【コロナ治療薬】「アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明

病気
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1: みんと ★ 2020/05/19(火) 15:58:46.66 ID:teJGX3dj9
 新型コロナウイルス感染症の治療薬について、日本医師会の有識者会議(座長=永井良三・自治医科大学長)は18日、「科学を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪」だとして、適切な臨床試験を経て承認の手続きを進めるよう求める声明を公表した。国が早期承認を目指す新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を念頭に、拙速に特例的な承認を行うべきではないと提言した。

声明は、科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」と指摘。自然に回復する患者も多いため、症例数の多い臨床試験が必要だとした。妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。

有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」と警鐘を鳴らす。

安倍晋三首相はアビガンについて「今月中の承認を目指す」と言及。厚生労働省は、公的な研究で有効性や安全性が確認された場合、通常は申請時に求められる臨床試験の結果提出を承認後に後回しにできるとの通知を出している。

毎日新聞 2020年5月19日 12時41分
https://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/089000c
no title

★1:2020/05/19(火) 13:13:10.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589866291/

引用元: ・【コロナ治療薬】「アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明 ★3 [みんと★]

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:34.46 ID:1PvXVaau0
>>1

★★★★★
永井良三って自分がコロナにかかったらアビガン使わないの?

44: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:55.44 ID:IyEedU5j0
>>1
いかに責任とらなくて済ませるかを話あう会議だからあんまり意味ない
70: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:41.02 ID:V2hLMi2K0
>>1
アビガンの認可をめぐって
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758

アビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、
自ら直接、厚労省に厳しく問い続けました。

厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。

そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、
厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、
すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと
関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。

早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」
ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。

これを内閣総理大臣が抉 ( えぐ ) り出したのは、
客観的にみて、一国の最高指導者による内部改革の試みと言えます。

128: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:01.35 ID:Z2j1jroH0
>>70
青山なんて嘘つきの代名詞みたいな奴じゃないかよ
採取方法がないから放置されていた日本海側のメタンハイドレートを「経産省の陰謀」で採掘が進まないとか大嘘言っていた前科があるしな
71: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:56.01 ID:OakpaJ9T0
そもそも、妊婦には使用されないでしょ。ターゲットは高齢者層

治験の結果は6月ぐらいって聞いたけど、まだ先。
判断する材料が全くない
>>1 に賛成も反対もできない。

「医師達の間で話し合ってくれ」としか言いようがない

113: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:08.89 ID:HUjimpDs0
>>1
正しい。素人は印象で語る、

アビガンが予想通り100%に効果があっても
15日入院する日数が1日減らせるかどうかというレベル。

アビガンのインタフォームに記載されてる
新型インフルの臨床試験見てみろって。

芸能人が言うような劇的に効くと言うことは絶対にない。

インフルエンザにおけるタミフルでも
健常者7日で回復するところ、6.3日で回復ってレベル。

123: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:19:19.61 ID:dQIYZ75c0
>>113
それレムデシベル
172: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:13.21 ID:OakpaJ9T0
>>138
医師は、各都道府県の医師会にはほとんど加入してる。
逆に言えば、コロナ状況でコロナ以外を診てる開業医は大幅に収入減でもある。

>>1 の有志の会の医師とアビガンに期待をかける医師と二つの勢力があるってだけでしょ
実際、まだどっちか?分かってないんだから

190: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:33:23.26 ID:0SRHh/Or0
>>1
黙れブス
2: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 15:59:22.93 ID:lroyDwZK0
何の利権が侵されるん?
3: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 15:59:30.17 ID:pVbTM7Ja0
なぜダメなの
4: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:00:09.55 ID:rRh2drnC0
他の薬だと利権が働くのかな?
5: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:00:18.33 ID:hh5JLMKu0
つぶせよ

この団体

6: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:00:31.60 ID:DupOFt9p0
また利権か
医師会の利権は凄まじいな…
52: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:50.58 ID:OeOZFjyx0
>>6
基本的に医師会は使えるようにしてくれといってる
医師会の有識者会議って今まで聞いたことがないんだけど…
7: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:00:47.72 ID:kb4RIHev0
結局権益だろ
19: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:02:56.82 ID:LNz20pqt0
>>7
そうではないよ、あなたコロ治るから除草剤飲めと言われ飲む?。
27: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:13.55 ID:Acf3bz/x0
>>19
それどこのクロロキン
91: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:59.00 ID:S9giuUFL0
>>19
アビガンで草枯れるなら是非とも欲しい
8: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:00:56.35 ID:M1wV/L2V0
有識ってアビガンの開発者でもなくただの勉強しただけの側でしょ
9: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:02.88 ID:rNk/V9Bb0
安倍銃ほんとに聞いてんの?
10: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:06.24 ID:CHJP3aV70
利権のクズ共!!もうじき死ぬだろじいさまは
11: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:15.64 ID:DI2Fs8Qw0
そうやってモタモタしてる間に
他国にワクチン作られて終わりw
12: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:40.34 ID:JqGSUTjI0
厚労相「アビガン正式に使用認可する!」
厚労省「却下!」

首相「アビガン正式に使用認可する!」
厚労省「却下!」

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた!」
厚労省「認可!よくやった!厚労省辞めてそっち行くわ!」

首相や憲法より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本オワタ

13: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:40.65 ID:ykjf/92g0
なんの利権か知らんけど、そんなに守りたいかw
14: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:52.05 ID:bUGPPXJ70
日本医師会の背後にいるのは誰ですか
レムデシビル特例承認の時は何も言わなかった
15: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:01:52.83 ID:uVwSD6Ia0
ハイリスク患者へ「アビガン」などの早期投与 日本医師会が要望

日本医師会は28日、会見を開き、新型コロナウイルスへの感染が確認された人のうち、高齢者など重症化しやすい人への「アビガン」などの早期投与が重要になるとの見方を示した。

横倉義武会長は、新型コロナウイルスに感染した人で症状が急速に悪化する事例があることをあげ、「高齢者のほか、高血圧などの循環器疾患のある方や糖尿病の方、あるいは喘息や慢性閉塞性肺疾患(COPD)
などの呼吸器疾患をお持ちの方、がんや各種免疫不全などの基礎疾患を有する方は重要化しやすい傾向にある。
これらハイリスクの方はより早期に対応することが必要であろう」と指摘。

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16: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:02:01.60 ID:dQIYZ75c0
69: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:37.82 ID:zl0mxNYH0
>>16
でもアメリカじゃいまだにコロナが絶賛大活躍中なんでしょ。
説得力ないよね。
82: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:13:06.59 ID:dQIYZ75c0
>>69
アメリカの緊急承認したレムデシベルを特例承認した日本
17: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:02:23.01 ID:zPkZJsEn0
アビガンは効かない薬なのに承認する方がおかしい
21: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:03:09.26 ID:Acf3bz/x0
>>17
効かないとも効くともエビデンスがない
40: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:20.66 ID:Vk90IEbm0
>>17
その検証待ちだろ
もし効果ほとんど無しなのに認可したら日本は赤っ恥をかく
53: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:03.47 ID:Sag9McZ70
>>40
日本で認可取り消しになって
海外では認可されたら面白いな
147: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:52.48 ID:/hV6f/yp0
>>40
あほんだら。
中国さまだけでなくおロシヤさまも、
効くとおっしゃっているだろうが。

RDIF and ChemRar Announce First Interim Results of Clinical Trials of Favipiravir Drug’s Effectiveness in Coronavirus Therapy
News provided by Russian Direct Investment Fund (RDIF) ?
13 May, 2020, 20:15 BST
https://www.prnewswire.com/ae/news-releases/rdif-and-chemrar-announce-first-interim-results-of-clinical-trials-of-favipiravir-drugs-effectiveness-in-coronavirus-therapy-301058829.html

177: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:38.40 ID:Z2j1jroH0
>>147
同じニュースを伝える日本語の記事

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc91fe9c017cbf4e937ebe9ba166e927760e1171
>治験では参加者の60%が投与から5日目の検査で陰性となり、こうした暫定結果は「有望」だとRDIFのキリル・ドミトリエフ最高経営責任者(CEO)は指摘した。
>ドミトリエフ氏によると、治癒率はファビピラビル投与群で60%、対照群で30%。

・・・もっとも、まだ40人にしか投与してないようなので、結果が出たとは言えんけどね

191: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:33:44.80 ID:Acf3bz/x0
>>177
プレス発表だからデータを取捨選択してるし
希望的な数字には違いない

8センター同時だから大げさなインチキはできないだろ

106: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:25.26 ID:g56DuEEs0
>>17
元阪神の片岡のツベチャンネル見ろ
156: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:26:10.97 ID:BIXmcpJs0
>>17
レムデシベルなんて別の病気に効かないことしか証明されてないのに承認されたんだけど?
18: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:02:43.04 ID:QuX12z9r0
未承認完全新薬ではないだろ、インフルエンザ治療薬としては承認された薬だろ
レムデシビルも特例的承認だよな

使うか使わないか判断するのは担当医
嫌なら使わなければいい

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:03:08.15 ID:cGmJs91X0
死ぬよりはマシだろ
まず先に目の前の命を救うことを考えろ
薬害の心配はその後だ
33: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:28.50 ID:LNz20pqt0
>>20
ここまこくれば、いずれにしろ死ぬんだから
結局は気休めだろうし
22: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:03:17.74 ID:HlGAd++z0
古臭い
23: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:03:54.99 ID:5I5t3wnF0
死ね、利権第一の国賊ども
24: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:03:55.80 ID:BE46dEIR0
まるっと賛成
反対してる奴は理解できてない
25: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:06.65 ID:TnKbZ2mb0
特例承認はいいだろ。
効かないけどな。
副作用(催奇形性以外)も肝障害と高尿酸血症くらいだし。
26: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:11.20 ID:9wZIfjX90
は?
後から検査検査言い出すし
なんだ?この団体?
28: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:23.80 ID:PcHwQyZ80
製薬会社なんて悪いデータを隠す、金はばら撒くわで録でもない
29: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:42.46 ID:2Vx2WUeK0
抗精神薬剤で自殺者だしまくった時は何も言わんかったくせに胡散臭いやつらだな

お前らは製薬会社のお先棒担ぐ側のくせして

石田純一と赤江珠緒で十分やん

30: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:44.54 ID:Sag9McZ70
有識者会議のメンバーも
コロナにかかったらアビガン飲んだりしてな
55: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:07.87 ID:XUumR6/r0
>>30
そりゃ医者も風邪にかかったとき何もしないしw患者にはインフルエンザワクチンだの
他の薬だの出すくせにね
31: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:04:46.47 ID:EJ36sH0h0
厚生省にこねのある人はアビガン飲んでるって言ってたけど
どゆことよ
51: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:49.93 ID:Acf3bz/x0
>>31
現状
厚労役人→病院のコネがあればアビガン治療の病院を選べるのでは?
32: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:08.83 ID:7GV6lnF20
アビガン
使える病院と使えない病院
があるらしいな
なんで
副作用
本人が承諾すれば使えるんじゃないのか
83: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/05/19(火) 16:13:10.49 ID:SOv4nQQa0
>>32
かゆ・・・うま・・・・
34: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:29.32 ID:WELDwV7b0
医師会関係はネット部隊が優秀だから気をつけろよ
36: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:44.30 ID:nBh/leCQ0
医師会は日本人の敵だな
37: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:05:53.79 ID:dcdtWFOJ0
えーと

岡田ババア

38: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:15.96 ID:7ley5QOA0
保険適用になったらぼったくれないとか?
48: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:37.34 ID:nBh/leCQ0
>>38
アビガンは薬価がめちゃめちゃ安いからそれが気に食わないんだと思う
10万以上するらしいレムデジビル使いたいんだろ
39: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:19.01 ID:QMKXtWpa0
イベルメクチンは?

50: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:43.39 ID:EJ36sH0h0
>>39
治験してるってニュースやってたと思う
北里大学と繋がりある薬だから承認されるんじゃないの
アビガンは富士フィルム
政治力の違いなのかしら
41: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:43.98 ID:nrZScRjA0
アビガンは上級様が身をもって治療に使うので
一般国民は治験が整ってから使わせてもらえるよ
ありがたいだろ
42: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:46.39 ID:Gsqd1xOG0
若い年代なら99%、年寄りでも85%は普通に治る病気だから、
投与して効果があったかどうかを判断するのは難しい。
56: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:22.60 ID:Vk90IEbm0
>>42
そこらへんは二重盲検で対照群を標準治療にして、病気の期間短縮で判断する治験やってるみたい
その結果が良ければ認可されんじゃね?
43: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:54.42 ID:dQIYZ75c0
国立国際医療研究センターの國なんとか
57: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:36.80 ID:D2zx8/na0
>>43
厚労省直属の病院だから、官僚の本音なんだろうね
「責任取らされるのは俺らなんだから、欧米で承認されるまでやりたくない」
45: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:06:58.09 ID:kJ97uKfO0
アビガンにのさばられては困るんです

ネチネチした薬害の歴史は知ってるけど
それは厚労省が背負う話だし
リスク合意して飲む話だから
医師会が緊急事態時にギャーギャー騒ぐことではない

46: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:05.49 ID:HSjYqK+Z0
国民を殺したい団体かここ?
47: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:34.08 ID:Gsqd1xOG0
安倍が嫌いだからアビガンだめという人も多いだろう。
49: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:07:39.48 ID:DtYse2Uo0
大規模投与して検証実験しろよ。
54: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:06.26 ID:un0mbPKV0
アビガンはすでにジェネリック医薬品だから製薬会社が儲からないんでしかたないっすね
国民の命より金儲け!
58: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:49.89 ID:WpEIF5wW0
医学界隈は薬のことや医者不足の問題に至るまで
利権と縄張り争いがえげつない
国民の生命なんて二の次三の次
59: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:49.92 ID:hVqRWmfs0
ワイも医療業界にいたから判るけど、
医師会はまずカネですわ。
60: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:08:55.79 ID:ADJZErwY0
いろんな所に岩盤あるんだなあ
61: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:09:11.76 ID:AXCGiku60
利権が命を葬る
62: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:09:25.63 ID:d06Vz+Nt0
日本医師会と厚生省は自分たちの利益しか考えていない
アビガン早期投与で生還した症例がたくさんあるのに、
患者を積極的に救おうとしていない
63: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:09:26.24 ID:zf/7DZHj0
インフルエンザで承認されてるんだし、今は症状だけでインフルエンザと診断投薬できる

そして風邪や新コロは症状がインフルエンザと似ている

ならばインフルエンザと判断して
アビガンを投薬してもいいだろ

64: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:09:46.80 ID:8htG1jo80
アビガン使わせたくない人たちがいるんだね
人の命より金かよ
65: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:09:50.39 ID:GcMI7+ra0
利権を守るぞ
金づるは手放さない
人の命は二の次だww
80: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:12:55.37 ID:zl0mxNYH0
>>65
ちょっと違うな
「日本人の命は二の次だ」だよ
66: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:11.06 ID:dEi7M8nD0
これ、複数の利権団体が絡んでると言うことかな?
厚労省の天下り利権
医師会有識者団体
アメリカ系薬剤推進団体

日本は、本当に終わってるな
これから、どうやって改革して行けば良いんだよ?

132: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:28.45 ID:g56DuEEs0
>>66
もっと儲けたいから、宣言解除しないんだろうなw
もうすでに、新車や新居を買った医者がいるんから、何がなんでも止めたいのか…
67: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:19.20 ID:PiHNG1RV0
児玉龍彦(東大先端研がん・代謝PT)「アビガン、厚生省にコネのある
人はみんな飲んでいます」
やっぱりな。
72: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:11:11.76 ID:2jgS+hd70
有識者会議
後ろにいるのは厚労省だろう
>>67
自分らはアビガン飲んで庶民には使わせないっておわってんな
89: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:42.56 ID:zl0mxNYH0
>>72
有識者会議の後ろにいるのは厚労省

厚労省の後ろにいるのは・・・・後はわかるな

112: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:07.24 ID:OakpaJ9T0
>>72
この人、どちらかというと、反政府でしょ
昔から同級生だった人が有名な左派
まあ、右、左で単純ではないだろうけど

勝手に憶測から陰謀論コメント書くの止めようや
調べてから書こう

116: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/05/19(火) 16:18:30.02 ID:SOv4nQQa0
>>72
デタラメだろ アビガンに予防効果はない。
149: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:55.22 ID:PiHNG1RV0
>>116
じゃ何で政府関係者はアビガンを予防薬として服用してるんだよ。
予防効果もあると情報が入っているからだろう。
155: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:26:04.45 ID:T3kwQany0
>>149
>じゃ何で政府関係者はアビガンを予防薬として服用してるんだよ。

どこ情報だよ

68: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:10:27.96 ID:Vk90IEbm0
現状、使いたかったのに使えない例は聞いたことないな
客観的治験でもし効果無しだとしたら、認可で大恥かくのは避けたい
73: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:11:11.87 ID:TiCOimXm0
たとえ治っても後遺症が懸念されるなら、後遺症が出ても文句言わないと一筆貰っておけば気楽に処方できそうだけどな
74: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:11:35.54 ID:Sag9McZ70
独裁中国のほうが
決めたら合理的に行動するからな
独裁中国より非合理的な日本
75: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:11:39.32 ID:7lAec3+I0
レムデシビルには全然反対しなかったのにアビガンだけこの反応なのが謎すぎる
92: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:04.31 ID:u2xTVwf10
>>75
日本人の特出した有能さの証だから
76: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:12:04.53 ID:m3Z9L5fN0
特例承認を時限措置にはできないのかねぇ
今苦しんでる人と、将来のリスクとを分離すればよいと思うが
77: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:12:15.95 ID:un0mbPKV0
コロナで資本主義経済は死んだな
新しい技術を開発して人々の幸福につなげられなくなってしまっている現実が浮き彫りになったわ
むしろ過去の有効な薬が金儲けに邪魔だって排除しようとしている始末だし
78: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:12:51.01 ID:Zix9LlUT0
俺は医療関係でもない単なる普通の人間だが、国民の大多数は一日も早く特例を認めて欲しいと願っている。
日本医師会の有識者会議が「科学を軽視した判断」というなら、政府に代わって国民に詳しく分かりやすく説明
してほしい。その説明によって多くの国民が納得するのであれば俺も賛同する。コロナウイルス感染は、人間の
生命がかかっているのだ。俺には納得できない。この世の中に生命以上に重要なものがあるとは思えないが・・・・。
79: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:12:53.47 ID:cYP2DMDP0
尾身茂と学長選を戦い勝利した方か。
81: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:13:04.69 ID:B11H4aQ00
レムデシビリかアビガンのどちらか飲むハメになったら信頼の日本製を選ぶぞ
84: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:13:39.81 ID:tsBWS+ru0
毒薬と薬の違いって副作用を考えたらちゃんと効くかどうかだけの違いなのよ。
アビガンがコロナに対して、毒なのか薬なのか。それを調べる臨床試験も終わらないのに、世論の勢いだけでちゃんと効くかどうかわからない薬を認可するなと言ってるわけよ。この人たちは。
世論に反したら利権にしか見えないのかね。
85: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:06.06 ID:nmvPIlim0
アベガン、間違いました、アビガンは奇形児がどうのこうのって記事あったよね。
こわっ!!
86: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:14.53 ID:C/RXC7hy0
効いたよね早めのアビガンに文句つける医師会は、我々にコロナで早く死ねと言っているのか?
96: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:35.50 ID:Acf3bz/x0
>>86
早めのアビガンを阻止して
重症化してレムデシビル使えば
より高額医療になります
104: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:05.80 ID:5yZDpFia0
>>86
インフルエンザには効かないのに承認されてる。
(正確には、効いたとの検証が無いのに承認)
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
またそれやりたいの??
119: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:41.11 ID:Acf3bz/x0
>>104
医薬食品局審査管理課って何省
139: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:22:29.26 ID:5yZDpFia0
>>119
厚労省だよ。
独立行政法人の審査報告書の方の3ページを見て見て。
145: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:11.47 ID:Acf3bz/x0
>>139
厚労だよねw

えっとそのあと人の面で何か問題になってなかったけw

87: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:29.91 ID:t6ui3PLV0
海外から訴えられまくると思います
枯れ葉剤並に今度は日本が忌み嫌われることになります
88: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:32.37 ID:5yZDpFia0
問題は安倍政権だよ。これにも政治介入し出した。
今、治験とは別に、「臨床試験」と称して多くの病院でバンバン使ってる訳だが、
有効性・安全性の評価としては使い物に成らない、そのデータで承認しろと
厚労省に迫ってると報道されてたな。
90: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:14:44.11 ID:UUCETLfJ0
日本医師会は、ケンサガー、って言ってました!!
93: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:06.74 ID:PYhU9N+B0
イトラコナゾールとか、イベルメクチンとか、他にも安くて副作用少なそうな代替薬がたくさん出てるのに

なんか絞られちゃうんだよな

94: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:19.31 ID:un0mbPKV0
自動車メーカーも衝突安全とか自動運転とか必死に開発してるけど
コロナ自粛で事故は県によっては半減レベルに激減しただろ
資本主義経済っていらないことだらけだってはっきりしたよ
95: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:33.02 ID:6L+ujQmE0
特例的承認なんだからコロナの仕組みの解明や薬開発までの暫定的穴埋めでいいだろ
こいつらは責任とるつもりもなしにリスクがーってわめいてるだけ
アビガンの責任なら患者側にリスクを説明して背負わせろ
111: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:06.90 ID:Vk90IEbm0
>>95
それで薬出せてるからな
一般人でも治療報告見れるから見てこいよ
効いてるようでもあり、効いてないようでもあるいろんな薬の中の一つがアビガン
正直どれも似たり寄ったり
97: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:40.21 ID:lm+Sp0fx0
選択肢はユーザーに、副作用でても訴訟放棄するサインすれば誰でも使えるでいいんだよ
120: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:47.69 ID:ZtOpCQuP0
>>97
問題ある行動したのは、約束や契約も守らないと思うから
そーゆう方々には、投与も延命もいらないと思う
回復しても碌な事しないぜ
98: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:15:46.89 ID:WELDwV7b0
アビガンって飲んだ後1週間はエッチするなと医者に言われただけと
赤江珠緒が言ってたぞ
99: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:16:18.92 ID:J96hrWoy0
女性だけは妊娠しているか確認すること
妊婦中の女性は使用ダメ

これだけ規約に入れたら良いだけだろ

100: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:16:23.21 ID:C/RXC7hy0
有識者会議の言う通りにしたら、永久にアビガン使えない
101: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:16:24.85 ID:kpXzFA+R0
ほんとレムの時はポカーんとしてた癖にアビガンの時は必死に反対するコイツら何なの?
102: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:01.47 ID:GTzUALoM0
懸念は理解するし、効果もさほどじゃないかもしれないけれど、選択肢は消したくない
条件付き承認とかはできないのかね?そもそもインフルエンザ向けにも限定かかった承認でしょ?
109: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:52.93 ID:5yZDpFia0
>>102
インフルエンザには、効かないのに承認ですw
はい。
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
103: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:01.85 ID:vl0AF+ch0
医師会は邪魔ばかり
105: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:15.77 ID:kJ97uKfO0
レムデシビリはいいけど
アビガンは駄目です!
107: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:32.20 ID:ZtOpCQuP0
急に言い出してきたなw
122: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:54.82 ID:nmvPIlim0
>>107
お金の話が決着したんでしょ~
124: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:19:38.75 ID:5yZDpFia0
>>107
検察庁の件と同じだよ。
科学的審査への政治介入。

インフルエンザの効能だってそうだ。
効かないのに承認出してる。
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
安倍政権下のH26年(2014年)だ。

129: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:08.48 ID:Acf3bz/x0
>>124
医薬食品局審査管理課て何省?
平成26年て何時?
143: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:23:35.95 ID:OakpaJ9T0
>>124
ほんと意味不明な書き込みが多い
治験の結果はまだ発表されてない。
効くとも言えないが、効かないとも言えない。

流言、思い込みをネットに書き込むの止めろよ

153: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:25:58.05 ID:5yZDpFia0
>>143
流言でも何でもない。思い込みでもない。
リンク先の審査報告書に書いてるじゃないかw
報告書の3ページ目を見て見ろよw
インフルエンザには、効かないんだよw
それなのに承認してる。当然政治的要請があってのことだ。
また、それをやりたいのかという事。
お前さん、科学的議論が出来ないレベルなら、ROMっててくれ。
154: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:26:00.65 ID:ZtOpCQuP0
>>124
タミフルも備蓄するといったときに
難癖つけてきた連中がおったけどなw
196: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:34:29.39 ID:5yZDpFia0
>>154
タミフルは、承認しなくていい程度の代物。医学的に余り意味の有る効果はない。
なぜかFDAが承認しちまったから、仕方なく厚労省も承認w(厚労省アホかよw)
でも、当然、海外の医者はこういう意味のない薬は余り使わない。
結果、メーカーは日本だけで稼ぎまくり。当然、耐性ウイルスも出まくりw
108: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:33.56 ID:fMf/2yzG0
富士フィルムは医師会の利権外
110: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:17:54.97 ID:CjT+ib/90
アビガンは枯葉剤

ドクちゃんを生み

最終的に日本人を壊す

125: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:20:05.14 ID:kpXzFA+R0
>>110

嘘の流布は通報案件だぞ

114: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:16.47 ID:ArIpLXRl0
「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ

アビガン早期承認・・・・・  すでに特許権さえ切れてしまった 何十年前の薬
治験も何も無いだろうが・・・ 日本医師会有識者会議 ?  オマエラ20年も前から使ってんだろう・
水虫薬が禿げに効くんだったら 使って問題ないだろうが・・・・
日本も含め  アフリカ・西南アジア・ロシア・南米 etc. 何十万人も死んでいる世界危機の場面に・・・

115: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:17.68 ID:ccPKQJVs0
この医師会ってのが一番のガンだろ
欧米で承認された物を数年かけなきゃ承認しない
薬メーカーと癒着した医師会こそ潰さなきゃな
救える命を自分達のエゴの為に救わない
こいつら医者じゃないから
136: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:22:15.99 ID:OakpaJ9T0
>>115
陰謀論止めようや。失望から笑けてくる。
癒着!陰謀!隠ぺい!
何の根拠もなく平気で書く

今、医師会を排除して、誰がコロナウイルスと戦うのかと
医師会に入れない医師なんてほとんどトンデモでっせ

117: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:32.75 ID:xbeLgxHi0
しかし、何をするにしても絶対に反対する人が出てくるんだなあ。
118: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:36.08 ID:Gsqd1xOG0
専門家が、効果があるかどうかビミョーとか言ってるときに
安倍や芸能人がアビガンバンザイするから、反感を買ってるというのもあると思う。
アビガン絡みの宇部興産(山口県)も安倍と関係ありそうだし。
121: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:18:54.69 ID:+nQaKKux0
意味不明すぎw

アビガンはインフルの治療薬として既に承認されていて、
新型コロナを追加効能に入れるだけの話だろw

副作用の催奇形も、最短で一週間、最長で一カ月子作りしなければいいだけの話。
服用前に副作用について説明するのは義務化されている。

何が問題なのか全くわからんw

127: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:20:22.67 ID:5yZDpFia0
>>121
インフル効かないのに承認ですが、何か。
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
137: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:22:19.60 ID:Acf3bz/x0
>>127
審査管理課って何省が審査したの?
134: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:53.86 ID:Gsqd1xOG0
>>121
コロナの場合に投与する量が3倍だから、ほとんど再検証が必要と専門家が言ってた。
174: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:23.94 ID:kpXzFA+R0
>>134

それよく言われてるけどアビガンって前に治験に3年も使ってるんだよね…過剰投与のデータくらい有ると思うんだけどな…(´・ω・`)

126: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:20:15.51 ID:ViXCvav/0
・レムデジビルの時は何も言わない
・韓国はアビガンは効かないと宣伝しまくっている

これら知ると
アビガン否定には何らかの思惑あるんだろうなとしか思わん

130: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:12.36 ID:fMf/2yzG0
そうです、医師会は伏魔殿なのです
131: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:21.85 ID:cV8a9S920
今回医師会の深い闇が浮き彫りになったなw
アビガンってとっくに特許も切れて副作用も解明されてる古い薬だろ
その薬の処方もできない医者は医者じゃないだろ
お前ら人の体切る時治らなくても責任はありませんぐらいの書類まで書かして手術するだろ
わしのかみさんは腹腔鏡手術で顔半分が顔面神経痛みたいになっても医者は
若い医者連れてきてここを触るとこうなるみたいなモルモットにされた
なにか利権があるか知らんが社会の為に貢献できる努力をしてほしいよな
存在意義がなくなるぞ
133: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:21:36.89 ID:uOjoXHJb0
医師会に旨味が無いから、徹底的に反対しますってか?
135: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:22:15.90 ID:+mKz2MgS0
単純にアビガンに関わる人間に嫌いなやつがいるとかそんなことじゃねーの
俺のメンツが建たねぇーから認めないとかさ
138: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:22:22.60 ID:LNnTb0170
日本医師会は開業医の組合。
アビガン承認でコロナ疑いの患者が民間病院に殺到するのを恐れてる。
正直面倒な事に巻き込まれたくないだけ。
140: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:23:12.65 ID:2jgS+hd70
訴訟しないって同意書書いて希望者に使えるようになればいいだけなんだけど
164: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:39.82 ID:x/OtksfF0
>>140
それでも騙されたって訴訟するのが庶民なんだ自制心に期待するだけ無駄ってのは医療関係者が一番理解してるから
141: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:23:14.32 ID:2Vx2WUeK0
越中富山の薬商人が~
なんて飲んでもないのがやたら有難がってるが、行商の胡散臭いおっさんが来るやつだろ

ガキのころ見かけたが大して効かなかったぞ

今はパブロンしか信じてねー

142: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:23:20.86 ID:WELDwV7b0
早速医師会のネット部隊がこのスレにやってきましたな
144: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:01.41 ID:JpDgdzKa0
既得権益を守りたい医師会が邪魔するということは、よっぽど良いお薬なのでしょうねwww
146: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:20.01 ID:EX/yE6sZ0
人工透析で儲からなくなっちゃうよー
148: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:24:53.92 ID:T3kwQany0
>「有事だから良い、ということには断じてならない」

有事だからいいんだよ!!!!
どうせ使うのは老人ばかりだし、催奇性も既に知れ渡ってるだろ!

150: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:25:07.10 ID:ArIpLXRl0
「レムデシビル」に どれだけの治療実績が有るか 説明してから
日本医師会有識者会議? とやらはクレーム付けるんだな!

世界中で今 何十万人も死んでいることには及ばないんだ?  歯磨きでも 鰯の頭でも 効くときは効くんだよ!

151: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:25:23.22 ID:flmnz0CI0
岡田晴恵、今朝は無症状の奴にも
アビガン投与って言ってんだけど
無症状なのに薬なんて絶対嫌だ
157: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:26:33.41 ID:/hV6f/yp0
>>151
無理矢理飲ませるわけねーだろ。
お前が飲みたくなければ 飲まなければいいだけ。
158: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:26:36.15 ID:2jgS+hd70
>>151
お前はアビガン飲まなきゃいいだけ
なんの治療であっても本人の意思が尊重される
181: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:31:49.16 ID:PiHNG1RV0
>>151
無症状のときが最も他者に感染させるリスクが高いからさ。
感染から発症までの間にアビガンを飲むのが他への感染リスクも減らせるし
重症化も予防できる。
152: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:25:49.47 ID:HoOK2vxM0
この男、我孫子鴈治郎
のちのアビガンである
159: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:10.54 ID:OY1hkl4o0
韓国が安倍ちゃん追い落としに今度は医師会有識者会議を使ってきたな。
167: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:28:48.94 ID:5yZDpFia0
>>159
韓国関係なくて、これは大問題だよ。
安倍ちょん利権としか。
160: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:15.36 ID:CdyBaHyf0
でも副作用の大きそうなレムデシベルには何も言わないんでしょ?
161: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:25.19 ID:T3kwQany0
まぁ育毛薬のミノキシジルでさえ、服用は国内で承認されてないもんな。

おかしいんだよ、日本は

162: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:33.78 ID:JVCkcUDW0
科学を軽視してるのはオマエらじゃねえの?

賄賂を寄越せってことか?

163: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:37.59 ID:J96UID330
サリドマイド言うけど、もう子供作らない年齢ならいいんだよね?
その制限で承認すればいいだけのことじゃないの?
165: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:27:48.63 ID:hJKgf7SP0
臨床実験に伴う利権が得られなくなるのは嫌だ
患者の生命なんて二の次

って事なのかな?

170: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:29:42.65 ID:/hYgh7fl0
>>165
でも副作用が出たら文句言うじゃんw
166: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:28:11.87 ID:uOVDAjaS0
有名人だけでも
使ってすぐ効果あったって言ってるのが多いんだから
偶然とは言えないでしょ
自分ならすぐに使いたいわ
168: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:28:55.96 ID:n9UBDI8X0
やかましいわ さっさと現場投入しろや
169: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:29:26.31 ID:PiHNG1RV0
これパチンコには何も言わないのにカジノにはギャンブル依存症ガー
と言い出したのと同じ構図だな。裏に利権があると考えて間違いないだろ。
178: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:45.48 ID:dQIYZ75c0
>>169
それな
171: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:10.85 ID:vehloCRl0
完全にどこかの製薬会社からの
圧力だな
こんな利権?で国民の命が弄ばされるのは
医師会って腐ってる
198: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:35:25.42 ID:OakpaJ9T0
>>171
ここまでいくと
頭が悪いんじゃなく、おかしいと分かってるのにわざと書き込んでるな
工作員かな?

利権、腐敗、隠ぺい
数十万犠牲者リスクがあるのに、利権要因は下がる。
そこまでの悪党は居ない(少ない)。しかも医師のカテゴリ。

173: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:19.32 ID:Txi0wFnQ0
6月の臨床試験終了予定なのに、結果を待たずに5月に承認しようってんだから、異論が出るのは正しい
ただ、社会がそれでは保たないということで特例的に承認したいというのなら、その判断も正しい
治療薬があるかないかで社会の安心感はまるで違うからな
175: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:28.40 ID:82sT65yW0
臨床試験は誰でやるの?
176: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:29.31 ID:4Lt7SosE0
アビガンてそんなに効果あるの?特効薬では無いですよね?
私は少数の芸能人が服薬して効いた…という話しか知らない。

実際の所どうなの?どの位の効果があるのか詳しい人教えて?

183: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/05/19(火) 16:32:21.36 ID:SOv4nQQa0
>>176
微妙
漢方薬のほうがマシ
179: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:30:51.85 ID:3eU19Rwf0
利権って凄いな
現場サイドにアンチアビガンやってくだだいって降りてきたんだろうなwwww
180: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:31:23.78 ID:rS4nYobL0
厚生省の天下り先一覧簿及・医師会と製薬会社の癒着相関図、国民に開示してほしいい。
182: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:31:49.49 ID:ISWkxDXA0
何でレムデシビルの時に同じ声明出さなかった
186: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:32:56.51 ID:Txi0wFnQ0
>>182
あれはFDAがかなり無理矢理気味ではあるが承認出したからね
193: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:34:14.40 ID:ISWkxDXA0
>>186
逆に言えばその無理矢理が怖い
目的のエボラで承認されてない出来そこないの薬なのに
184: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:32:22.01 ID:mXqupjC60
医師会が反対してるんじゃないんだよ。医師会の会長がアビガンの承認要望書出して
るんだから。反対してるのは医師会の中の利権組だろ。
185: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:32:39.05 ID:OhdEpqkk0
投薬に関してだけは同意書にサインしたら自己責任にすりゃいい
訴訟は認めないことにしないと薬害のトラウマあるから無理
187: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:32:58.10 ID:ndV7cV5n0
本当の癌は
独立行政法人医薬品医療機器総合機構
188: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:32:58.92 ID:LxJTUqDI0
怪しい団体だなあ
189: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:33:19.93 ID:3qq4FUCV0
官僚の無謬性
責任は取りたくないし、美味みのないことはやりたくない

科学とはある定義された枠組みの中での有意の再現性
その事実を基に解釈を与えるのが人間
それを都合よく組み合わせるのが権力者たち

192: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:33:55.49 ID:B6qgJNqJ0
アビガンが承認されると困るんだろう
他の候補薬の利権にからんでるのか?
194: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:34:18.49 ID:nrZScRjA0
4日家で寝てろ辺りからおかしかったけど
どんどん過激化してるよな
こいつら
195: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:34:25.98 ID:NE+TDIxE0
40歳以上に使えば問題ないのに、何でそんなに反対するんだよ
サリドマイドだって妊婦に使わなきゃ良い薬なのに被害者の感情的な反対のせいで使えない
197: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:35:10.44 ID:OhdEpqkk0
>>195
痛風ぐらいか
確か石田純一がアビガンで痛風になった記事見たような
199: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:35:26.69 ID:mXqupjC60
日本医師会有識者会議
怪しい名前。何の有識者だよ。
200: 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 16:35:32.14 ID:Di92NuKd0
医師会は使えるようにしろっていってるのに
医師会の有識者会議という聞いたこともないとこが反対ってどういうこと
病気
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コメント

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