東京女子医大「全員PCRで授業再開」に学生反発 「検査の必要あるか」「感染不安」…嘆願書も

話題
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1: 首都圏の虎 ★ 2020/05/16(土) 11:47:32.79 ID:ygRJk+us9
東京女子医科大学(東京都新宿区)が2020年6月から、対面授業の再開に向けて準備を進めていることが5月15日、分かった。事前に全学生約1000人にPCR検査を受けさせ、陰性者のみ登校させる。

学生や保護者の間では「なぜ焦って6月から開始するのか」「感染リスクが高い東京に向かうことが大変不安です」などと反発が広がり、嘆願書が出される事態になっている。

教室に最大40人集合
女子医大は5月11日付で、学生と保護者に「6月登校にむけての準備のご案内」と題した通達を出した。これによれば、新型コロナウイルスの影響によりオンライン授業を導入したものの、感染状況に「回復の兆し」がみえたため、6月に対面授業を再開する準備を進めているという。

そのため、院生を含む医学部、看護学部の全ての学生にPCR検査を実施すると知らせた。

学生約1000人を5月16、17日の2日間に分けて登校させ、大学敷地内の医療施設で「内科の先生方のご協力で行い、患者と接点のない形」で行う。待機場所となる教室には最大40人が揃う。

検査費(1万6000円~)は父母会に負担を依頼しているが、現状では学生負担に。2週間以内の体調不良や当日37度を超える場合は登校できないとする。

「貴重な医療リソースは本当に必要としていらっしゃる方のために使うべき」
通達を受け、学生たちの間では戸惑いや不安の声が上がっている。

学生たちが繋がる通信アプリ上では異論が噴出し、急きょ嘆願書が作成された。医学部3年~5年生と保護者の55の意見を反映させ、13日に大学側に提出した。以下、一部抜粋。

「地元ではコロナ患者・疑いの人に対し厳しい印象を持つ人が多い。感染者が多い東京に一度でも行ってしまうと、かなり長い間地元に帰れなくなってしまう懸念があり心配である」
「県外から通っており、高齢者と同居する私としては感染リスクを限りなく少なくしたいです。現在感染リスクが高い東京に向かうことが大変不安です」
「どう努力しても3密を避けられない状況で、たった1回の『感度は低く特異度が高い』検査をするメリットと、無症状の陽性者や偽陰性者と濃厚接触するデメリットを考えて頂きたい」
「検査キットそのものだけでなく、検査をされる先生方や検査技師の方々の労力や時間など、貴重な医療リソースは本当に必要としていらっしゃる方のために使うべきではないですか。意味や必要がない検査は患者への負荷も考えて行うべきではないと授業で何度も習ってきました」
大学側「十分な感染対策を実施」
大学側は嘆願書を踏まえ、ふたたび書面を送付した(13日付)。

「6月以降の登校開始を目安に準備を開始しておりますが、今後も本感染症の動向を週単位で確認し、再度、方向転換を行う可能性はあります」「緊急事態宣言がさらに延長になった場合には、6月以降も自宅学修となることが予測されます。そのようになった場合には、次の登校が可能となるタイミングで、検査方法が変わる可能性はありますが、再度検査を行うことも含めて検討を行います」と当初よりトーンダウンし、決定についていくつか補足した。

全文はソース元で
2020年5月15日 22時26分 J-CASTニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18267443/
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引用元: ・東京女子医大「全員PCRで授業再開」に学生反発 「検査の必要あるか」「感染不安」…嘆願書も [首都圏の虎★]

44: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:04.26 ID:nYHLmOn10
>>1
タダの風邪ごときで余計なことをするな
東京女子医科大は馬鹿の集まりか?
92: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:00.28 ID:e/67Erum0
>>44
まだ、風邪とか言っているのか?
どこの屑だ?
45: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:06.07 ID:ClhOoJBY0
>>1
検査直後に感染する自由はあるんだからいいだろ
58: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:00:36.82 ID:6dhUsdXc0
>>1
女子医大?
男子優遇とか言っておいて、女子しか入れない大学作るのはOKって頭大丈夫か?
76: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:03:10.45 ID:JOopU/h70
>>58
産婦人科とか泌尿器科なんかは女性同士でなきゃ嫌ってのは多いからまぁ
73: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:44.59 ID:D7Bv5wlT0
>>1
とうとう検査不要者の本音が洩れてきた
107: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:08:33.58 ID:7vsfrzPQ0
>>1
抗原検査と併用すればどうだろう?

それはともかく、無症状の人が実際どの位の割合いるか
公表してくれるならありがたい
出身地とか合せたら感染の広がりがみえないかね?

それにしても、学内で検査できんの?
検査費ぼりすぎ

117: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:05.31 ID:aNSstDbC0
>>107
それだとPCR検査自体が不要
毎日抗原検査すればいい
157: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:22.77 ID:7vsfrzPQ0
>>84
そもそも医学部なら感染が2-3年は継続するの理解しておいてほしい
>>87
公表してほしいよね
>>88
継続データとれるじゃん
無症状は難しいけど、本来ならこれに抗原検査毎日入れるといいんだけどね

少なくとも発症したら、偽陰性かというのはおいても
発症までの行動歴調査するのもやりやすくなる
陰性→発症二日前の履歴が追いやすくなるよ

>>117
残念ながら、まだ抗原検査の確度が不明だから追試的に調査するにも母集団がはっきりしてるこのケースはやりやすいのでは?

144: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:48.69 0
>>1
安倍さんが検査の重要性を認識して進めているのに馬鹿なのか? 安倍批判もいい加減にしろ

PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞

安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
(感染者集団)対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。

148: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:33.97 ID:jn39580Z0
>>1
感染者ゼロの岩手の6大学でも

遠隔授業:岩大、岩手県大、盛大、富士大
対面授業:岩手医大、岩手保健大

と、医学・医療系とそうでない大学で分かれてる。
やっぱり医学・医療系だと対応に自信があるのか。

173: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:17:10.26 ID:yqkbonKP0
>>148
単に授業時間に余裕がないだけでは?
3年以降は一コマも空きがない時間割も珍しくないし。
192: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:24.37 ID:42KjcE5L0
>>1
狂牛病の全頭検査じゃねえんだから症状もでてない者を検査する必要あるか?
その検査キットを保健所で門前払いされてる奴に使ってやれよ
2: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:48:35.30 ID:AfzDLUTc0
あるやろ(´・ω・`)
3: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:48:38.51 ID:8Y7TMEg20
ソフトバンク支給品のアレか?
信用できるのアレ、韓国製?
10: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:50:26.28 ID:mfck75dQ0
>>3
大学はPCRの機械あるんやで
4: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:49:07.55 ID:GuFtjQOI0
登校したくない人は登校しなけりゃいいだけだろ。留年しろ。
5: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:49:21.69 ID:n2dn2nDL0
コロナ産業大学のせいだな
6: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:49:52.95 ID:CKbiOHxi0
偽陰性と偽陽性出るだけ
7: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:49:55.38 ID:qQC/SgJx0
PCR検査は陰性証明には使えないって
医師会がさんざん言ってなかった?
本当二枚舌だなあ
29: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:55:42.81 ID:eVB0qO/b0
>>7
だから反対されてんだろうに
生徒が賛成してるならその意見は正しいよ
53: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:20.91 ID:qQC/SgJx0
>>29
生徒が反対してるが
医大と大学病院はPCRの陰性証明活用に賛成してるってことでしょ
8: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:50:05.70 ID:++Mvd+TB0
医大がこの認識でいいのか?
PCRって検体とったときの感染状況だろ・・・学校から外出さないならわかるけど、外出したり電車乗ったりした時点で無意味になるじゃん・・・
32: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:19.28 ID:R5ljyiGa0
>>8
単に市井の感染状況が調べたいだけだろ。
データを出して注目されたいってこと。
9: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:50:25.02 ID:ESqJlM2h0
コロナ
くるな
11: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:50:58.85 ID:hSNKe26n0
疑陰性が一人でもいたら感染拡大やな。
毎日検査するんか?
12: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:51:25.87 ID:Xs2wfFNx0
ビッチバレするからw
13: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:51:44.61 ID:XurR2zpZ0
明日感染するかも知れないのだから、
検査後、山にこもって合宿とか隔離しないと
意味ない。
14: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:51:56.68 ID:XayB5r2y0
本音を言えよ
手伝わされたら嫌だからと
15: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:51:58.76 ID:ZGKYbuii0
オンライン授業で滞りなくやれてるなら別に対面授業に拘らなくても良いわな
義務教育までは対面授業にこだわるのは良いと思うが高校からはオンライン授業化をどんどん推進しても良さげ
27: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:54:47.54 ID:qQC/SgJx0
>>15
対面授業にこだわる必要はないけど
キャンパスに行けないというのは学生側から見たらかなり痛手なんだよ
米国では既にキャンパス体験なしのオンライン授業に価値が無いという理由で学費返還訴訟が起きてる
「一部の大学はもう二度と再開できないかもしれない」WeWorkのIPO失敗を予想したニューヨーク大学の教授が警鐘
ニューヨーク大学のマーケティング学の教授で著者でもあるスコット・ギャロウェイ(Scott Galloway)氏は、新型コロナウイルスのパンデミック...
69: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:45.73 ID:JOopU/h70
>>27
大学行った奴ならわかるけど資料や設備を使えないのは卒論とかする場合に致命傷になるからな
16: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:52:07.14 ID:OinamCR90
>現在感染リスクが高い東京に向かうことが大変不安です

9/14,000,000をそんなに恐れるのか?

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:58.70 ID:ihBNYG8w0
>>16
誰も東京の発表信用してないからな
59: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:00:42.16 ID:fc1G+ZzK0
>>16
山梨55まゆでも騙されないよ
1日でそれ 40人 100日なら 1/300
風俗アルバイトすれば すぐに行く
17: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:52:08.23 ID:nuTV5tq+0
是が非でも元に戻したい方々?
18: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:52:21.22 ID:rggbZJBO0
若い女学生は濃厚接触するから何度も検査しないと意味ない
小学生が感染少ないのは、そういうことだしなw
19: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:52:34.15 ID:xkFdW8h10
周回遅れのバカが大学やってんのか
20: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:53:21.64 ID:AjdqEDet0
毎日やらないと意味ないぞ
21: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:53:22.42 ID:XXoe8HrR0
検査なんていくらやってもきりがない
22: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:53:24.67 ID:zLdjzAG80
グランドに寮建てて職員含め学外に出ないようにすれば
23: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:53:27.33 ID:zrd1lpwy0
これはアホだな
仮にその日問題なくてもじゃあ翌日、翌週はどうする?
毎日検査するのかって話になるだけ
24: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:53:36.80 ID:e2lRf0gd0
県外から通学で自宅に高齢者の人は休学するしかなさそう
独り暮らしなら帰省しない覚悟で
てかいつも思うけど皆そんなに帰省するの?
実家なんか3年帰ってないわ
用事ないし
25: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:54:19.77 ID:Olyj/ZMV0
いいねぇ、良いデータとれそうだ
26: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:54:43.10 ID:aNSstDbC0
PCRだと毎日検査しても漏れが出るからな

検査時には陰性でも、検査結果出る前に陽性になっていることもあるから

28: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:55:28.21 ID:FIVdfFQ60
下の口の粘膜から取ります
30: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:55:54.55 ID:UPsl8VcF0
陽性だったらどうするの?
31: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:05.58 ID:P6owugh00
陰性なんてその場限りやん、その大学にはアホしかおらんのか?
33: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:26.98 ID:AaSCYgy80
東京はコロナまみれ

と地方が差別してるんだよな

34: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:28.68 ID:woyq0gaz0
再開する側のマネージメントとして
しないよりはした方がいいだろう
拒否するなら留年でも就活では理解してくれる企業あると思うし
36: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:56:58.75 ID:zbFQ8Ooy0
行きたくなければ行かなきゃ良いだけ。
組織の方針に従えないなら辞めれば良いだろ。
37: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:15.77 ID:IjSUtj/L0
今再開しなければ夏休みがなくなる
38: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:19.84 ID:r2OPqJhF0
医学部のFラン
ウザいよ
97: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:24.67 ID:XYTtXTfW0
>>38
医学部はFランでも普通に難しそうだわ
女の子の医学生って割といい子多いし
39: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:25.67 ID:aj1O4ROR0
じゃあ気の済むまで休学しろよ
40: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:27.60 ID:tidt/xGXO
こういう時は風俗で働いてるのバレたら困る人もいそうだな
41: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:35.27 ID:aNSstDbC0
検査することを目的にしてはだめだ

感染しないことが目的だ
検査はあくまで感染していたかどうか判定するだけ
そんなことより、密にならないようにする、マスクする、除菌するでいいんだよ
どうせ死ぬのは老人だけで若者何てデブとか問題ある奴だけ
特に昼食を注意させろ

42: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:49.34 ID:bKqJcpai0
低学年なら在宅でいいけど高学年は病院実習があるからなあ
43: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:57:51.40 ID:woyq0gaz0
これ別に学生を守るための検査じゃなくて第2波に備えてデータほしいだけだろうからな
46: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:10.64 ID:zxGxue850
ピペット土方を1000本ノックで鍛える的なヤツ?
47: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:11.57 ID:kl/4lmVS0
「全員PCRで授業再開」

PCRって、画面で授業するツールか?

48: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:18.24 ID:QoyPJLxj0
検査やれやれ言う奴らのご意見も聞いてみたいね
49: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:25.94 ID:dlaEM5qI0
東京女子医大って、火災報知器の誤作動が人騒がせだからと1983年から2011年までスイッチを入れずに対処していたとこだからな。
コロナが検出されない為に手心しそう。
50: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:58:50.48 ID:uVesO/Z80
>なぜ焦って6月から開始
発達障害入学枠がうるさいからだろ
51: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:13.79 ID:d63tMkkC0
やったほうが良いと思う
52: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:19.15 ID:p0wZHyIh0
それより感染して治った人の通学再開に陰性証明は必要ないというのを国として徹底してくれよ
学校によっては要求してるぞ
54: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:23.22 ID:+jey7LOt0
抗体持っている人だけが授業を受けられる
55: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:28.76 ID:iTHzTOPS0
ワクチンも薬もないなか、PCR検査が魔法アイテム化していないかw
感染の有無がわかるだけの代物で、その後の感染をどうこうできるものでもないのにな
56: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 11:59:39.12 ID:7gCdOCRi0
昔と今とは随分違う学校になってしまったらしいな
57: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:00:15.79 ID:gB/XXnYK0
数人は陽性出るだろう誤判定もあるから
60: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:00:46.45 ID:jj4OK1Z10
陰性は無条件に継続するのか?
バカだろ
61: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:00:52.73 ID:LFS0ZLfX0
売春クラスター発見されちゃうな
62: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:01.04 ID:woyq0gaz0
イタリアみたいに医大生がワクチン治験やらされるわけじゃないのに揉めるもんなんだな
63: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:07.78 ID:RFFSFfLq0
PCR毎日やるんか。ご苦労様。
64: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:22.19 ID:HXUZdIUx0
陽性の学生が病院に持ち込むの防ぐためには
検査必要じゃねーの
65: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:30.19 ID:MlpRRfpZ0
抗体検査で陽性だけ登校OKにしたら
66: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:42.98 ID:idrQd/0w0
医学部なら、検査そのものが実習みたいなもんだろ
67: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:45.03 ID:fo+vn8210
ここに限らず医師課程の6年生はどうなるの?
ほぼほぼ実習と国家試験対策だろうし
あと5年6年に留学義務化されてる大学もなかったか
68: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:01:45.73 ID:9jTFEqxi0
東京女子医はとりあえず入試問題の不備を認めろよ
70: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:17.78 ID:zxGxue850
トンジョならまあ
夜の街クラスタのど真ん中いそうだけど
女子医大の人もそういうアルバイトすんのかね
71: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:26.59 ID:jCX1A9Dv0
嫌なら退学すれば
72: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:36.88 ID:nYHLmOn10
馬鹿が経営している医科大学
74: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:53.63 ID:AMq89I6y0
本音は間違ってでもコロナ陽性出たから困るからだろうな
75: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:02:55.64 ID:dvbmVPT40
何で日本はここまで検査したくない人多いんだ?
検査なしに無症状上の人どうやって見つけるんだよ
武漢は6人感染発覚しただけで、全市民1100万人検査だぞ
77: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:03:39.18 ID:jZ16bHa60
これ実験じゃん
むしろ金払えよ
78: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:03:48.24 ID:cP9UM/RH0
検査して陰性でもその直後に感染してる可能性あるから意味ない。検査はあくまでも陽性者を見つけ出して隔離する為のもの。
79: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:03:56.00 ID:mfck75dQ0
解剖とかの実技があるからな
80: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:04:08.81 ID:atJfqyG40
週1回で3週連続で陰性だったら登校にしろよ
81: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:04:12.95 ID:A1r5I/Ba0
お金持ちの家庭のそこそこ頭の良い娘さんが
入る大学でしょ?ちゃんと医者になって続けて
いるのかしら
82: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:04:45.90 ID:zg4MHHxS0
医者の学校は上に従うソルジャー育ててるんだから
反発しても仕方がないよ。
83: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:05:01.72 ID:0Az9dKvz0
場所柄、穢れの5人や10人いてもおかしくねぇわなー
84: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:05:32.80 ID:KecVVE080
この学生の言い分だと今後数年は東京に行くのは危ないという事になるので
卒業までオンライン授業するか退学するかのどちらかになる
85: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:05:40.71 ID:DvC8F/XL0
他人にうつす可能性を考えないの?医大生でも??
86: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:05:43.19 ID:gQrYGfno0
医者も医者の卵も過剰反応。
87: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:05:54.46 ID:TlGFUxU50
学生1000人のデータか
興味あるな
ぜひやって公表して欲しい
88: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:06:22.64 ID:bXcKJq1N0
意味あるのかね
帰りの電車で感染したら次の日からアウトだぞ
108: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:08:44.43 ID:dvbmVPT40
>>88
その時点での無症状の陽性を見つけられる
逆に検査しなかったら全員感染してる可能性があるものとして自粛続けなければいけない
89: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:06:30.23 ID:9EentLYl0
女子医ってバカだからな
やることもバカだ
90: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:06:33.51 ID:FxmeM0H20
処女検査の必要性は検討しないのか?
140: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:37.90 ID:cP9UM/RH0
>>90
それをやったらとんでもない数字が出そう(逆の意味で)
91: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:06:52.17 ID:QcPHZL3W0
だからな、このコロナはどうしようもないんだよ。
死ぬ奴は死ぬから自粛なんて元々意味なかった。
どうしてもって言うならフェイスマスクをずっとしてればokにすりゃいいんじゃねえの?
バカバカしいけど。
105: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:08:10.61 ID:e/67Erum0
>>91
頭悪いね。麻生みたいw
109: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:00.34 ID:QcPHZL3W0
>>105
うるさいな、パヨみたいだ。
93: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:02.63 ID:qaeG+MvR0
その日陰性でもなぁ毎日検査してくれ
94: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:09.63 ID:idrQd/0w0
教授にしてみりゃデータ取りになるし、学生には実習になるし、陰性の学生には授業進められるし
何も悪い事なんてなさそうだが
124: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:49.45 ID:7vsfrzPQ0
>>94
その後陽性に転じたら、それもデータになるしね
実際、若い学生さん達という偏った集団で
一体どんな風に感染が広まってるか興味ある

発熱してない人達ばかりで一見健康な年齢偏る集団のデータがとれるんだから

男女比同じにならないのが惜しいかな

132: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:50.49 ID:jZ16bHa60
>>124
実験に使うなら金取るなよ
95: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:11.68 ID:9Zl9uicR0
PCR受けるだけだろ
受けたところで翌日感染するかもだから意義は疑問だけどさ

覚えることは多いんだから試験だけでは知識に不安だわ
授業嫌なら単位あげなきゃ良いだけだと思うけどね

96: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:12.95 ID:woyq0gaz0
慶應みたいになるやもしれんしなあ
98: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:29.48 ID:Pb9KGRg60
東京女子医大「全員PCRで授業再開」に学生反発 「検査の必要あるか」「感染不安」…嘆願書も [首都圏の虎★]
没有找到站点
99: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:30.52 ID:G/OgL+jd0
検査しても漏れたりするから意味ないってのはほんとアホな意見w
100: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:34.20 ID:d63tMkkC0
このやり方を基準にしてほしい
101: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:44.07 ID:jGpo0Fbd0
学校から完全に外出禁止にするならありだが、通学するのだから従来の授業形態は諦めろ
検査は必要だが、今はこの目的にやる時期じゃない
102: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:51.30 ID:TY4Y9NgR0
偽陽性で大騒ぎになりそう
103: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:07:57.65 ID:/fVUQDhn0
実験データになる
104: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:08:06.14 ID:vSk6k5fZ0
医獣の56年なんて実習ばっかだし自前でPCR余裕だし反発する学生がアホだろ
106: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:08:13.52 ID:LzS3R+rk0
医学部だいたいオンライン講義で先に座学終わらせて夏以降に実習関連集めてるところ多いと思ってた
110: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:02.47 ID:q0DxcABF0
学生は良くわかってるな
pcrが無駄なことを
111: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:17.09 ID:hYcpIVp/0
そんなに感染恐れてたら医者になんかなれねーだろ。
112: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:21.61 ID:WjsRjwYC0
大学病院があって教員勤務してるとこでキャンパス同じなら
PCR検査しないとまずくね
113: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:22.74 ID:kLy0fzy20
全員検査なんてやっても無駄だぞ
検査増やせば偽陰性が増える
一人でも偽陰性がいればそこからクラスター化するリスクは避けられない
114: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:41.84 ID:c5J2he+g0
反対するってことは後ろめたいことがある奴なんだろうなあ・・・
115: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:42.79 ID:9Zl9uicR0
嫌な学生には単位出さなければ良い
116: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:09:53.37 ID:jZ16bHa60
今そういう検査をするならワクチンやら予防接種やらを使ってからだろ
免疫がないからいつ感染してもおかしくないのだし
118: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:09.95 ID:aQvg28l10
そもそも上気道が陰性だったらコロナいないと言う今の基準自体が怪しくなってきたけどな
119: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:14.59 ID:WJu1W8ni0
あのさー陰性って出たあと感染するかもしれないじゃん
毎日検査すんの?学校の金で?(^ω^)
155: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:07.67 ID:woyq0gaz0
>>119
しないで再開するのは対外的に問題なんじゃね
これが9月再確認でも同じことだろうし
陰性を維持するつもりじゃなく再開の根拠にしたり単に研究機関としてデータ取りたいだけだと思うよ
陽性リスクに怯える学生さんはいるかもしれないけど
120: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:31.03 ID:fo+vn8210
親が医師多いからコロナの恐ろしさを良く分かってるんだろうか
121: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:35.11 ID:nJVi8Lrd0
PCR検査もっとしろや!

じゃあ学校でもPCR検査しますね

PCR検査なんてけしからん!

なにこの国民

122: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:44.16 ID:bJzXxR6v0
対面授業再開すると言えば文句を言われ、遠隔授業にすれば金返せと言われ…
123: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:48.40 ID:quiLnobs0
性病を同時検査されたら困る?
125: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:54.11 ID:MQWIvaza0
シリツ医大は廃校でいいじゃないの?
183: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:46.56 ID:n1kaEhYT0
>>125
全ての医師の養成を税金で丸抱えしたら発狂するのはオマエみたいな奴じゃね?
126: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:10:57.63 ID:QcPHZL3W0
ただの風邪扱いすりゃいいのに。
インフルエンザの方が遥かにヤバいだろ。
127: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:04.11 ID:wRlma3nt0
医大の中の人って馬鹿なの?
128: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:06.05 ID:bGKGvqNs0
開業医のお嬢様方だから卒業がちょっと延びたって無問題、焦ることないのに
137: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:14.33 ID:MQWIvaza0
>>128
薬屋の売り子のような開業医は不要じゃないの?
129: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:11.17 ID:4XwZgpoj0
医大生なのにこんな認識か。
130: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:27.30 ID:oSqTqmQ70
毎日検査して無症状の人もわかるなら再開したらいいそれから緊急事態宣言がまた出たらやめるとか言ってるけどその時地元に帰れなくなるやんけ
131: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:36.43 ID:JxCctHNn0
検査結果出たとたんに遊びに行って罹患しそう
陰性は永久に陰性だと思ってんか?
大学の先生ともあろう人が
さっさとオンライン授業にすりゃいいのに
133: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:50.56 ID:H/XeIoxs0
こんな頭のまま医療従事者になられてもウエーイ量産するだけだな
134: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:11:55.69 ID:9Zl9uicR0
東京なんて来年になっても収束しないんじゃねw
授業しないと落ちこぼれが増えるだけだろ
医師になれんぞ
135: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:03.77 ID:voPIA/1q0
PCR検索拒否で触診がいいというのなら俺を呼んでくれ
136: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:09.63 ID:URyssrPV0
医学生なら授業はオンライン授業でやれるだろうし
そもそもほとんどが自習で勉強できるでしょ
実習系の授業をどうするかだな
今を長期休暇として夏休みを削るとかしないとな
138: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:19.00 ID:G/OgL+jd0
全員毎日検査しないと意味ないから授業再開するなって頭悪すぎるだろw
そりゃ堀江もブチ切れるわw
139: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:12:29.68 ID:fYlr9ogp0
将来医療従事者になる予定だろうに感染の危険のあるところに行きたくないなんてごねる奴しかいないのだな
検査という名目でもこれなんだから実際勤務ってなったら役立たずなのは自明
マジで無駄この大学に税金使う必要なし
141: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:18.44 ID:+btNDn7S0
やってもその時だけの結果なのにな。
それより校内マスク着用を義務化するくらいでいいんじゃないの。
142: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:25.33 ID:wBMSgq750
医大としての実験だろうなこれ
143: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:32.77 ID:n1kaEhYT0
ぶっちゃけ医大生にとっては、現場に補助動員させられるのが恐怖だから
145: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:50.12 ID:4yS/hc380
今でも医者のオッサンの前で、女子高校生でもおっぱい丸だしで学校内科検診受ける時代だぞ、検査受けない奴は授業出るな
146: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:13:54.28 ID:4EaussmS0
小学生の子供おるけど
子供が無症状で家庭にもってきそう
3日前に町に3人目の感染者でたから余計に
147: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:31.45 ID:RshOP3Bm0
他の大学もマネしだしたらどうするつもりか?ただでさえ検査を受けられない人がたくさんいるのに。バカが先走ると叩かれる
149: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:37.94 ID:O1T+rbSb0
医者になるつもりなんだろ!検査くらい受けろよw
150: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:39.28 ID:qpJTcrna0
もう学校は9月で良いだろ
151: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:50.18 ID:aQvg28l10
まあ6月スタートで発熱だけ見とけばいいとは思うがな
続くのは間違いなく特徴だし
152: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:14:57.93 ID:amaGboQn0
毎日検査するの?
1人感染してたら全員濃厚接触者になってそこで終わると思うんだが
153: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:00.37 ID:a0dF+0zS0
検査に集めてクラスター化するのか!
全員寮生にして集団免疫目指すのか!
154: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:07.11 ID:5Aj8HpvZ0
夏は感染力一時収まるから再開するなら今だろうな
156: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:10.05 ID://1VlgVG0
PCRによる陰性証明は意味が無いのはわかってるくせに、すっとぼけて授業再開の根拠にしようとする狡猾さ
158: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:30.00 ID:fblWGmhb0
一度陰性なら一生陰性なわけでもないのに。医大のクセにばかなの?
159: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:42.25 ID:n1kaEhYT0
医学部が入試で女子志願者を差別する理由の根底もこれなんだろうね
185: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:54.47 ID:bTpSHyQu0
>>159
安部の妻にしても子なし女の面倒臭さは男を上回るイメージ
160: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:42.33 ID:6diRIqkI0
ずっとオンラインでやれ
161: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:47.87 ID:KATqkwmX0
医学部やし、自分でPCR検査出来た奴だけにしろや
162: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:52.95 ID:NX3y6RB80
PCR検査なんて、検査時点の感染の有無しか分からんだろw
今日陽性の結果が出ても、
すでに感染してるかもしれんし。

毎日校舎に入る前に検査して、
陽性を確認してから入校させるのか?
何時間校門で待つんだよw

163: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:15:59.61 ID:IJUy0cAH0
医科大学の学生・保護者がこの認識なのかよw
164: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:09.04 ID:+JspWLQZ0
学生のほうが賢いじゃねえか
187: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:58.60 ID:NX3y6RB80
>>164
学生も大学側も意味が無いことは理解してると思うぞ。

一部の保護者のごり押しだわな。
目に浮かぶわ。
トンビがタカを生んだような偏差値50レベルの成金糞親が
発狂してPCRを叫んでんだろう。

165: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:10.03 ID:uQyuWP+O0
通学途中で感染したら意味ないのに
さすが小保方の第二の故郷
166: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:11.50 ID:xrnVHzaM0
別に無理に受けろとは言ってない
医科大は他にもあるからそっちに行けば
167: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:35.74 ID:SZD5+njU0
もしかして医大ってそこそこアレなのか?
168: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:38.32 ID:4osEB45R0
検査した翌日に感染する可能性もあるのに・・・
これなら唾液検査が承認された後の抗原検査を定期的にした方が良い
169: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:43.40 ID:BbMyKzOM0
実習代わりに検体取り合えばいいのに
なんか、エロい
170: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:53.45 ID:HXUZdIUx0
無症状の陽性者や偽陰性者と濃厚接触するデメリット

もはや何が言いたいのか
授業一緒に受けるのは問題無いんかい

171: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:55.95 ID:y/p/Ca6f0
業者と「仲のいい」関係者がいるんじゃない?
172: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:16:58.74 ID:aRFBOKAR0
パパ活水商売バレが嫌な女に複数セフレがバレたくない男の嘆願書
174: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:17:14.76 ID:5Aj8HpvZ0
多分金かかるから文句言ってるんだろうな
ただなら受け入れてる
199: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:20:07.60 ID:BbMyKzOM0
>>174
それは無い

東京女子医科大学
医学部学費
6年間学費総額 34,096,000円

175: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:17:17.62 ID:G/OgL+jd0
毎日検査しないと意味がないってやつは集団の中に一人でも陽性がいたらもう終わりだと思ってるのか?w
感染症対策って確率論なんだがw
176: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:17:26.36 ID:XGKorlCo0
ついでに処女検査も
177: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:17:39.42 ID:GD536X0Y0
まず感染者の半分しか陽性にならなし抗体検査はそれ以下だしでも学校も経済もこのままってのは無理だしいろいろ世界は大変だな
178: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:03.94 ID:Gm64hO5w0
安倍政権のPCR検査敵視政策の浸透によりこんな狂った反発が起こるのだろう
189: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:11.35 ID:5Aj8HpvZ0
>>178
安倍は最低二万件増やすって言ってるんだが
なんでこの件になると安倍は検査スンナ派にされるんだ?
179: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:09.31 ID:fYlr9ogp0
感染の危険があると検査ですら嫌がるような医療従事者を育ててる大学
頭痛いわ…それで職務が全うできるのかよ
180: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:10.23 ID:OUYOOmv50
いくらその時点で感染してないからって偽もいるわけだからなあ。
三密になったら爆発的なクラスター感染の原因になるからアカンってば。

二密までなら再生産率1を切るがな。
知能あるなら西浦先生に従えやと。

181: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:10.37 ID:NDr34Pn30
人の行為は確実性の問題では無く、蓋然性の問題だから、
大学のPCR検査の陰性要求には意味がある。
PCR検査で陰性が出てるってことは、確実に感染していないとまでは言い切れないないが、
感染していない蓋然性が高い。
感染していない蓋然性が高いなら、その結果に従って、
学生を集めて授業をする妥当性がある。
確実性を要求するなら、明日隕石が衝突して大惨事になる可能性もゼロではないが、
隕石が衝突して大惨事になる可能性があるから大学は開けないとするなら、
それは不合理である。
PCR検査もそれと同じ。
感染していない蓋然性が高いなら、その結果に従って、
学生を集めて授業をするのは当然のことである。
182: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:18.06 ID:WJu1W8ni0
いいこと考えた💡
俺が学生と濃厚接触して俺だけ検査すれば費用も手間もかからない(^ω^)
184: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:51.47 ID://1VlgVG0
実習を早くやりたい学校の都合があからさま過ぎ。学生と家族の健康なんか興味ないのかね。
186: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:18:55.65 ID:WjsRjwYC0
ここ今月出たアメリカのPCR検査機器の比較調査だと
PCR検査の感度94%~99%くらい

PCR検査の感度70%の唯一の根拠は1月の武漢の統計をもとにした中国人の主張だけ
みんなそれが元ネタという

188: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:06.94 ID:XKCGfbkF0
毎日検査して傾向を分析すればいい
190: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:11.53 ID:7npWXmyg0
これは東女医大だけの話ではない
医学部は特にだが、理系は実習・実験をやらないと必修単位がとれず卒業できない
すでに2ヶ月この状態なので、どこの大学も今後ギリギリこなせるかどうか
秋以降もし第2波が来てまた2ヶ月も実習実験できないと全学年留年必至になる
191: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:14.06 ID:Fcmg0DLf0
PCR検査の授業を必須科目にすればいい。
検体は学生自身。
193: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:26.07 ID:vJOQWXgd0
医者になる学生なら協力して実験に参加しろよ
194: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:26.60 ID:G/OgL+jd0
未だに感度と精度の違いを分かってない馬鹿がいるんだなw
PCR検査の感度を精度だと言って拡散させたネトウヨって死んだほうが良いと思うw
195: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:39.77 ID:74hpZc9P0
4年生までは実習以外の科目を全部オンラインで先に済ませれば良いでしょう
問題は5・6年生か
196: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:41.30 ID:iTHzTOPS0
PCR検査を増やせ!

……あれ?

197: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:48.94 ID:9Zl9uicR0
若いのに感染リスク必要以上に怖れるのなら
そもそも医者になるなよ、資質が無いと思うんだけどな
何科だろうと将来来院者に接するだろうに
198: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:19:58.15 ID:qQC/SgJx0
検査するなとは言わんが
陰性証明にはするな
200: 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 12:20:16.56 ID:0REhuQuT0
唾液で検査すれば、感染リスクはないだろう。
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