【研究】100年以上謎だった「全身麻酔で意識がなくなる原因」が特定される

科学
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1: スナフキン ★ 2020/06/02(火) 12:08:08.65 ID:oceuD/t79
全身麻酔は大きな手術で使われる重要な医療技術です。

全身麻酔なしで手術を受けるというのは、考えられない話です。

no title

しかし、この「全身麻酔がなぜ人の意識を奪うのか」という詳しい原理については、医学はこれまで説明することができませんでした。

麻酔の原理がよくわかっていないという話は、ちょくちょく耳にしている人もいるかもしれません。

けれど、こうした医学ミステリーの古株も、とうとう最新技術を用いた研究を前に陥落したようです。

新しい研究によると、細胞膜内にある本来なら秩序だった脂質クラスターが、クロロホルムにさらされると短時間で無秩序になるということが原因とのこと。

最新の超解像度光学顕微鏡と、ショウジョウバエを使った実験で明らかにされました。

175年に渡る医学界のミステリー

西洋で初めて全身麻酔による手術が行われたのは、1846年のことでした。

ボストンのマサチューセッツ総合病院で行われた腫瘍患者の手術は「エーテルドーム」と呼ばれていて、ここで全身麻酔の効果が初めて実証されたのです。

この様子は、絵画にも描かれている歴史的な重要イベントでした。

https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/1-anesthesiase.jpg

実に175年も前から全身麻酔は利用されているわけですが、麻酔によって人が意識を失うメカニズムは、これまで不明のままでした。

未解明と言われると、まったく何もわかっていないようなイメージを受けてしまいますが、科学の世界で未解明の問題といった場合、おおよその検討はついているけれど、事実と認める証拠が足りないという状況がほとんどです。

「あの人が犯人に違いない、でも証拠が足りない」とコナンくんが言っているような状態ですね。

全身麻酔の原理については、1899年にドイツの薬理学者ハンスと、1901年にイギリスの生物学者チャールズが、脂質の溶解度が麻酔の効力を決定しているようだ、という研究を発表しています。

これはかなり賢明な結論で、今回の研究でも、細胞膜内で神経活性化などに関係している「脂質ラフト」という部分に着目しています。

これまで1世紀近くに渡って、医学研究者たちが細胞内の脂質になにかあるようだ、と考えながらも麻酔の効果との関係を決定できなかったのには、2つの要因があります。

1つは、目的の脂質の変化が小さすぎて見えなかったこと。もう1つは、多種多様な脂質の組織が複雑で、その機能が完全にわかっていなかったことです。

新たな研究は、この2つをクリアすることができたのです。

原因は脂質の無秩序化

問題を解く鍵の1つは、非常に小さい世界を見る新しい顕微鏡技術の登場です。

ノーベル賞も受賞した最新の顕微鏡技術を使った「STORM顕微鏡(確率的光学再構築顕微鏡)」は、普通なら見ることのできない光の波長より小さい分子などを観察できる超解像度顕微鏡です。

また、脂質の複雑な組織や機能についても、最近は多くの知見が集まっていて、研究を進めやすい状況になっていました。

今回の研究チームは、こうした技術と知見を用いて、細胞をクロロホルムに浸して観察を行いました。

するとGM1と呼ばれる細胞膜脂質クラスターが大きく広がったのです。

これは細胞内の秩序だった脂質ラフトが無秩序に変わっていくものでした。

https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/a7c00fb3443c32fc18b42f611b48e69d.png

この組織の変化を注目して見ていったところ、無秩序になるにつれてGM1は、内容物の酵素PLDを周りに放ちはじめました。

これは、まるでビリヤードの玉のように別の脂質クラスターへと弾かれていき、ニューロンの発火能力を抑える働きのあるクラスターを活性化させたということです。

研究チームは、この細胞の変化を生きた動物の中で確認するため、ショウジョウバエを使って実験を行うことにしました。

研究チームが試したのは、この脂質から出される酵素PLDの削除でした。すると、ショウジョウバエは麻酔の鎮静効果に耐性を得るようになったのです。

酵素PLDを削除したショウジョウバエは、通常通り効果を出すためには、麻酔薬が2倍必要になったのです。

続きはソースで
https://nazology.net/archives/61379

引用元: ・【研究】100年以上謎だった「全身麻酔で意識がなくなる原因」が特定される [スナフキン★]

46: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:43.87 ID:JjxFk4Mr0
>>1
意識とは何かって問題に切り込む?
79: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:26:18.17 ID:JZoHdGv10
>>1
ここから言えることはシナプスを通じて神経細胞から体全体に伝えられる
一部神経電流が油という絶縁体で阻害され伝わらないから
意識を深いレベルに抑え込まれる
だが脳幹はそれが防御されているから生体反応は維持されている!!
全身麻酔は脳幹の活動を止めないこと原則だ、

ここがまだ解明されては居ないようだ!!

91: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:35.17 ID:nu9DR2rt0
>>79
脳幹も脂質ラフトあるから影響受けるし不完全な理論だ。
146: 【中部電 – %】 2020/06/02(火) 12:41:28.99 ID:H6tScfZb0
>>1
つまりあれだな、これからは、
「全身麻酔がなぜ効くのか、いまだ解明されてない!(どやぁ)」
と、得意げに語る香具師を貶める材料ができたってことだな。

しめしめ、、、

2: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:09:08.94 ID:wN3nfYQz0
これも安倍が悪い!
35: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:19.63 ID:A8B2oULY0
>>2
いやいやこれこそ安倍ちゃんGJだろ
132: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:56.02 ID:Jxrp3BeD0
>>2
政治関係ないスレでアベガー言ってるのはネトウヨの自作自演だとばあちゃんが言ってた
3: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:09:12.00 ID:6H8GRS8J0
やってる人は楽しいのだろうな
4: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:09:13.49 ID:eWnmo2980
麻酔で堕ちると夢見ないよね
11: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:53.05 ID:U/WCZ6Ru0
>>4
ってか全身麻酔は一瞬だよ
17: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:13.27 ID:O89cIz7J0
>>4
寝てる訳じゃない
どっちかと言うと失神に近い
21: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:26.72 ID:N9wbrkMU0
>>4
なんだろうね。

「麻酔しますねー」しか覚えてなくて次の瞬間「終わってますよー」だもんな
あれはいい

28: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:14:10.54 ID:6UMF/7GU0
>>21
椎間板ヘルニアの手術で全身麻酔受けたが、
意識が戻った後に麻酔が消えるまで半日以上かかり、それが不安でしんどかった
74: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:26.37 ID:WGKetns90
>>28
骨折で下半身麻酔のはずが効きすぎて首から下動かなくなって
頸椎損傷だけは嫌だと思ったな
77: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:53.81 ID:8FIWHZ/N0
>>21
その間にあんな事やこんな事やいろいろされているんだぞ
(/(エ)\)キャー
94: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:45.40 ID:ZOuESyhu0
>>77
わしは全麻から覚めたときは、ちんちんにカテーテル刺さってた。
93: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:43.38 ID:5NZ6KB2h0
>>21
俺は手術の最中に麻酔が切れたわw
136: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:36.80 ID:g1XxDI9+0
>>93
ぎゃあああああああ
125: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:36:45.65 ID:C7dvucs80
>>21
鎮静で内視鏡やってもらう時も、いつもそんな感じ。やる前は、頑張って抵抗しようと考えているんだけど。
157: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:56.86 ID:niZb2Hn+0
>>21
なにそのドラクエの宿屋みたいなの
174: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:47.94 ID:VYaP6yl90
>>21
俺も麻酔しますね、で寝ちゃって
起きたら子供にもどってたわ、今7周め
181: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:48:10.57 ID:pIa1Wd3e0
>>21
中学で足の手術に1回目
28の時に虫垂炎で2回目の全身麻酔手術を受けた
一回目は麻酔しますといわれた次の瞬間には病室に戻っていて、本当に時間が飛んだ感覚だった

2回目は麻酔が切れる前に起こされたらしく、金縛りみたいな状態で手術室で気が付いた
呼吸困難になって酸素吸入つけてもらう破目にあった
全麻は安易に選択しないほうがいいね
蘇生に失敗すると結構苦しむ

26: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:14:01.73 ID:NRkC+l540
>>4
弟が手術後に言ってたんだがザ・ワールドの時間停止食らったらこんな感じなんだろうなと実感してたな
37: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:36.33 ID:9vRibvrk0
>>26
そこはキングクリムゾン
64: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:23:51.21 ID:QmtRelFG0
>>37
つまりキングクリムゾンの訳の分からない能力は
全世界の住民に全身麻酔する能力か
99: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:29:58.50 ID:cz5Fv8G90
>>64
それはちょっと違うな
やはり個人へのザ・ワールドが一番近いのでは
71: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:57.25 ID:YNUxKMvD0
>>37
確かに。
ザ・ワールドはDIOだけが速く動ける
というイメージ。
キングクリムゾンは時間を飛ばされる。
まさに麻酔状態。
68: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:40.14 ID:p2gSvvgg0
>>4
見たよ。学校の校舎のような天井をボンヤリ漂いながら見てる夢を見てて、その途中で起こされた
72: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:04.90 ID:oVRXhVTW0
>>4
時々痛いなーとか思って目覚めかけるんだけどまた引き戻されて
起きたら「よく寝てたね~」言われんだよね
75: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:36.01 ID:eOzrM+AQ0
>>4
めちゃくちゃ鮮やかで宗教的な夢見てたぞ。
目が開いてたらしく、モザイクが段々と現実世界になって意識取り戻した。
85: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:38.69 ID:F94xbJQa0
>>4
悪夢をみたぞ。
ガキの頃はなんか真っ白な平原にぽつんと、でなんかの電子音が規則的に聞こえた
厨房の頃は真っ暗闇を手探りで彷徨う夢
86: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:41.38 ID:Toz1FwoI0
>>4
俺は見た記憶がある
というか術後譫妄とか夢とどう違うんだろ
105: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:17.42 ID:jXFEmMPJ0
>>4
見てたよ?
おばあちゃんが来るなって言ってた
123: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:35:59.69 ID:iCkqOuBL0
>>4
俺は見た感じあるな
麻酔掛けられると寝て起きた後
凄いすがすがしい感じになるんだよ

看護士に1から順番に数数えてねって言われて
30まで数えずに落ちたと思う

144: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:41:07.55 ID:Yps3Cfig0
>>4
見ないけど手術の終わりごろから手術中の医者や看護師の声は聞こえてきたことがある
ちょうどドレーンを刺す所くらいで断片的に聞こえてきた
もちろん痛みは全くない
麻酔で落ちる瞬間って本当に気持ちよくて、死ぬ時これで死にたい
155: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:42.20 ID:nu9DR2rt0
>>144
コロナに麻酔効果があるから機能追加しておくわ。
5: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:09:28.61 ID:iBPpvdhA0
麻酔マシマシで
6: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:09:38.73 ID:N1TrHUn80
ノーベル賞を与える
78: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:55.11 ID:xl46kJKP0
>>6
確かに狙えるレベルだな。
7: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:08.03 ID:QGsqOZfk0
俺も車運転してると意識飛ぶことあるよ
19: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:22.26 ID:pNaTtzBr0
>>7
はやく成仏を…
56: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:58.10 ID:DfJQjwq70
>>7
寝不足が一番多いけど睡眠時間が足りてるなら睡眠時無呼吸症候群の可能性が高い
まれにナルコレプシーなんかもあるけど何にせよ寝不足でないなら事故起こす前に病院に行ったほうがいい
84: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:26.41 ID:5NZ6KB2h0
>>7
ナルコレプシーか・・・今すぐ運転やめろ
170: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:22.97 ID:PCmRoMJv0
>>7
スマホ見ながら運転してると
知らない間に目的地に着いてる事が良く有るわ
超常現象だと思ってる
(´・ω・)
8: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:28.58 ID:VPn1Ni7i0
思ってた答えと違う
9: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:28.96 ID:UCIFZsa70
理由がわからんが何故か効いてるから麻酔として使われてたというのは少し怖いな
個人差とか特に恐ろしい
10: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:35.56 ID:QtcdDhfi0
クマの冬眠と同じなんだよ
22: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:37.58 ID:ysn8xcnR0
>>10
さらによくわかって無いものと比較されても困る
12: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:10:57.17 ID:0FkPjiSG0
理由もわからず使ってたの???
36: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:26.25 ID:d9WNgXnh0
>>12
理由はわからないが利用する
大昔の科学なんてほとんどそんなもん
41: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:17:54.84 ID:9vRibvrk0
>>12
飛行機もそれに近いよ。
128: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:26.45 ID:PIJrdWJy0
>>41
それ誰から聞いたの?
42: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:00.18 ID:nZAJJzuY0
>>12
ニトログリセリン「せやな」
50: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:19:30.80 ID:8MbevFv20
>>12 こまけぇことはいいんだよ!1
82: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:26:29.60 ID:mKzaXfIm0
>>12
そんなの多いぞ
理論だけで実証できるなら治験は必要ないからな
122: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:35:15.75 ID:bQPM31Cd0
>>12
アセトアミノフェン「せやな」
137: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:44.43 ID:/XzjQ/L50
>>12
お前は理由が分かってインターネットを使ってるのか?
141: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:40:04.18 ID:nu9DR2rt0
>>137
使ってるけど製作者にも未知の部分ができたり半分ブラックボックス化してるよな。
175: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:49.68 ID:KyIqtIrK0
>>12
大半の科学は経験則から成り立つ
177: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:47:27.97 ID:5NZ6KB2h0
>>12
結果良ければ全て良し
13: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:11:12.71 ID:i/Mhb9sv0
どうせ奴隷使って散々人体実験したあと毛唐でやったんだろ。
14: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:11:50.27 ID:RuzrEeOg0
なるほどわからん
15: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:02.66 ID:8cewusno0
医学界の量子力学だったのか
154: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:41.55 ID:FOrAJUMH0
>>15
自分が知覚してない世界は存在しないのも同じなのだ!
164: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:44:37.93 ID:nu9DR2rt0
>>154
実際存在してないし証明もできるからしゃーないやん。
16: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:03.49 ID:NDO54tO60
手術室で麻酔科の先生は独特な存在だね
18: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:19.22 ID:fdlK+OPP0
ワイは自己暗示にかかりやすいらしくて
局部麻酔でもすぐ寝てしまう
歯医者でもずっと寝てるから
いつもお疲れですね、と同情される
20: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:12:24.50 ID:QkmhRnJn0
酵素PLD削除してるのに二倍投与したら効果でるのはなんでなん?
88: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:57.60 ID:51EZ+2O00
>>20
意識を失うというシステムは身体のメンテナンス上不可欠なので、
何かが壊れても迂回して別の回路から同じ結果を起こすようにセーフティが働く
もちろんその第二回路もまだ不明
23: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:13:29.34 ID:GusRipHv0
麻酔入れますねーと言われた次の瞬間頬っぺたぺちぺち叩かれて起こされる
24: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:13:35.34 ID:v3GyJoP30
えっ⁉?
原理分かって無かったのかよ
これだから医者は信用出来ないんだよ
25: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:13:59.35 ID:Vw3pz7VW0
起きた時チンコなくなってたら嫌だな
40: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:17:46.56 ID:mNCQBn420
>>25
チンコはなくなってないが
チンコに管が刺さってることはよくあるよ
27: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:14:09.15 ID:ELQRCNXu0
華佗の麻酔はなんだったの?
54: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:24.14 ID:nu9DR2rt0
>>27
時間移動者なんて異世界転生者みたいなものだから考慮外
29: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:14:29.65 ID:NUyj9DYY0
この顕微鏡この前壊しちゃった
30: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:14:54.62 ID:oYVFWIvl0
世界初の全身麻酔を行ったのは華岡青洲先生だぞ
60: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:23:17.12 ID:X9wCUaTB0
>>30
そう思ってた
違うの?
31: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:15:11.27 ID:bsI6hNa50
GM1ガングリオシドーシスという脂質代謝異常の先天疾患があり、
頭はクルクルパー、容貌は怪異、内臓障害で早死にする
先天的に神経細胞膜脂質が無秩序化してるんだろうな
GM2ガングリオシドーシスというよく似た症状の先天疾患もある
32: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:15:22.30 ID:Yf5uadZm0
全身麻酔レイプとかあるの?
33: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:15:49.76 ID:WAEmAh5g0
わしプリウスミサイルの時意識なかったわ
34: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:07.81 ID:aQRqtxIV0
亜酸化窒素でアヘアヘウヒハになるのは解明されてるのかな
38: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:37.56 ID:qS5oalJq0
やったな痺れまくろうぜ
39: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:16:46.04 ID:/bRqfo4D0
全身麻酔で意識がなくなるのは
全身麻酔をかけたからだろ

馬鹿なの?

49: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:19:30.27 ID:UCIFZsa70
>>39
隣のクランケに全身麻酔かけたのは全身麻酔かけたかったから全身麻酔かけたのだ
43: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:17.15 ID:eY4L4hOD0
眼鏡っ子wダブリュルに連れられ、片方の大賞の腰を掴んで脊髄お注射後に、マンコやアナルをマジ肉で3P攻められたかも?!
レーザーで苔の石とか、女の人は嘘ばっかだ。看護師も糸が中に入ちゃったら、どうししようとの切実な訴えも先生にチクリやがって糸を短く切られるとこらだったんだ。
責任を取って下さい。
44: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:24.18 ID:DfJQjwq70
セボフルレンの機序がわかったってこと?
45: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:43.74 ID:ZOGeKgp90
という事は間を省略して結論だけ書くと
全身麻酔を応用すればメイドロボが発売できるってわけな
47: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:44.98 ID:cxgJa22o0
寝るのめんどいから毎回麻酔で落ちたい
48: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:18:48.79 ID:0s0FEbtn0
麻酔なんて歯の治療で使われた経験しかないが暫く意識がグラグラだったな
52: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:03.98 ID:mNCQBn420
>>48
いやいや 全身麻酔の理屈はわかってなかったが
歯医者で使われる局所麻酔の理屈はわかっていて
全くの別物だから
53: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:17.62 ID:BEl4EESD0
>>48
そんなに効いたことない
酒に弱い性質か?
51: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:19:57.22 ID:fO/YQBNB0
コナンいる?
55: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:40.76 ID:A+OuDZBi0
全身麻酔は日本人が初めてだったよね
57: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:20:58.95 ID:QBsK1pQw0
麻酔で意識を失くしてもうんことか垂れ流さないのはなぜだ
58: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:21:54.32 ID:eY4L4hOD0
アナルに坐薬をぶち込んだのは、谷口の母だったが、その後の下半身麻酔やら、糸抜きの尾根遺産やや危険です。
59: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:22:20.23 ID:oYVFWIvl0
そんなこと言い出したら「意識」自体解明されてないだろ
63: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:23:40.41 ID:nu9DR2rt0
>>59
お前らには意識はないから大丈夫
61: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:23:21.24 ID:y5nmjvzP0
マッスーと呼ぼうぜ!(´・ω・`)
62: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:23:28.20 ID:5ZXrozQn0
脳震盪で意識がなくなるのも脂質が無秩序になるから?
衝撃でバーンと
65: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:05.56 ID:ZZS77tcC0
クロロホルム麻酔の話を全身麻酔全般まで一般化していいの?
66: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:28.88 ID:kr8hcEJ30
グラッチェ
67: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:30.72 ID:eY4L4hOD0
入れ替わり立ち代わり看護師のセクハラも、何で野郎も来るんだろう~何で最後までカーテンを閉めて行かないんだろう?何で、野郎が?
射殺するぞ┃〒
69: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:50.93 ID:1qIK20HZ0
歯医者の部分麻酔薬くらいしかしたことないけど・・・
もう麻酔切れた思って飲み物飲んだらえらいことに
70: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:24:52.10 ID:5NZ6KB2h0
武田鉄矢良かったなw

散々ブログで、今の医学では全身麻酔の原理すら分かっていない って騒いでいたから

73: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:18.18 ID:jpEj0mZO0
コナンくんは証拠がないときは犯人をハメるよね
76: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:25:45.63 ID:7EBSasPi0
よく分からないけど寝てるからヨシ!
80: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:26:22.90 ID:eY4L4hOD0
何で、弱ると女達wに、犯されるんだろう?
81: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:26:28.22 ID:eh0aPZKB0
2回ほど全身麻酔の手術してるんだけど2回とも目が覚めかけの時に吐き気がして吐いた
吐いたって言っても飲食してないから唾液だけなんだけど
その後また寝てしまい完全に目が覚める
今思い出しても気持ち悪い体験だあれは
151: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:22.31 ID:LEhPtwG+0
>>81
全身麻酔したことはないが、虫垂炎のときの局所麻酔で手術中オエッてなったわ
足の裏のホクロとったときの麻酔でも同じ
なんともいえない吐き気だった
麻酔が効きやすいのかなと勝手に思ってる
166: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:45:20.24 ID:5NZ6KB2h0
>>81
元々全身麻酔は危険で、そのまま死んでしまう人もいる。

医者は、可能なら部分麻酔を勧める

83: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:21.19 ID:5GJSv+MR0
よく分からないのにやってるんだ、麻酔科医は呪術師の類と変わらないなw
101: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:30:07.28 ID:nu9DR2rt0
>>83
所詮理論は後付けなんだよ。

他人の見る現実は異なるし矛盾してもいいというのが証明されてるし。

87: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:27:53.36 ID:ppuVk3lX0
これ冷たいですか~?  はい。
これ冷たいですか~? 効かせねーぞ
終わりましたよ~。  まぢか
89: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:25.88 ID:PRjVmM0m0
幽体離脱が可能になるんだよ!
そしてアバターへ移動が可能になる時が近い
90: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:28.87 ID:6WtUtm5o0
全身麻酔で意識を失うように死にたい
92: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:38.82 ID:8YWrSKlP0
歯医者の麻酔
効かない体質
113: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:13.27 ID:Hxw5fqTY0
>>92
同じく
表面からの麻酔だと4本目くらいでようやく
神経直接でも4秒くらいかかる
地獄の時間
95: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:28:58.66 ID:ppuVk3lX0
ただ、盲腸の手術中に目が覚めて吐いたわ
96: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:29:00.22 ID:/cOxb0S20
医者「段々痺れて来ますよはい手術終わりました~」
俺(へっ?)

感動もんだったわ

111: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:32:05.72 ID:O1OCihex0
>>96
わかるわ
一瞬で終わってるもんな
97: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:29:34.66 ID:QRIUVShO0
歯の治療の麻酔がむし痛い
98: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:29:48.44 ID:fjIYSCHo0
全身麻酔はうんこ💩漏らすかもしれんからオムツ必須やで
小五郎のおっちゃんもあんだけ眠れば絶対うんこ💩漏らしとるで
100: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:30:01.79 ID:OUF2MMbO0
ID:eY4L4hOD0

この間話題になった校長先生の話を自動生成するやつのしゃべりはこんな感じだったな
やっぱボットかこいつ

102: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:30:32.36 ID:8U5L4sSa0
俺はぶら下がり健康器にぶら下がって肩から下の力を全て抜いたら、あー腰が気持ち良いと思った次には、床で気絶してたわ
103: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:30:43.65 ID:3MBOi0SU0
うち代々麻酔効きづらいんだよね
いーち、にー、さーん…で百まで数えちゃった人いるし
手術中や直前に目を覚ます人もいるし
私は全麻の経験はないけど
部分麻酔は効きづらいし、すぐ抜けちゃう
針とかで突っつかれて、いやまだわかりますって言っても医者に信じてもらえないw
104: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:06.70 ID:dHkaUUzr0
にゃにゃーつ
106: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:23.68 ID:4sV+sjhp0
眠るように意識なくなるよ
おきたら病室にもどっていたわ
107: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:30.50 ID:QRIUVShO0
医者で一番尊敬されるべきはむしろ麻酔医
114: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:16.12 ID:5NZ6KB2h0
>>107
手術中に麻酔が切れた俺からしたら、麻酔医は一番尊敬できない
121: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:34:50.61 ID:3MBOi0SU0
>>114
習い事のお師匠が麻酔医で県で一番偉かったらしいけど
麻酔の効かんやつなんていない!って言ってたら
ちなみに自分も麻酔効きにくいタイプ
痛みにも強め
135: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:24.41 ID:hdiJyCCF0
>>121
なに習ってたかそっちが興味あるw
108: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:31.47 ID:AMPstJ8G0
俺もヘルニアの手術で全身麻酔したけど
目の前真っ暗になった次の瞬間には頬をペチペチされて起こされてた
109: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:49.58 ID:5NZ6KB2h0
手術の最中に麻酔が切れると猛烈に痛いぞ

最後の縫っている所で麻酔が完全に切れて、痛い痛い痛いって大騒ぎしたわ
看護婦からもうすぐ終わるから我慢してねって言われたけど、泣きたいくらい痛かった
あまりに痛くて体が勝手に痙攣した

115: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:22.84 ID:OUF2MMbO0
>>109
おれ、部分麻酔でそれなったことある
普通に拷問だったな
動脈縫合している最中だったから、オペ室軽くパニックw
116: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:39.01 ID:H5lXFRdH0
>>109
意識が戻るけど、体が動かせない って映画があった気がする
110: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:31:51.74 ID:eY4L4hOD0
戻れるか戻れないか海ゆかば山芋串カツいかねば屍
112: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:32:39.85 ID:1qIK20HZ0
大変らしいね麻酔医。マンガでしか知らんが
117: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:50.04 ID:1O7bgYrcO
> 細胞膜内で神経活性化などに関係している「脂質ラフト」という部分

神経を左右するのは脂質だったのか
へー!じゃあダイエットで食事から脂質を排除しすぎるのはかえって身体に悪そうだな

118: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:55.80 ID:4sV+sjhp0
酸素みたいなものすわされて
そこから覚えていない
おきたらおわっていた
119: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:33:56.42 ID:+l2tmGHj0
痔の手術で下半身麻酔と精神安定?注射で即効じゃないけど墜ちたよ
麻酔してしばらくしてから多分ピンセットで消毒染み込ませた脱脂綿をヘソ辺りから、膝辺りからチンチンへ向けてトントン近づけて「感じますかぁ?」と確認されて、終いにはチンチンの感覚が失われた
その後の段取り中に貧血みたいな感覚で引き摺り込まれる感じか怖かったの覚えてる
そして墜ちた
120: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:34:01.43 ID:hs8eFv4a0
華岡青州について何も言及ないのな
124: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:36:30.18 ID:5NZ6KB2h0
白内障の手術は部分麻酔なので、手術中の水晶体を破壊する所までくっきり見えると聞いた。
これは怖いな
131: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:45.82 ID:C7dvucs80
>>124
いや、ピントが合ってないからよく見えない。
自分は、先生に頼んでビデオをもらった。
139: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:39:06.95 ID:5NZ6KB2h0
>>131
経験者でしたか・・・でも目の手術って怖いな
126: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:09.30 ID:inhPdJT60
背中に針刺されて あーきたきたきた ことっ
って意識が切れて 目が覚めたら看護師さんが笑いをこらえてた
何を聞いたんだ! 俺はなんて答えたんだ!!
今でも恥ずかしいぞ!
127: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:11.54 ID:1O7bgYrcO
全身麻酔って醒めてしばらくはめっちゃ寒い(?)のな
30分ぐらいガタガタ震えが止まらなかった
なのに容赦なくストレッチャーで病室に運ばれたから途中の揺れと自分の震えとで舌噛んだわクソが
138: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:59.57 ID:Qts6lV5M0
>>127
手術室が寒いからじゃないの
195: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:24.48 ID:NViBYThn0
>>127
理由は忘れたけど寒くなるから、開始前に保温シート被せられたな
129: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:27.67 ID:j9Fcq8cP0
小さい時の脱腸の手術で、途中で目が覚めたのを覚えてる。
130: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:37:31.89 ID:latuESZe0
4~5年に一度全麻掛けて手術受けるけど、一瞬どころか目覚めてから一瞬記憶が退行する。
寝るのとは明らかに違ってすごい不思議。
133: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:13.01 ID:nJhKi9qK0
なんか怖いから寝たあとに全身麻酔してもらえます?
134: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:38:13.76 ID:DU6p95sR0
5…4…3…2…1………0みたいに段々と意識が薄れていくものだと思ってたら
5→0 だった
140: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:39:45.48 ID:59xyMwUI0
ワイ「麻酔に負けねー🙍気をたし…」
ワイ「親知らず抜いたンゴ😡」
いや全身麻酔ちゃうんかーい
142: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:40:05.42 ID:XRUP0YAT0
こないだ歯医者に部分麻酔してもらった
下の歯は効きにくいらしい
お腹は鳴るのに食べにくいし喋りにくいし、顔半分が麻痺してるみたいだった
145: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:41:14.02 ID:AMPstJ8G0
>>142
歯医者の麻酔残ってるうちになんか食うと唇噛んだりして危なくねえか
173: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:45.14 ID:h89mbxmt0
>>145
友達がやった
アンパン食べて噛み切れないと思ってたら
自分の唇だったとw
178: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:47:48.19 ID:XRUP0YAT0
>>145
咀嚼の仕方によるし危ないよね
自分は顔半分のみの咀嚼なので、口から食べ物がこぼれる感じもするし、柔らかいものを唾液頼みで飲み込んだ
上の歯は通常量で一時間ほどで切れたけど、下の歯は違和感あったから数ヶ所打って貰って三、四時間は覚めなかったな
143: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:40:18.13 ID:lcXX/sis0
タヒタヒタヒタヒ
147: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:41:51.00 ID:2e1mgY5T0
麻酔から起きた後の自分が、前の自分と同じとどうしていえようか?

もっと言えば、寝て起きた自分と、寝る前の自分に連続性はあるのか?

1つだけ言える事。

おまんこおいしい^^

148: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:41:58.88 ID:5NZ6KB2h0
歯に関しては、昔は麻酔注射そのものが痛かった。

今は、歯茎に麻酔液を先に塗ってから麻酔注射するから、注射自体が痛くなくなったな

149: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:41:59.51 ID:1O7bgYrcO
全身麻酔+人工心肺で臨死体験できるぞ
マジでお花畑見えるぞ
面白いからオススメ
150: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:21.66 ID:YUGmytxW0
胃カメラの部分麻酔ですら死にそうに不安になるから全麻とか発狂しそう。

身体大事にしよう…

152: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:23.80 ID:eNA4Hvqe0
歯医者で何本か打たれて、
神経とか若いから太くて効きにくいとかなんとか
あと、麻酔打たれると震えが起きるんだよなぁ俺
153: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:28.67 ID:GjCPIzLW0
たまに下手くそな人いる
4回くらいでやっと成功する
156: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:42:52.66 ID:443v/UsL0
全身麻酔のまま死んだら苦しくないってことけ?
161: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:43:47.40 ID:Yps3Cfig0
>>156
全く苦しくない
158: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:43:20.79 ID:Yqqet4Rh0
脂質クラスターが無秩序になるとどうして意識を失うのかを教えて欲しい
159: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:43:28.49 ID:Jag3dIcj0
マヤだかインカだかの遺跡で
開頭術後も生き続けた痕跡がある頭蓋骨が見つかっている
165: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:45:07.16 ID:Yps3Cfig0
>>159
うまいタイミングで失神したんだろうか
160: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:43:28.76 ID:h89mbxmt0
普通に朝起きたのと感覚は同じだったな
162: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:44:05.87 ID:Swa/j9fk0
全身麻酔3回経験ある
163: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:44:07.52 ID:I5j91Auh0
盲腸で部分麻酔しか受けたこと無い

術後、血圧が上がらなくて体を起こすと頭に激痛が走った。医者は体質的にそうなる可能性があると言ったが、あとから調べると麻酔の時針で脊髄の膜を傷つけるとこうなるらしいと判明

医者は信用できない

167: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:02.42 ID:PnF2IPqu0
>>163
なんで医者でもないお前がそう判断してんのさ
168: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:06.05 ID:Sgn/svkB0
ハロウィンのことしか考えられなくなる
169: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:11.29 ID:4sV+sjhp0
死ぬ瞬間みたいな感じかも
気持ちよかった
171: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:27.55 ID:aS1Lx48C0
子供の時、骨折した
治療を受けたが、余りにもぎゃーぎゃー騒ぐので
全身麻酔で眠らされた
築いたときにはギプスで固定されていた
172: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:46:32.13 ID:HbnHScG/0
意識は脂肪の並び方ってことなの?
176: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:47:15.17 ID:bYmpZlCc0
不思議には思ってたけど、こうなるとじゃあ麻酔から目覚められるのはなんで?深刻な後遺症もなしに?ってさらに不思議に思える。部分的にしか目覚めないとか普通にありそうなんだけど
179: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:47:51.44 ID:9WV03mRF0
全身麻酔で開腹手術の最中に目覚めた事あったなあ
またすぐ落ちたけど

なんかお腹の辺りをグイグイ引っ張られてるような感触と
もうすぐ終わりますからねー、という看護師さんの呼びかけだけ覚えてる

180: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:47:56.01 ID:T1fahk8z0
逝くときは眠るように安らかに逝きたいもんだ
182: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:48:19.86 ID:u6yfPeT90
麻酔切れてからラリってたのが恥ずかしい
自分で抜糸するとか言ってたのは覚えてる
「まだダメですよ~」
「いやランボーもやってたから。」
でしばらくベッドに縛られてた
183: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:48:36.13 ID:jcKmuuH50
麻酔しますねーって言われた次の瞬間三途の川に立ってたわ
193: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:16.51 ID:YUGmytxW0
>>183
成仏してくれ
184: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:48:43.53 ID:KZZvQPKB0
ちんちんへの局部麻酔が効いてる
185: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:48:58.56 ID:GK2eRUmn0
全身麻酔して開頭手術してるとき脳みそつんつんされてるのは判るらしいな
186: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:00.33 ID:m7oFX5KL0
ん?なんか意識が無くなってしまうな。
まぁ痛くないならいいか。
で使ってたのかよ
187: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:00.53 ID:pZqhVnjh0
シャブがなんで冷たいのって言われてるのか分かった
全麻される時本当になんか冷たいのが腕あたりを駆け巡ってるのが分かったし
目が覚めたら異様な喉の乾きと吐き気で地獄だったよ
188: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:11.74 ID:hIsk6gN/0
流産の手術した時に人によっては悪夢を見るって言われた
悪夢とまでは言わないけどすんごい気持ち悪い夢見て自分の唸り声で目が覚めた
上の方で全身麻酔は夢みないって書き込みあったけど手術内容によっても違うのかな
189: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:14.32 ID:1UDEGFPV0
酒のみやから人以上に麻酔打たれるわ。
190: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:38.06 ID:owCD3p0R0
前半の駄文要らない
191: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:47.45 ID:3WsvvMik0
とりあえず安楽さんも
認めてくれ
192: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:49:51.09 ID:ENMEYsav0
全身麻酔が切れて朦朧としてたら泣きそうな顔の嫁がいた
普段は特にどうとも思わなかったのにすごくきれいな人に見えた
196: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:31.40 ID:ZzwvIt6q0
>>192
末永くお幸せに
194: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:21.40 ID:roGpuhQs0
次はなぜ飛行機が飛ぶかを解明して欲しい
197: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:37.29 ID:k9upJfcP0
↓眠りの小五郎
198: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:40.17 ID:5NZ6KB2h0
手術している最中に津波が来て、医師も看護婦も全員津波で流されて
一人、お腹が開いている状態で目が冷めたら怖いだろうな・・・

開いたお腹の中に、津波の汚物が大量に詰まっていたりしたら

199: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:41.10 ID:YT3TwP9R0
( ´・ω・` )つまり意識とは脂質なんだね
200: 不要不急の名無しさん 2020/06/02(火) 12:50:58.80 ID:bFW9Fx1N0
意識とは何なのか

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