【難病治療薬】「ゾルゲンスマ」 1回当たり約1億6700万円で調整

科学
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1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/05/13(水) 06:03:39.28 ID:CAP_USER
2020年5月11日 20時51分

「世界一高い」とも言われる、幼い子どもなどの難病の治療薬「ゾルゲンスマ」について、厚生労働省は、保険適用の対象とし、1回当たり、およそ1億6700万円とする方向で詰めの調整を進めています。

「ゾルゲンスマ」は、幼い子どもなどの全身の筋力が低下する難病「脊髄性筋萎縮症」の治療薬で、ことし3月に国の承認を受けました。

アメリカでは1回あたり2億円を超え、世界一高い薬とも言われていることから、国内での価格設定が注目されています。

こうしたなか厚生労働省は、「ゾルゲンスマ」を公的な医療保険の適用対象としたうえで、1回当たりおよそ1億6700万円とする方向で詰めの調整を進めていることがわかりました。13日に開かれる中医協=中央社会保険医療協議会で承認されれば、現在国内で保険が適用されている薬で最も高額となります。

対象となる患者は年間25人程度と見込まれ、患者側が支払う医療費には上限が設けられ、それを超えた分は保険料などで賄われることになります。

エラー|NHK NEWS WEB

引用元: ・【難病治療薬】「ゾルゲンスマ」 1回当たり約1億6700万円で調整 2020/05/11 [朝一から閉店までφ★]

6: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:21:50.01 ID:Cd7TlFX1
>>1

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ノバルティス、1兆円売上の薬で研究不正発覚…巨額寄 …
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
近年、製薬会社による研究不正が伝えられることが多いが、医療界でよく知られるものに「ディオバン事件」がある。
これは、ノバルティス …

自民党と癒着した
犯罪企業だよぉ

24: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:55:10.75 ID:QHEx3+/z
>>1
はいーッ!!?飲み薬!?
35: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:38:31.47 ID:jBpH9PMe
>>1
病気持ちは自然淘汰が望ましい。
子孫がさらに病気を持っちゃうぞ
78: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:09:47.62 ID:WmeIAfv9
>>35
それは一面しかみてなくて

病気があるからこそ
それを乗り越える新技術ができるし

その他の関連技術もできてくるので
デメリットだけではない

こういった技術は今後の難病の治療に
相当なメリットがでてくる。

これからくる自然淘汰の波にきをつ

75: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:56:59.44 ID:2cKicj52
>>1  1回当たり約1億6700万円

何回やれば直るの?

111: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 00:37:45.00 ID:rGyHdQxo
>>75
一回の投与で治る
80: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:31:53.41 ID:hGxoNTI5
>>1
あのモルゲッソヨが治療薬なのかと思ったw
84: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:54:48.06 ID:KsnD/JUt
>>1
年間25人
命の選別がおこなわれる
低所得者は諦めるんだな
96: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 16:14:46.28 ID:3zpEVYL7
>>84
保険対象の意味わかってる?
生活保護なら無料、他の保険でも上限があるんだよ
2: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:06:57.64 ID:ve0c4Hb/
ガイジ一人治すのに
1回1億6700万円の税金がスイスとアメリカに流れていく
いうほど必要か?
67: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:11:39.13 ID:JAogK4Ie
>>2
お前よりは必要。
73: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:39:40.25 ID:5dP7zwS9
>>2
それだけならまだいいけど
日本にきて保険使う外人とかに悪用されるのは嫌だ
103: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 17:42:39.34 ID:4uTXLb9t
>>73
そうなんだよね。
なんで直ぐにいなくなることが
分かっている外人に保険を
使わせるんだろうか?

日本人は長く保険にはいっていて、
相互扶助の効果が期待できるのに、
掛け金もちゃんと払わん外人なんか
やめてほしい。

88: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:52:17.35 ID:9NAqnxh/
>>2
最低の野郎だな
通報されろ
109: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 20:25:44.19 ID:2URKZwxr
>>2
まあ、昔ならそうだろなあ…
131: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 17:57:38.87 ID:RqTlB48n
>>128
寛解はするけど、
https://www.novartis.co.jp/news/media-releases/prkk20200319-2
>投与後24ヵ月時において、承認用量群(n=12)の
>>11例は「3秒以上支えなしに頸定を保持する」、「支えありで座る」及び「5秒以上支えなしで座る」、
>>10例は「10秒以上支えなしで座る」、
>>9例は「30秒以上支えなしで座る」、「寝返りをする」、
>>2例は「補助ありで立つ」、「自力で立つ」、「補助ありで歩行する」及び「自力で歩行する」
>ことが可能となりました。

投与後2年でもここまでしかならない
少なくとも人工呼吸器が要らないレベルになるようだけど、
正常者の生活水準に追いつくのはなかなか大変っぽいね

142: 名無しのひみつ 2020/05/16(土) 12:10:39.08 ID:bBhTAFbD
>>2
保険料収める収入になってから言えよガキ。
3: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:08:05.30 ID:CD+WwU87
ドラクエのラスボスみたいな名前してるな
4: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:08:49.94 ID:LY/HvUhT
損害賠償の方が安くつくよな
5: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:20:38.01 ID:5sjtdukB
快癒はしない。
77: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:01:43.87 ID:PX9qyyrL
>>5
寛解な。
7: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:28:48.25 ID:lOALmWFr
保険適用されても3割負担で5000万する 「薬」誰が使えるねん
8: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:30:36.52 ID:noY2DVyt
>>7
一回で治る保証はあるんだろうか…
10: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:38:34.11 ID:QeBa+H9n
>>7
もっと医療制度を調べてから書きましょう
11: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:41:16.09 ID:kuLPXIe4
>>7
お前それまじで言ってる?
39: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:04:38.41 ID:TnfQ+v3+
>>7
72: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:33:42.46 ID:Cu/3C/hg
>>7
日本には高額療養費制度というのがあるんだ
韓国にはないんだろうね
112: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 01:04:01.83 ID:lLPMHPC7
>>7
患者の負担は数万円で済むみたいよ
テレビで言ってた
113: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 02:20:37.89 ID:tJFfEshB
>>7
ヒント:高額医療費制度
9: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:37:00.96 ID:BQfFG40k
難病指定受けてると上限がある

所得により自己負担月1万とか

29: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:19:06.09 ID:t8lIF1oG
>>9
ほぼ税金か。
じゃ、言い値だな。(笑)
12: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:41:49.71 ID:9uEhDFFZ
知らないで書き込みできるある意味幸せなひとはその幸福がいつまでも続くという保証はないことくらいは自覚しましょう
13: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 06:46:53.64 ID:cpxcYkI4
下らん
14: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 07:10:03.86 ID:8DIdr5UQ
1回の投与で生涯効果が続くと考えられている(Wikipediaより)
おもしろい薬だな
30: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:20:30.61 ID:t8lIF1oG
>>14
>>18

で、治療して何年生きれるの?

33: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:28:15.29 ID:s1WZUyoI
15: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 07:27:13.29 ID:EYRTq0Nh
ゾルゲw
16: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 07:32:30.83 ID:x9N8zKP7
ここまで来ると、本当に命の値段だなw
17: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 07:50:15.00 ID:ndvi3DjG
高額医療制度使うんだろ。
18: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 07:53:12.67 ID:JC8H9+Sm
「ゾルゲンスマ」は、SMAの根本原因である遺伝子の機能欠損を補う遺伝子補充療法で、1回の点滴静注で治療が完了します。

すげー

21: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:20:15.66 ID:ibnwKZAr
>>18
なんか銀色の液体だったりすんのかな?w
19: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:00:30.64 ID:E3mGj44M
在日韓国人に搾取されているナマポに比べれば遥かに安い金額で日本人の子供が
助かるんだ。在日韓国人のナマポを直ちに支給禁止せよ。
20: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:11:13.16 ID:i07EBDhG
なぜ国がやるんだろ
普通に民間の医療保険あるのに
32: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:21:30.10 ID:t8lIF1oG
>>20
保険料いくらよ。(笑)
22: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:38:08.40 ID:NPCIn3o8
そのお金で大学の学費を援助してあげた方が国にとって意味あるでしょ
1人に対して何で過剰な医療するの?
奨学金とかいって中身ローン組まされて社会人になってから返済してる人達多いから
23: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:51:26.77 ID:QeBa+H9n
そもそも科学的なニュースではないのは置いといて
技術から見て研究開発にどんくらいかかってるかとか
の話にならないの残念ね
百歩譲って見込まれる患者数から保険財政的に
これくらい圧迫しててみたいな意見が出てくれば
命に関わらない疾患に対して使われてる医療費がどれくらいか
みたいな定量的な議論もできそうだけど

保険使うか使わないかのゼロイチの議論になると
検証的試験で効果が確認されていて命を守ることができるものだから
保険適用になるで終わりの話にしかならないと思うんだけど

25: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 08:56:35.60 ID:QHEx3+/z
あーなるほど、開発に対して疾患者が少ないのかぁ。いやーすげーなコリャ。
26: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:06:55.57 ID:isCZFsrZ
でもコストは30円ぐらいなんだろうな
28: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:18:18.45 ID:AKQLTiZc
>>26
開発費にどれだけ金がかかっているかが大事なんだよ

原価との乖離が気になるならジェネリックが出るまで待てばいいよ

34: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:34:06.61 ID:UG1fESxE
>>28
99%に近い確率でジェネリックは出ないと思うよ
ヒトの細胞に異物を導入するわけでそこには何重もの規制がかかるし
製剤もウイルス由来のもの使うからコストが掛かりすぎて
ジェネリックメーカーも新薬メーカーも手は出さないというか出せないと思われる
36: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:57:45.28 ID:lUPmGf66
>>34
これから、この手の薬がどんどん増える
医療負担がとんでもない事になりそうだな
国際機関で研究費支援とかして医療費負担減らさないと
40: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:06:44.12 ID:UG1fESxE
>>36
むしろこの薬の登場で医療費は削減できるんだけどな
今SMAの治療で標準的に使用されるヌシネルセンは
初月5500万その後毎年3000万弱で生涯でみると平均およそ4億かかってる
単価にやたら目を向けてぎゃあぎゃあ騒ぐ奴がいるけど
トータルで比較しないといけないと思うのよね

2025には再生医療等製品で200億程度の医療費削減が
できると見込まれてて例えば腎臓の働きをフォローする
再生医療等製品ができれば透析にかかる費用や設備が
グッと少なくなるのはイメージしやすいんじゃないかね
もちろん治療効果の程度にもよるけど

52: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:10:35.76 ID:dzoUd0dd
>>28
ゾルスマは完全なオーダーメイドだから無理
27: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:18:07.29 ID:t8lIF1oG
そんなに研究コストって掛かるのか?
いくら需要が少ないとは言え。
122: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:30:34.46 ID:H2et6Krx
>>27
かかるよ。
薬を開発する前に原因の特定が必要だし、その遺伝子を欠損させた動物も作らないといけないし、
そっからアプローチを考え、合成し、毒性検査もしなきゃならんし、
動物実験をクリアする薬を作るだけでも一苦労。
そこから患者を対象とした治験を行うにも対象の人が少ないし、
治験が成功しても経過を見るため数年単位で必要だし、…とにかく大変。
31: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 09:21:28.44 ID:83wZYKlM
こども医療証なら、市によって500円で済むのか。
37: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:01:45.73 ID:XefkRzy0
ドイツのナイフみたいな名前やな
38: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:01:56.98 ID:ke9tYrPT
税金で助けるのはなあ・・・

命が大事なのは分るけど・・・

他人のガキだしなあー

97: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 16:15:21.62 ID:qr61rpsP
>>38
それほど高くは無いような
建設やともっとケタ違いの無駄遣いがあるで
41: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:07:13.93 ID:0by9YVFx
このスレに書き込んでる奴らが為政者となって作る国家というものを見てみたい
もちろん俺はそこに住むのはゴメンだがな
42: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:12:28.02 ID:UG1fESxE
>>41
基本的に公共という概念が無いのやばいよな
公共サービスが支払った税金に見合った分だけ
返ってくるべきという狂った世界観
某元IT社長はこの典型のようという意見を見たことがあるけど
あの人くらい自立できてればまぁと思わなくもないけど
ここにいる同世界観の人はいかにって感じだね
46: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:44:35.33 ID:NPCIn3o8
>>42
悲観してしでかす人は怖いから治安を維持するためにも医療を充実ってのは分かるけど
それでも1人の命に対する犠牲が大きすぎると思うわ。そのお金で何人の人が生かされるんだろうね
自分達の考えの方が正しいと知的ぶって相手に対して狂うって表現を使うって傲慢だわ
54: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:14:51.54 ID:UG1fESxE
>>46
払った金額に応じた”公共サービス”が返ってくるべきという
考え方が狂っていると思えないのは重症と思います
公共の定義の話なので
セーフティネットが命の選別し出したらそれこそ終わりなのを
理解していてなおそういう発想ならやはり狂っていると思いますが…

また、このお金が支払われることによって研究開発がこれまで通り停滞なく進み
技術として定着すれば廉価かつより多くの患者を救える可能性が
あるという視点も著しく欠けているのではないでしょうか?
あなた流に言い換えれば
ここで医薬品の研究開発費に見合った薬価を設定することで
将来どれだけの命が救われるんだろうね?
になるでしょうか ご検討ください

76: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:00:16.01 ID:NPCIn3o8
>>54
言い争いは嫌いだけど意見のやりとりは好きなので応えます
セーフティーネットだって程度があるのかなと
人はいつ死ぬか分からないものなのに1人の命を支えるために何人の人生が犠牲になるのって疑問が狂っているとは思えない。
勿論本人ご家族の前では言えないけれど。
高度治療、技術の開発ためにも必要なのは理解できるし、最初は高くても徐々に安価にって事も。
話がそれるかもだけど薬の研究費の回収の為か昔からある薬で他の治療に代用出来そうな安価なものを市販薬にしないのって残念だなと
83: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:51:12.22 ID:UG1fESxE
>>76
まずあなたから傲慢とこちらに言っておいて
言い争いは嫌とか非常に不快だという事はお伝えしておきます

1人の命を救うために何人の人生が犠牲になってるんですか?
1億6000万円って国民一人当たりに換算しても2円超えたりしないと思うんですけど
25倍しても50円には収まるでしょうか

そもそもヌシネルセンという薬はご存知なのでしょうか?
これまで月複数回投与がされていて生涯だと3~4億かかるわけですけど
それと比べてもゾルゲンスマは高すぎるとお考えですか?
患者負担も医療従事者負担も軽減されており素晴らしい医薬品だと思いますが
どうも一発1億6千万というニュースバリューに飛びついて
保険財政に上からものを言ってみたいだけの方が多いように見受けました

薬価についてもどこかで見直しが入るでしょう
ニボルマブでも度々見直され減額されています
ただニボルマブの場合は患者数が増えたこともありますが

最後の箇所は具体的な例がないままふわっとしすぎと思います
昔からある薬とはなんでしょうか?
有効性が検証されれば承認しますし保険適用もされますよ
もちろん国も大歓迎と思いますが

86: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:28:32.86 ID:NPCIn3o8
>>83
狂っているって人に使うのになぜ比較的優しい表現の傲慢に反応してしまうのか謎ですが
分かりやすい例を丁寧に有難う。日本では25人くらいの人がかかっている病気なのですね。
50円程なら確かに安いと思いますがそれは小さいか大きいのか微妙なところだとも思います。
国民一人当たりにすると小さなものでも沢山集まって巨額の借金になってるわけで
どちらかと言うと車の保険と同じと言ってもらった方が受け入れやすいかもしれません。同じ事でも

ふわっとしてるのは具体的に言うと小馬鹿にされそうな気がしたからですw
知識など色々ある人だなって感じますが
まだコロナへの有効性があるかもってニュースでしたがイベルメクチンとか
去年には他の駆虫薬で癌に効くかもと言うニュースがあった事です。
お守りがわりに買っておこうと思ったら日本が以前開発したって事なのに市販されてなくて残念で

91: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 15:18:46.31 ID:UG1fESxE
>>86
言い争いが嫌という立場を取るならそもそも傲慢なんてワードを
人に使わないだろうということでどちらが酷いとか程度の話ではないですね
その言葉を使うことやより酷い言葉を使うこと自体は否定しませんが
使うのだったら言い争いが嫌なんてエクスキューズをつけるのは
議論をする上で態度として誠実ではないと感じるということです
みんなが一定程度平等に税金を出してるのに命の危機に瀕した時に
その対応に差があってもいいと考えるのはやはり狂っていると思いますし
全く傲慢では無いと思いますがそれとは別の話です

すみません最初の段落はちょっと私には理解が難しいのでパスさせてください
具体的な数値が無いと科学的な議論は難しいことご理解ください
二段落目の駆虫薬ががんに効くかもしれないという話は
こちらが一番丸くてわかりやすいです
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsushuichi/20200115-00158770/
お守りがわりに買って間違えて飲むと大変なので
買えなくて良かったですね
がんになったら病院に行って現代科学の結晶である
標準治療を受けてください
高額になると思いますが理由がありますし命を守るのに必要なので
迷わず保険で治療してくださいね

43: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:29:29.64 ID:qoMChkNQ
iPS細胞の研究から生まれた新薬ってまだないよな?

山中君と京大は新薬を開発して研究資金確保すべきだと思う

57: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:27:29.57 ID:MCPSZwgR
>>43
細胞だから薬じゃなくて体の材料ね
角膜とかやってるんじゃなかったかな
44: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:42:39.52 ID:IXD7OV57
薬の名前ってなんで覚えられなさそうな語感なんだ
ゾルゲンスマやらレムデシビルやら
50: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:04:30.55 ID:gYHkjiDP
>>44
薬には薬効成分の名前である一般名と、
実際の薬の名前である商品名の2種類ある
商品名になるとめっちゃ分かりやすいぞ

レムデシビルは一般名だからな
商品名になるとベルクリーだ
分かりやすいだろ?

ゾルゲンスマは商品名なのに分かりにくい?
一般名になるとオナセムノゲン アベパルボベクだぞ
ゾルゲンスマの方が分かりやすいだろ?

45: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:43:53.92 ID:iAbC+pQg
朝鮮人専用の遺伝子病に保険を効かせるなんぞ意味不明
47: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:46:20.09 ID:qR/jcqCM
言ったもん勝ちやりたい放題だな
中国人のぼったくりより酷い
48: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 10:47:04.37 ID:GriL0Ba4
難病の子供を救える可能性が少しある薬が1億6千万円w
まあ、しゃーないわ
かわりに納税者や予算がピンチだけどな
救える命と自殺増加・・・天秤にはかけられないな
49: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:02:45.91 ID:CBJFhf3n
1回の治療で済むのか。

臓器移植みたいなもんと考えれば納得できる金額なのか?

51: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:05:06.63 ID:2J74MK1W
筋ジストロフィーやな
おめでとう
53: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:11:41.82 ID:HygJpNqE
これで保険料と税金もまた上がるのか、、、
これで助かったお子さんは、ちゃんと納税者や国に恩返ししてね!
55: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:15:31.91 ID:meX/twRE
まあ死ぬ死ぬサギで誰かの死を横取りするよりいいだろ、
健康になって将来納税しろということだな
71: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:27:07.70 ID:B/josJ8L
>>55
納税できるほど治るわけじゃないから無理
死なないってだけ
56: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:26:49.79 ID:qoMChkNQ
>1回当たり、およそ1億6700万円とする方向で

価格設定の根拠を明確化できないなら話にならん
マスゴミは追及すべきところを追求しない無能集団

58: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:38:10.17 ID:UG1fESxE
>>56
報道するまでもなく中医協の事前資料に説明はありますのでご査収ください
ご自身で算出することも可能だと思いますので疑義があれば
数値に基づいた批判としてここに書いてみてはいいのではないかと思います
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000629578.pdf
64: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:59:57.33 ID:qoMChkNQ
>>58
比較薬の薬価が妥当かどうかも調べないといけないし、そもそも比較薬が1種類しかないから
それが妥当なのかどうかも判断しないとならん。

専門家じゃないから判断項目をひとつづつ論理的に潰すほどの知識もないから薬価を算出するのは無理

マスゴミがちゃんと追求しないから毎年5兆円もの大赤字を薬だけで垂れ流してる
薬だけで毎年30兆円も使ってるのおかしいよ、老人は処方されても飲まんのに

70: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:15:01.45 ID:UG1fESxE
>>64
大元のレスは根拠を明確にしろという意図と思いましたので
それなら公表されていますよと教えて差し上げたまでです
後半2行はまさか調べてないなんて思わなかったので
言いたいことがあるのだと思って付け足しました

当然ヌシネルセンの中医協資料も公表されてますので
参考のためリンクを置いておきますね
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000175058.pdf

ちなみに、専門家じゃないから無理、の理屈は
まさにマスコミが言いそうで素敵だと思います
根拠を明確にしたところで専門家じゃないのでわからんと
言われればおしまいですからね
我々は赤字の部分だけ騒ぎ立てるのであとは”民意”が決めてくれ
と続くようなイメージがわきました

59: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:43:55.40 ID:/MBsqFBQ
10回打って1人16億円、25人で年間400億円
社会的負担を考えたら、さすがに死んで貰った方がいいんじゃないかという金額だな

少なくても薬が開発される前は死んでたんだろ?

66: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:09:52.89 ID:qr61rpsP
>>59
年400憶も無いやろね
開発費200憶としてそれを10年とかで回収する計算やろ
60: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:46:42.38 ID:9+Vk5X0+
一発としては高いが、長期的に見たらお安いのかね
101: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 17:20:37.41 ID:qKCbmVtb
>>60
けどたいして治療効果はないらしいよ

歩けるまで回復するガイジはいないらしい

61: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:49:14.08 ID:uRze/2wX
なぜ公表資料を調べようともしないのだろうか
添付文書の禁忌欄に再投与禁止が書いてあるのに
1人10回とかありえない数値持ち出すの頭おかしすぎでは
62: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:56:53.74 ID:Vl4e0TPh
難病を治せるのならもっと安くすればいいよ。
製薬会社はたぶんぼりすぎだから、
国際機関で薬価監視機関を作ればいい。
63: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 11:59:22.76 ID:5UjBAf+m
税金に拘ると1000年前のバランスシートが化けて出るぞ。
65: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:07:52.07 ID:qr61rpsP
薬の開発は国力そのもの
25人ならば高額は当たり前
68: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:13:54.43 ID:P6vj37bN
イソジン、サロンパス、カロナールなどを、わざわざ処方箋でもらうバカを減らせばいい。
69: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:14:25.26 ID:UAY/cBh/
まーた募金詐欺が流行りそうだな(´・ω・`)
74: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 12:53:34.51 ID:X0pZ6jcj
その金で

何人の命が救えるんだ
何人の苦学生の奨学金がタダにできるんだ

おかしいだろう
日本の学生の貧困を無視して
外国の学生に渡航費用と、生活費を渡している阿部政権
そのことに文句を言わないマスごみ
無視する野党の人々

日本国民の税金の寄生虫は排除しなければ
苦学生を救え
金は外国人でなく、国民に使え

79: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:24:26.19 ID:zIlDmLTv
会社の斜め前の席に30代で筋萎縮症?発症3年目さんがいるけど、これなのかね
年半分は入院で時短業務してるけど驚くほど動けなくなりつつある

薬で治るなら安いものだね

26さんには偽薬でイイネ!

81: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:42:03.18 ID:61WYU3Ti
巣食う会がアップを始めました
82: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 13:43:00.40 ID:lks4gthz
中国や韓国から難病患者が殺到するだろこれ
85: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:23:39.12 ID:5hhduPD9
一方、アベノマスクは446億掛けたのであったw
当然財源は違うが、利権ゴミマスクに比べれば
年間25人位なら、ただで投与しても良さそうなもんだ
アベノマスク、どれだけ無駄なんだ(-_-メ)
87: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:40:30.42 ID:peuDwOGk
モルゲッソヨ
89: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:52:40.95 ID:bjTGxeFn

sssp://o.5ch.net/1notg.png
90: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 14:54:07.98 ID:bjTGxeFn
そんな子供は殺処分しろよ
92: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 15:20:13.20 ID:Ym4TTsEB
これ薬剤の調合に遺伝子研究所のトップ研究者クラスのスタッフが最先端の設備を使って
最高難度の培養とか合成とか死ぬほど厳密な試験とかするようなオーメイド薬でしょ
93: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 15:43:05.44 ID:n0kZ+2+s
> 公的な医療保険の適用対象としたうえで、

公的な医療保険の適用対象?
なんで俺たちの払い込んだ保険料が使われるんだ?止めろよ。
これは公金横領と同じだ。保険外の適用にしろよ。

94: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 15:43:52.87 ID:D5fsj96t
材料が超希少なのか?
99: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 16:54:43.08 ID:gYHkjiDP
>>94
作るのが大変
これアデノ随伴ウイルスというウイルスの中身を脊髄性筋萎縮症で問題となっている遺伝子の正しいものに改変したもの
つまりウイルス製剤
95: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 15:45:47.24 ID:dzoUd0dd
外資製薬のHQのCEOなんていくらもらってるんやろなぁ
100億ちかくもろてるんやろなぁ
98: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 16:16:57.56 ID:qr61rpsP
国力ってのはこうやって維持するんやで
100: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 17:18:26.90 ID:qKCbmVtb
そんな不良品のベイビーはサクッと殺して

新たに2人目を仕込んだ方が生物として健全だよな

102: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 17:39:19.63 ID:Dg6BLUW8
こんなんやってたら、健康保険制度破綻するわ
もっとささやかなんでも法外な値段だと思ってるのに
透析とかでも本人ほとんどタダだわ
せめて200万ぐらい負担してもらえばいいと思う
104: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 19:11:51.10 ID:Lv+Rgc5H
中国人が保険タダ乗りして使うんですね?
105: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 19:35:02.26 ID:yCYTLobC
治療目的で入国して保険を悪用する朝鮮人、中国人、生活保護タカり以外は使えない薬か・・・
106: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 20:01:13.04 ID:D6/XMh3P
それほど価値のある命ってなんだよ
107: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 20:08:29.65 ID:1zHyUe8R
なんか毒っぽい名称やなぁ(^^;;
108: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 20:21:22.10 ID:eOkBMrjg
この病気かかったら死ぬしかねえのか(^_^;)
110: 名無しのひみつ 2020/05/13(水) 20:27:48.96 ID:eOkBMrjg
もるげっそよ、とは違うのか?(^_^;)
114: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 08:20:10.81 ID:AV6c9Vya
高価だからダメって意見はおかしいだろ
そもそも値段のスペクトラム上のどこからが高価かって明確な基準なんて無いし

保険という相互扶助の観点からしたら安価だろうが高価だろうが関係ない
創薬という観点からしたら前進をすることに意義が有るワケだし

自分の子供や孫がこの薬に助けられるかもしれないって想像してみろよ

115: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 09:10:41.86 ID:0Lf/S+rL
すごい話だ、こういった高額で複雑な特殊製薬を保険適用できるのは日本もまだ捨てたもんじゃないと思う
どんな素晴らしいものでも使えなければ意味が無い
日本が貧しくなってから高額なものや公助をやたら否定する傾向がでてきたけれど必要なものは間違いなく必要で、こういった難病治療薬に使われればこそ頑張って保険払おうかって思う、もちろん無駄はダメだからそれを精査するのは必要だけどね
116: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 11:49:28.58 ID:20sEb9It
ジェネリックになったら自己負担500円ぐらいかな?(^_^;)
117: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:09:41.24 ID:3tfxcKZn
たった数万円で利用できるゾルゲンスマのために、世界各国から日本へ就労ビザで来そうだなw
119: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:20:52.23 ID:zJxYIutV
>>117
それを先進国いうんやけどね
118: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:17:21.77 ID:jYplIn/u
なんでこんな高くなるの?
10トンの薬草から0.000001%の成分を抽出して5年煮込まないといけないとか?w
121: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:23:04.26 ID:zJxYIutV
>>118
開発費と投薬されるであろう人数から算定する。
国が開発費をある程度保証するから研究できる。
120: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:22:52.23 ID:pwK+HBQS
高額だけど年間25人で1回打って終了なら、難病の人間を数十年間に渡って社会で面倒をみるコストより安いだろ
それに完治して経済活動をしてくれた方がいい

但し日本人に限る

124: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:52:01.22 ID:qauH8kzN
>>120

大量に中国人が来ます。ビジネス用の保険でフルに医療が受けられるのがおかしい。

123: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:39:56.64 ID:pLlTChjE
イギリスとかは高額・希少の薬の保険適用の基準があったと思うけど
日本の場合はどうなってるんだ ググったけどわからん
この薬は保険適用して大丈夫なんだろうか
125: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:57:08.27 ID:SPP/ogql
一方で健康保険料の国民負担の増額・・・・・。
126: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 12:59:50.45 ID:SPP/ogql
マイナンバー制度の維持メンテには毎年3000億使ってるらしいな。
127: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 13:02:30.24 ID:SPP/ogql
バブルの頃にこの手の製薬企業をもっと買っておくべきだったな。
128: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 13:24:18.85 ID:+6djrqrs
一回に付き、1億6700万円を何回やれば治るの?
治るまで何十回もやり続けるの?
130: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 14:58:25.68 ID:yY1UWnxw
>>128
これ一発で寛解やねん
129: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 13:30:12.46 ID:08cdHEs3
スレを印刷して姿勢を正して3回音読すれば自ずと分かる
132: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 21:11:50.01 ID:26gJmCCN
適用患者が多い遺伝子治療薬が出たときに値段がどうなるかだな
133: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 21:26:12.45 ID:4CTBIy5l
>>132
それは安くなると思うよ 企業は利益としていくら入るかが大事だろうし
ニボルマブなんかも適用が増えるのと一緒に安くなっていった感じ
134: 名無しのひみつ 2020/05/14(木) 21:29:36.89 ID:ZBRFPLo0
指定難病だから使う側は大してかからないだろ
135: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 15:57:11.39 ID:yfqYIxoq
原価が高いのか、開発費がかさんだのか、回収しなきゃならんのが資本主義のつらいところ・・・
でもこうやってしか医療が進歩しないなら、やるしかないだろ
人を救う技術に退歩の選択肢はないんだよ
136: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 15:57:12.02 ID:yfqYIxoq
原価が高いのか、開発費がかさんだのか、回収しなきゃならんのが資本主義のつらいところ・・・
でもこうやってしか医療が進歩しないなら、やるしかないだろ
人を救う技術に退歩の選択肢はないんだよ
137: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 16:27:24.90 ID:Fpyqqoo1
1億6700万円あったらガチャ引き方だおやんけ!
138: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 16:28:04.71 ID:XucCDgU9
1回で健康体になるんだったら安いかも。でも「なぜか効果不十分だった、2回目も保険で頼む」は無しな?
きりがないから。
140: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 17:02:26.99 ID:JKZazcji
>>138
そもそも再投与禁止だから安心せい 添付文書にも書かれとる
139: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 16:44:21.63 ID:J5jmj7yV
投与される予定の患者は1億6700万円の価値があるのかね?まさか上級国民のクズじゃないだろうね?
141: 名無しのひみつ 2020/05/15(金) 18:35:24.41 ID:0Hu7vHMX
モルゲッソヨ?
科学
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