍のペースで検査してて崩壊してないつうのwww
35: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:30:29.18 ID:OsANSWWc0
例えば今の10倍以上の1万2千人程度の患者が潜伏していたとする
それを無作為抽出で探すなら1万人に一人が感染者となる
検査に保険適用で1万8千円と決まっているから、ひとり探すのに1億8千万かかる

こんな無駄金使うべきじゃないわな

37: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:31:52.65 ID:EFFk33mX0
大阪で1番の恥さらしな男、これまで誰も語らなかった事を生々しく、赤裸々に、真実のみ書いたノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男だったが、ある女性との出合いで生き方を180度変えて鉄の信念で、見事に更生した奇跡の一冊!!
全国書店、ネットなら楽天ブックス、アマゾンなら送料無料
38: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:32:05.27 ID:jv/JO2ta0
「ハズだ」じゃ駄目だよな。実際に一日や一カ月で肺炎の死者はどうなのか、全体の死者はどうなのか、
調べたのか、聞いたのか、でなければ…推論や推理って言ってる様じゃ反対論者を説得は出来ない。
根拠(ソース)がないのだから。

イタリアの惨状は重症者が大勢出ているからであって、検査を多くしたからではない。
重症者が大勢出ている原因が何かは究明して欲しいが、イタリアの例をもとに検査を多くしたら駄目だ、
というのは解らない。

イタリアは検査を絞ってたらしなかったら死者は少なかったのか、病院のベッドがひっ迫する様な事は
なかったのか。何でコロナの検査を多くしたらその結果に結びつくんだ。

検査希望した人は皆、そのまま病院に入院してベッドを埋めるのか。検査したら重症、入院が必要な人以外は
一度帰宅して結果出るまで家で待って後日告知されるんじゃないのか。

41: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:33:31.09 ID:YJlM5+pO0
普通の健康体ならコロナにかかっても無症状や軽い風邪くらいで終わる。
なんでそんなに騒ぐんだ?バカは開店3時間前から薬局の前にマスク求めて
長蛇の列。バカばっかりだな。
42: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:33:46.30 ID:wd0nG+kp0
ワイドショーとしてはいろんな意見が対立してわいわいしてるほうがおいしいからね
46: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:34:14.07 ID:thvHANcy0
>>42
と思うでしょ?
それが逆に同じ意見の人しか呼ばないんだよ
43: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:33:51.57 ID:N63iDKWs0
検査しまくった韓国と検査をほどただほどにした日本とどちらが正しかったかは、
少なくとも今のところ日本の方に軍配が上がっている。
日本は感染者数のランキングで順位を落とし続け、韓国は堂々たるワースト8を保っているというのが現状だ。
日本は2月始めのダイプリ騒動以来今に感染爆発が起こると言われ続けてもう2ヶ月が過ぎようとしているが、
未だにそのような状況には至っていないというのが実状だ。
58: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:54.74 ID:OsANSWWc0
>>43
韓国でさえ総人口の1%も検査していない
つまり、数は多少多くても何か効果が出るほど多いわけでもない
要するに中途半端だからメリットもデメリットも何もない
44: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:33:52.38 ID:cBf2ZEzN0
政権スキャンダルみたいにして叩く材料としか見てない意見と真剣に医療としての意見の差
文中にアベ政権はクソだけどみたいな記述加えないと脳死状態でアベの擁護しているってブチ切れられるから苦肉の策
56: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:37.26 ID:k0ExHA9C0
>>44
お前なんでそんなに公文書偽造内閣を熱烈に支持、信頼してるの?w
その辺絶対答えないよな、ランサーズバイト員ってwww
マニュアルにそれは徹底して無視しろって書いてあるんだろうねwww
66: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:37:50.79 ID:cBf2ZEzN0
>>56
こういうやつな
文章読めばアベの擁護していないのわかるし俺も一言も政権支持とかしてないのに脳死で攻撃してくる
お前みたいなのか暴れるからまともな人までガイジ扱いされて苦労するから本気でアベ潰したいならおとなしくしてろ
87: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:12.12 ID:k0ExHA9C0
>>66
いやお前明らかに擁護してんじゃんwww
度重なる公文書偽造内閣だから信頼できないって当たり前の考えだぞwww
もみ消そうとしてもダメランサーズさんwww
96: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:11.24 ID:ycmtF2Q00
>>87
落ち着け
書き込みでお金貰えるならお前はなぜやらないw
65: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:37:28.69 ID:k0ExHA9C0
>>44
お前なんでそんなに公文書偽造内閣を熱烈に支持、信頼してるの?w
その辺絶対答えないよな、ランサーズバイト員ってwww
マニュアルにそれは徹底して無視しろって書いてあるんだろうねwww
71: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:40:44.90 ID:ycmtF2Q00
>>65
落ち着け
ランサーズなんていない
91: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:51.49 ID:k0ExHA9C0
>>71
お前典型的なランサーズじゃん(*´艸`)
101: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:51.83 ID:ycmtF2Q00
>>91
典型的と言いつつ典型例を示せない低脳かよ
47: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:34:29.51 ID:UFpNYgs30
チョン国では毎日7000件以上検査してるニダーと国会で喚いてるチョンパヨク議員が居ましたなー
48: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:34:43.96 ID:Rk5rDbW40
まあ見てなよ
4月から謎の肺炎死が急増する
52: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:17.03 ID:thvHANcy0
>>48
それ2月に3月にはって聞いた気がする
83: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:43:45.87 ID:Rk5rDbW40
>>52
お前も死ぬかもな
検査してないので誰からうつるかわからん
193: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:45:59.42 ID:YZiE7hmr0
>>48
チョン、めっちゃ追い詰められてんじゃんw
199: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:46.06 ID:GEpGtPv/0
>>48
確かに粗国ではそういう死者が増えそうだなw
49: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:34:58.31 ID:F/h1kP290
軽症者の処置をもっと告知すべき
50: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:01.58 ID:/nlo4Pkt0
結局、医師も保健所も自分の仕事増やしたくない、自分が責任取りたくないってだけじゃん
マジで終わってるんじゃねこの国
51: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:05.52 ID:UPZraKGa0
こんな議論してるの日本ぐらいだよ
どこの国も普通に検査をしてる
これからどんどん引き離されて日本の検査数だけおかしなことになるよ
言い訳を考えてるのかね政府は
57: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:42.93 ID:thvHANcy0
>>51
検査数よりも死者数じゃね
53: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:24.64 ID:ZAaj22uC0
安倍が「ワイドショーを自粛していただきたい」とかすればいいだろ
その時に調子合わして右往左往してるだけだしな
54: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:25.79 ID:MeY5I+R/0
ケンサーズのいうとおり、隠れ陽性は沢山いるだろうけど
欧州のよな社会混乱が起こってないってことは、そのまま治癒してんだろうな
結局、感染拡大防止策としては正解なんんじゃね?
55: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:35:36.07 ID:BZ6TIEDO0
クラボウの抗体検査どうなってるの?
あれが正確ならドライブスルー検査やってがんがん軽症者隔離で速攻やっつけられる。
PCR検査みたいな精度でがんがんやるとか正気の沙汰じゃない。

それに、日本は初期から重症者優先するって決めて感染者を入院隔離措置って決めたのが大きい。
まず、これを変えないと検査増やせないよね。
軽症者は自宅待機って決めないとゴネてベッド占有されるよ。

60: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:27.89 ID:thvHANcy0
>>55
あれは研究用でまだ検査用ではないって聞いたけど
72: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:40:57.99 ID:LQOvb2ZR0
>>55
感染症法で感染者は入院措置となってるから
ただ、感染者が増えるなどしたら措置の停止は出来る
検査しない派は、法律で軽症者も入院する事になってるとは言うが、それを停止する事も出来るという事は言わない
59: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:04.80 ID:7/GwSfZZ0
バランスをとるのが
既存マスコミの義務

そんなところかな

61: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:31.91 ID:LQOvb2ZR0
希望する人は全員検査というのは現実的じゃないけど、全員を検査する事を前提に語ってる
完全に医師の判断だけで検査出来るようにしたらいい

検査時の院内感染は、コロナが発生して時間が経ってる
なぜ発熱外来の整備をしてないのか

62: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:37.04 ID:nuVlenEi0
結局はたいした病気じゃないって事がバレてしまうから
63: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:40.74 ID:ho9SyJTu0
>検査の実用性を評価するには、真の感染者を正しく陽性と判定できる確率を示す「感度」と、
>非感染者を正しく陰性と判定できる確率を示す「特異度」を考慮しなくてはなりません。
>新型コロナウイルスのPCR検査の感度は高くて70%程度ではないかと言われています。
>つまり、30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定されてしまうのです。
>これを「偽陰性」と言います。
>一方、特異度については不明ですが、どんな検査でも100%はないと言われています。
>仮に特異度が極めて高く99%だったとしても、100に1人は感染していないのに「陽性」と判定されてしまうことになります。
>これを「偽陽性」と言います。
>さて、この感度70%、特異度99%を前提に、
>東京都民1000万人のうち1万人(つまり0.1%)が新型コロナウイルスに感染していると仮定して、
>都民全員にPCR検査を実施した場合を考えてみましょう。
>なお、検査対象が感染している(疾患を有している)確率を、「検査前確率(事前確率)」と言います。
>すると、上の(表1)の通り、正しく陽性と判定できる感染者が7000人(1万人×70%)、
>一方、間違って陽性と判定してしまう非感染者が、9万9900人(999万人×1%)となります

こんな理論を、ワイドショーに出てるタレントや
それを見ている視聴者が、
理解できるはずがないわなww
でも「検査推進派」も、この説明に対する反論もできてないんじゃないか?

90: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:50.56 ID:Rk5rDbW40
>>63
これを理論と思うお前の知恵遅れがひどい
64: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:36:42.33 ID:k0ExHA9C0
>>67
アメリカは毎日2万件ペースでやってるよ
67: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:38:22.14 ID:UWg8KWtC0
>>1-10
野党や左翼マスコミは日本人を殺すのが目的だもん
そりゃ正解とは真逆の事ばかりやれと言うわな
ほんと殺してやりたい
68: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:38:24.97 ID:t+RL5MM00
感度と特異度を説明した記事だったんだな

こうした科学的議論に触れないワイドショー

「結論」をまとめます。PCR検査は「感染確率の低い大きな集団に実施すればするほど精度が低くなり、
無意味な検査になってしまう」一方で、「感染確率の高い小さな集団に行うと陽性の判定については信頼性が高い。
だが、陰性だからといって感染していない証明にはならない」ということです。

70: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:39:39.85 ID:/nlo4Pkt0
初動をミスって惨事を招くのはジャップの伝統芸だよねw
75: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:41:16.77 ID:H1G7eTVW0
>>70
なんで死者数増えてないの?
バカチョン
78: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:42:23.66 ID:iTLAQqOk0
>>70
てかどこもみんなミスってるだろ。
73: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:41:06.93 ID:y3beHlsI0
「だってそれじゃ政府批判できないんだもーん」
74: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:41:09.23 ID:lr5VBnHp0
桜の会に続いてコロナ隠蔽
76: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:41:28.10 ID:BM+egmYO0
検査やってどうするんだ?この先の展望が無いからな。
PCR検査の精度なんか50~70%なんだぜ。
偽陰性やら、下手したら偽陽性まで有る。
偽陰性でコロナで死亡も有る。そんな検査結果を大事にする意味が分からん。高熱で咳が出て、黄色い痰が出るとか症状有るなら、要検査だよ。
無症状を精度の悪い検査する意味が分からん。
85: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:44:49.80 ID:Rk5rDbW40
>>76
コロナで死ね
77: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:42:16.41 ID:F6VRQ6Js0
バカな視聴者相手に自分が賢いと思っているバカがやっているからだろ
79: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:42:42.97 ID:N63iDKWs0
アメリカは最初から医療崩壊状態だ。
なぜなら検査して陽性が出て重篤になっても貧乏人は病院に行けないからだ。
81: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:42:51.71 ID:w9t13u2Z0
検査しなくてもいいと思うよ
その代わり、東京五輪の中止がマストだけど
84: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:43:50.81 ID:uter76g30
チンチン腫れて痛いからマックのドライブスルー行ってバイトのお姉ちゃんに検査してもらおうかな
93: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:54.99 ID:S0MYZfTc0
>>84
渋滞するから迷惑
86: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:44:54.62 ID:NFLBJnZv0
ナビタス-水虫博士と基本ラインを同じくする晴恵の下半身もすっぱ抜くし、文春はデスクサイドの編集方針が変わったのか?
95: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:03.81 ID:OsANSWWc0
>>86
ハルエは手のひら返しでケンサーズを裏切ったようだ
残るは水虫とか蓮舫とか・・・
88: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:19.82 ID:jCGAzSmJ0
検査しなくていいっていうなら
自粛もいらん。
89: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:43.85 ID:Q6mqrLWg0
五輪が開けなくなるからだろ
92: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:45:53.71 ID:kw+jfO5N0
トリアージの問題と検査の問題を一緒にしてるの頭悪すぎない?
後、日本だと重症でも海外渡航歴とか無いと検査受けさせて貰えなくて
医者が強硬に押してやっと検査とかだったんだが
97: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:31.69 ID:BlEcO/4S0
今の日本では、医療崩壊を防ぐためにPCR検査の対象を絞っている、ことが自明のこととして語られているけど
政府が公式の見解としてこのことを表明しているの?
99: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:40.53 ID:Q6mqrLWg0
世界から外国人が来たら
それこそ日本の医療は崩壊する
100: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:46:48.24 ID:hszg6lzT0
ここだけの話、既存の検査キットはほとんどが中国製(日本では大量生産できない)
中国本土では既存の検査キットの精度が問題視されてて既に使われていない
イタリアではこの検査キットが大量に出回っている

つまり、どういうことか察しが付くな

103: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:47:11.73 ID:A94hXAcs0
4月から日本も欧米みたいにパニックになるの。まあ、なるようにしかならないな
105: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:47:46.44 ID:gVlVoxGK0
実際のところ、PCR検査の信頼度がどの位なのか根拠のあるデータって出てないよね?
107: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:49:52.02 ID:2AucG0GC0
入院処置が必要か必要ないかは医師が判断できます。
PCR検査は入院前にすべきであってその他は必要ないと思います。

日本では高齢者が自主的に隔離状態にあると思います。
この方々が飽きて出歩くようになる前に集団免疫の獲得を目指すべきです。

現在、日本の重症者が少ないのは
高齢者の感染者だけが少ないからだと思いますよ!(自主隔離中のため)
一部アクティブな方がおられますが…

PCR検査は無駄ですが
年齢層毎に抗体(免疫)の有無を調べると
色々なことが分かってくると思いますよ!

109: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:50:08.32 ID:jv/JO2ta0
ああ、日本の場合は(今の騒ぎだと他所の国もか)軽症者だろうが感染が解った時点で入院隔離措置か。
全部わかった、納得したわ。

コロナ肺炎で死ぬのは結局殆ど70代以上だし、(つか普通の肺炎でも70代、80代で肺炎になったら…高確率で死ぬ
んじゃ?)自分でまだ身動き利く軽症者…はまだしも無症状者までも検査で陽性が出たらその時点で問答無用で
入院隔離措置だから、下手すると軽症や無症状の入院不要の人まで拘束されベッド占有しちまうわな。

そうすると体力的に入院する程の症状でない人はコロナ検査を容易に受けさせるべきでない、そこから
出来る事なら避けたい最悪の自体(医療崩壊)が想定出来る、て事か。

軽症者や無症状者は「自宅待機」か「入院」と選択出来る様にガイドライン変えないと検査数を増やせないな。

111: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:52:29.65 ID:n0dPlnd+0
PCRの精度が低いったって、サンプル3つとかでやってるから少なくともPCR実験そのものの成功率は100%に近いとこでやってるよ
検体とるのに失敗したり…てのはあるかもな

陽性判定に関しては、シーケンス法による遺伝子配列確定までやってるからまず偽陽性はありえない
コンタミするったって、そもそも有病率が低い想定なんだから、混ざるわけないやろ

PCRは面倒やけど、一回4000円もしないよなぁ、て昔やったことあるやつは知ってる

医師が面倒臭くて検査したくないからあれこれ理屈を言ってるだけよ

112: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:54:11.97 ID:zytz/c9R0
日本の左翼マスゴミは感染を広げたいんだよ
だから休校や自粛を猛烈に批判した
武漢やイタリア並みになれば政権を倒せると思っているんだろ
113: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:55:18.94 ID:N63iDKWs0
いずれにしろ国民全てに検査を施すのは物理的に不可能。
検査数を誇っているどこの国でさえどんなに頑張っても検査数は恐らく10パーセントにも満たないのではないだろうか。
114: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:55:45.01 ID:0ykDzmfu0
アメリカの科学者の分析ではクラスターを発見し隔離する事で
政府が何もしないより爆発的感染をかなり遅らせる事が出来るとの見解がある以上
出来る限りの検査はすべきだ。

もちろん、検査に院内感染や軽症者が病院に押し寄せるなどの弊害があるのは分かっているが
それらの障害はドライブスルー検査や軽症者の自宅隔離と言う形で取り除ける。

115: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:56:04.61 ID:2rNWJfwk0
全員検査なんて有り得ない話をだすなら、全員外出禁止の方が効果あるでしょ
116: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:57:01.37 ID:hsK416S00
>臨床現場で新型コロナウイルスと実際に闘っているプロフェッショナル
これこそ感染症の専門家でも何でもないじゃん
世界規模の感染症の対応策は専門の人間に任せたほうがいい、現場からじゃ俯瞰出来ないからな
117: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:57:05.64 ID:oGqjyZ7T0
金かけて検査して陰性だったとしてもその後感染したら意味ないじゃん
毎日自分でチェック出来るんならともかく
120: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:57:51.84 ID:R1Xzgz0A0
>PCR検査は感染していても陰性と出ることがあり、陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる

全数検査ならともかく「心配だから受けたい」レベルなら受けに来るのはただの心配性な人だから、自身が陰性でも感染の恐れがある限り歩き回らない

>検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる

満員電車の方がヤバイ

122: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:58:24.17 ID:n0dPlnd+0
全数調査なんて非現実的だから誰も強硬に主張してないでしょ。無理なんだから
この記事で言ってる「有病率が低い集団に検査するのは無意味」てのははそうだけど、
風邪の症状で「コロナかも」てわざわざ病院行ってる人たちの集団が「有病率が低い」かどうか、わからんやろ
少なくとも病院で検査を弾く理由にはならない

非現実的な極端な例を出しておいて無意味さを強調し、現実的に可能な策までどさくさ紛れに否定する。
東大論法みたいなもの。相手にしないほうがいいよ

123: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:59:09.44 ID:rY+wTztb0
文春はこういうことには素人なんだから、変な主張するのはやめときなさい
それより文春は不倫を追跡するのが仕事だろ
124: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:59:50.96 ID:2rNWJfwk0
風邪かも程度なら、安静にしてれば風邪なら勝手になおるんだから、検査の意味は無いな
125: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:59:54.22 ID:xwraOjDn0
日本死ねの立憲民主党政権だったら、とっくに医療崩壊してそこら中に死体転がってるレベル
126: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 13:59:56.30 ID:ZNgnNbRp0
海外からも批判されてるけど
日本のやり方で爆発もせずパニックにもなってないならいいんじゃないのかと思うけど何がダメなんだろ
132: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:03:42.47 ID:KupkNvVOO
>>126
発熱患者が病院いけない状態になってきてる。
まだなんとかなってるが、数週間あとにはどうかは読めない。
136: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:06:10.04 ID:t+RL5MM00
>>132
寝てればいいよ
137: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:06:55.81 ID:ycmtF2Q00
>>132
ソースは?
142: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:08:35.09 ID:n0dPlnd+0
>>132
俺もずっと風邪っぽいけど我慢してるからな
病院のキャパ関係なく
自宅で風邪薬飲んだりして我慢してる人はたくさんいるよ

こんなに病院来るな、キャンペーンやってたらそのうちあるタイミングで自宅死亡者激増するわ
そうなったら日本医療の恥やで

二十代が家で我慢しててコロナ由来の髄膜炎になった、てニュースあったしな

日本人が特別な抗体持ってる、または既に一度流行済みで薄く広く免疫持ってる、て説が正しいことを祈るわ

144: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:10:38.70 ID:ycmtF2Q00
>>142
熱何度?
風邪じゃん
127: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:00:59.51 ID:5gfCsare0
日本の場合症状の軽い患者はCTで肺炎かどうかを見極める(1万人に1台全国配備)
肺炎の疑いがある人は自宅で静養して症状が悪化するようなら連絡
再検査で新型と分かれば隔離集中治療
もちろんこの間も情報共有は欠かさない
問題は指定感染症に認定したことで元気でも陽性だと隔離義務が生まれること
これだと病床の圧迫が避けられない(韓国イタリア化)
今一番やらないといけないのは指定感染症の解除、確度の低いPCR検査推奨ならなおのこと
128: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:01:50.09 ID:4wHyeZBE0
ケンサーズ負け続けてて可哀想
129: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:01:53.48 ID:SbeFLxhb0
検査 だけ やれ!

なんて言ってる奴は誰もいない
.

130: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:02:01.10 ID:qoVIaQg60
陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げるって事はない
人込みに行かないようにするのは、
自分が陰性かどうかじゃなくて、
どこかに陽性の人がいて感染するかもしれないと思うからだよ
131: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:02:10.03 ID:t+RL5MM00
まともな医療なら
レントゲン、CT、血液検査をして細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎を切り分けてからPCR検査なんだよ

但し、PCR検査の精度は50~70%程度だからそれ程当てにならないから

133: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:03:58.24 ID:SbeFLxhb0
逆に

なんで 早急に 体制を整えない 安倍!
.

134: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:05:23.16 ID:ABipfL+A0
チョン上げの糞
135: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:05:25.56 ID:fTWBefAW0
芸スポでやるな
138: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:07:22.08 ID:l1BZ5VHf0
検査で全力ブロックで絶賛スプレッドが正解や
139: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:07:32.46 ID:Rk5rDbW40
文春は安倍を叩きたいのか持ち上げたいのかどっちなんだよ
140: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:07:40.44 ID:B8RXd1lW0
文春はコロナ特別号で、上に独占インタビューしたばっかだったろうがwwwwwww
143: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:10:13.84 ID:7Kq2NoRX0
ワイドショーの目的はバカを釣ってcmを見させる事
脂肪と砂糖だけを供給するのがワイドショー
145: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:12:20.15 ID:4ljvPd0u0
久住英二って、日本が自粛や休校しようかってころは
「騒ぎすぎ。インフルエンザと大差ない。若者は普通にイベントに出かけたらいい」
と言ってたのに、こないだは
「死者がたくさん出てるのを隠してる」
とまるで逆のことを言ってるんだが、どういうこと?
156: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:19:48.48 ID:NFLBJnZv0
>>145
久住はクルーズ船の全乗員を下船させるべきとも言ってたな
恥ずかしくないんかねアレ
147: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:12:50.80 ID:t+RL5MM00
テレビのワイドショー等で上記のような「検査前確率」「偽陽性」「偽陰性」「陽性的中率」を踏まえた解説がされたことがあったでしょうか。
PCR検査を取り上げるなら、ワイドショーでも解説すべきだと思いますが、少なくとも私は見た記憶がありません。
そのような安易な伝え方が、「安倍政権が実態を隠蔽するために、検査数が少ないのだ」という
陰謀論を生む温床にもなってしまっていると思います。
148: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:13:21.56 ID:n7lsYbz+0
ソフバン関係者の命令
149: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:13:28.05 ID:mBOIHUUI0
安藤批判かよ
150: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:17:06.59 ID:lTqnFKJi0
検査人数
18015人 前日比+3943

めっちゃ増やしてて草

152: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:17:57.28 ID:dPl2KtYD0
世界で1万人死程度でバタバタしすぎ
153: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:18:24.68 ID:xqVUWZ8w0
もう都内とか弛緩してみんな外ふらついてるぞ
海外を尻目に1日10人しか罹患しない病気なら余裕だよねって
ムードがオーバーシュートしてる

偽陰性が暴れる心配より全体の弛みを心配しろよ

154: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:18:49.78 ID:+4PACPNz0
欧米はアホ
日本が一番と
そう言うことですな
155: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:19:25.66 ID:404CYW5m0
PCR検査が完璧ではないのだから特にしたいと思わない。
157: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:20:30.49 ID:U1/yGjP30
チョンコ 「PCR検査をどんどん増やせ」

軽率すぎる
ワロタ\(^o^)/

158: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:22:38.42 ID:HEF4rS4o0
バカ程検査検査言う(おパヨク
160: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:23:19.36 ID:samfkBEd0
精度が低すぎてスクリーニング検査には使えないの。
最終的にコロナかを判断する検査なら使えるけどね。
161: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:23:30.60 ID:uhsIDyvd0
医療関係者の感染や負担も考慮すべきだけど
ドライブスルーとかPCR検査専用の施設とか
用意してまとめて検査させればいいじゃん
担当医療者は若い医者、看護師集めてさ
そういう工夫しないの?
165: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:25:10.43 ID:t+RL5MM00
>>161
それをやって陽性だったらどうするの?
171: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:31:34.07 ID:0Erj4ATg0
>>165
検査しろ派は
検査したら感染者が確実にわかって
感染者がわかれば治療が簡単に可能だと思ってるからなw
174: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:33:46.78 ID:iYGfKFlB0
>>171
そんな事書いてる奴みたこない
180: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:40:08.87 ID:0Erj4ATg0
>>174
素朴にそう思ってるから書きすらしない
185: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:43:43.99 ID:t+RL5MM00
>>180
安藤優子『2万円配るなら検査を増やした方がいい』
伊藤聡子『不安だから検査したい』
194: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:00.00 ID:M11R5BBE0
>>185
不安だからとかそのくらいの段階だと
検査の精度は50%ぐらいだぞ
病期が進行すれば精度上がるがな
163: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:24:29.19 ID:samfkBEd0
10万人検査して、1万人を間違える検査でスクリーングしてどうすんだよw
164: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:24:50.47 ID:oBqKv+H80
何でこんな糞雑誌にSMAPは解散させられなければならなかったのか?

未だに腹が立ってしょうがない。

169: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:29:57.13 ID:qkOSb4ZJ0
ニュースを茶化したい
発言に責任持ちたくない
170: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:30:29.27 ID:iYGfKFlB0
2月上旬くらいは渡航歴なくても怪しい患者を検査して感染者と濃厚接触者特定した方が良かったと思うが
感染者が増えてきて状況が変わってきたなって感じ
その時々の状況にあわせなきゃならん
感染者が更に増えてきたら指定外してコロナ=即隔離入院もやめないと
172: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:31:47.54 ID:JAaczP5SO
国民皆検査して陽性はまず自宅療養
五輪は中止決定、IOC(欧州)に任せていても2002年のサッカーW杯みたいにgdgdになる
これがサッサと出来ないからアメリカからいよいよ名指しで批判され始めた
173: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:31:59.00 ID:+XNAMi3R0
みんな感染して集団免疫しかないだろ
検査は重症のみで
176: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:37:29.63 ID:JAaczP5SO
あとダイプリ下船現地解散もそうだったが欧米から帰国の日本人は最低2週間は隔離しないとダメだろう
177: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:39:14.86 ID:YlTnSwX70
検査しない医療
そんなもん医療じゃねーだろやぶ医者
182: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:41:44.24 ID:0Erj4ATg0
>>177
やたらめったら検査する医療の方がやぶですが
195: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:05.91 ID:JAaczP5SO
>>177
何の為の国民皆保険って話だよな
その論理で言ったらとっくに通常医療が崩壊してるわ
179: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:39:32.92 ID:+P7zOwy+0
テレビ脳のパヨク以外は感染症の専門家の意見が正しいってわかってるから
198: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:40.30 ID:t+RL5MM00
>>179
感染症の専門家って、例えば誰?
岡田晴恵なんか全く信用出来ないんだけど
183: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:41:58.25 ID:+P7zOwy+0
癌の代替療法に騙されるのもアホなくせに自覚のない自称エリートだからなw
専門家の意見が正しいというごく当たり前の結論に至らず陰謀論とオカルトに頼る
188: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:44:55.93 ID:0Erj4ATg0
>>183
むしろ専門家の意見が正しいのが当たり前って奴がそういうのに騙される
191: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:45:41.25 ID:+P7zOwy+0
>>188
放射脳かなw
184: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:43:42.71 ID:zZGA/Q2h0
反安倍の文春が擁護する程検査厨が狂ってるってことだな
文春は朝日、TBSごようたしの岡田晴恵とかいいデブスの正体め暴いたしな
186: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:44:37.57 ID:g3qMhAjt0
いちにち6000件検査出来るんでしょ?

いちにち6000件検査出来るんでしょ?

いちにち6000件検査出来るんでしょ?

187: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:44:53.92 ID:y3beHlsI0
検査しても
・偽陰性
・検査した次の日に感染
190: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:44:58.23 ID:qu9/8FVE0
精度が高いわけでもなく現状これがマシ程度のPCR検査でも日本で1日最高2万件ぐらいしかできないと言われてる
技師の仕事は通常の検査もあるわけだからやればやるほど他の患者の検査に手が回らなくなる
精度が低く殆どが検査する必要もないのに検査しろと叫んでるパヨク向けのために一般の患者を犠牲にしろとかまともなやつなら言わねえよなw
192: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:45:43.83 ID:SrifmJxQ0
まあ1日に十万人検査しても四年くらいはかかるしな。
197: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:46:17.18 ID:py7UUVty0
PCRなんかしても遅せえんだよ
その間に肺炎が進行するんだから

まずはCTだろ
そしてアビガン

これでほとんどは治る

順序が逆なんだよ
中国発のウイルスで中国万歳してる場合じゃねえだろw

200: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 14:48:38.31 ID:y3beHlsI0
ここを見ているだけでPCR厨はあまり理論的ではないということがわかる。
話題
TweeterBreakingNews-ツイッ速!

コメント

タイトルとURLをコピーしました