【熊本水害】「いまさらダムなんて」 五木村民、思い複雑 川辺川ダム計画に翻弄 水没予定地には観光施設も

政策
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1: 富豪立て子 ★ 2020/07/25(土) 19:47:56.33 ID:j6nBtAd29
 「いまさらダムなんて」。熊本県南部を襲った豪雨で甚大な被害が出た人吉市は、建設が中止された川辺川ダムの最大受益地とされていた。水没予定地を抱えていた五木村にとって、国のダム中止を受けて新たな村づくりを進める中、下流域で未曽有の水害が起きた。今後の治水協議ではダム議論が再燃する可能性もあり、村民たちの心中は穏やかではなく、複雑な思いが交錯する。

「ダムの議論は当然出てくるだろう」。21日、人吉市の惨状を目の当たりにした元五木村職員の村口元吉さん(71)はこぼした。

現役職員だった1998年ごろ、川辺川沿いの水没予定地から、高台の頭地代替地へ住民を移転させる業務に携わった。「多くの村民が苦渋の決断をして村外に出て行った」と振り返る。

国は66年、ダム計画を発表。きっかけは、球磨川流域で63年から3年連続して発生した大水害だった。村は当初、村中心部が水没する計画に反発。反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。

ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。09年、当時の民主党政権が建設を中止。村はダムによらない村づくりへの転換を迫られた。

村口さんも頭地代替地に移り住んだ。村役場を退職し、今は地元の区長を務める。ダムに翻弄[ほんろう]された村や自身の歴史を踏まえ、「ダムの話が出ても、もろ手を挙げて賛成する人はいないだろう」。

実際、近くに住む豊原袈年さん(74)は「何かあるたび、『ダムを造る』『造らない』と議論になるのはおかしい。今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしい」と訴える。

村は水没予定地に公園「五木源[ごきげん]パーク」のほか、屋外レジャーが楽しめる広場などを整備。観光客はこの10年で12万人から17万人近くに増え、「もう後には戻れない」との声も聞かれる。

19年4月、水没予定地にオープンした宿泊施設「渓流ヴィラITSUKI」営業支配人の福岩博之さん(57)は「ダムがあったとしても今回の水害を防げたかどうかは分からない」と強調。「ダム計画が凍結されたからこそ、できた施設。ダム建設には反対だ」と言い切る。

ただ、豪雨災害を受け、蒲島知事は「ダムによらない治水を極限まで検討したい」とする一方、「どういう治水対策をやるべきか、新しいダムのあり方も考える」とも発言。県が治水対策の検証対象に、川辺川ダムの治水効果を含めることも判明した。

同じ頭地代替地に住む北原束さん(84)は「ダムがあれば、多少なりとも被害を防げたかもしれない」。毎年、各地で豪雨災害が起きていることを踏まえ、「今は従来の河川改修だけでなく、ダムを含めたあらゆる手段を考えないと対応できない」と語気を強めた。

木下丈二村長は「今は災害復旧の真っただ中。ダムについて予断を持って言える段階ではない」と説明。当面、流域自治体の議論の行方を静観する考えだ。(臼杵大介)

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f7d00a5594e0f67b00016d733a73d34cd442952?page=1
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引用元: ・【熊本水害】「いまさらダムなんて」 五木村民、思い複雑 川辺川ダム計画に翻弄 水没予定地には観光施設も [富豪立て子★]

3: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:48:50.97 ID:BdvBAdEh0
>>1
わかったからもう国にすがるなよ
137: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:05.88 ID:+y3Jljdu0
>>3
むしろ、国にすがってないんでない?
24: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:54:13.64 ID:QFNxNXYr0
>>1
ダムが嫌なら毎年水没する事も諦めろ

それが嫌なら、ダム建設しろ

78: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:48.27 ID:htWeRGub0
>>24
五木村は別に水没してねーぞ?
水没する地域に住んでる奴がちょっと考えるべきだろ
151: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:34.23 ID:zjyhd3do0
>>24
ダムがあれば安全ということでもない。
40: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:35.40 ID:QOAy1/r30
>>1
じゃあもう災害起こっても税金使って支援だのボランティアに縋ったりだのすんなよ
自分達だけで何とかしろ

治水の知識も経験も無しに大の大人が言ってんならそれが筋ってもんだ

134: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:15:26.21 ID:4ePLh3tr0
>>1
いまだに「ダムによらない治水を考えてほしい」とか言ってんのか…
次の世代のためにも自分たちの間違いは素直に認めて進んだ方がいいと思うがなぁ
180: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:18.87 ID:bwCcFaiA0
>>1
一生、水没しとけ
2: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:48:44.90 ID:r8eahvPk0
よこはめ
たてはめ
4: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:49:27.97 ID:CNH6DJeb0
そりゃ71なんてダム出来る前に死ぬだけだからな
5: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:49:34.07 ID:8e/38a6v0
利水にしか効果のないダム建ててどうするんだよw
6: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:50:13.94 ID:yTT4V+xd0
もう予算つけてもらえないだろ。
63: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:53.68 ID:mXlQUiPV0
>>6
創価国交省の土建利権だから何度でも付くよ
7: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:50:30.04 ID:IcD5pAtQ0
人が住むから災害がおこるんだ!
8: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:50:34.04 ID:TfVbtd+X0
清流の為にはダムは不要だし
そもそも自然のためには人間も不要だろ?
ダム反対するなら死ぬところから始めないと
9: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:50:37.93 ID:mlQX+ei/0
結局何もしなくて洪水起きる度に対処すんのが一番安上がりてことか
96: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:50.04 ID:GvD46NvD0
>>9
引っ越せばもっと安上がり
ネットや各種インフラも橋倒壊でケーブル切断で壊滅
10: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:50:43.09 ID:rDYG54qH0
コイツらが災害
11: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:51:12.77 ID:/vAGJ0MX0
引っ越すより水害を選んだんだから放っておけば良い。
168: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:39.92 ID:+y3Jljdu0
>>11
だよな
ダム建設反対した下流のことなんて五木村には関係ない話し
12: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:51:23.23 ID:lV3CuGCl0
じじい「俺は死ぬから関係ない!」
13: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:51:26.54 ID:d5y1hjCv0
水害出ても国に復興支援求めないのなら好きにすればいいよ
14: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:51:31.02 ID:kTP4k88h0
異常気象が続き、毎年、街が沈むようになるのか・・・。
たとえそうなっても、今さらダムなんて(後悔
15: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:51:58.77 ID:y0i/U3my0
少子高齢化で人口減少するニッポンでは、
これまでのようにインフラ維持はできない

・ハザードマップに載る土地に住むな
・コンパクトに集まれ

衰退国家の身の丈にあった、公共事業をしなきゃ

16: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:52:07.31 ID:/0pbuGOH0
要るのはダムじゃないな
避難計画と移住計画
17: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:52:12.71 ID:wD2iuIiq0
来年、そこにはまた水没する人吉市の姿が・・・
25: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:54:16.10 ID:y0i/U3my0
>>17
死に絶えればいい
ハザードマップに載る地域に住むな
18: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:52:53.77 ID:3V38G9Lm0
老い先短い年金生活が未来の邪魔すんなや
19: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:53:05.08 ID:B0mIy+2×0
今年は誰が流されて誰が殺されるんでしょうね
20: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:53:06.68 ID:13N0bndy0
だめだこりゃ
もう勝手にしろ
21: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:53:18.30 ID:Zlz/YqS90
ダムなんて
時代遅れだもんなー
22: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:53:52.28 ID:dibTZaxj0
人命よりも鮎が大切な熊本だもん。人吉の水害を見ても知らん顔。
23: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:53:59.59 ID:g/a7yH6S0
老人がダム否定してるのウケルなw
26: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:54:38.97 ID:qHi6F9/D0
また代案なしで過ごし続けるかオイ
27: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:54:41.76 ID:3V38G9Lm0
登場人物
71 74 57 84
こんな限界集落さっさと沈めろよ!
28: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:55:08.30 ID:x26TElEB0
そもそもこの人たちはダムに賛成して村内の高いところに移転した方々やんけ

追い詰められた反ダム派による印象操作のための記事だな

29: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:55:20.84 ID:L2geJB7X0
60年も前に3年連続で大水害が起きてるのに
今でもそこに住んでるんだから自業自得。
30: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:55:29.99 ID:AbwUwMIk0
今更ダムなんて しないよーぜぇったいー
31: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:55:57.48 ID:3V38G9Lm0
陰気くせーんだよ五木村
おどまぼんぎりぼんぎり子守りの赤子に呪いのような愚痴
さっさと滅びろ
32: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:56:22.32 ID:jjHT/BC60
ダムも嫌、移住も嫌、税金で復興何とかしろ
また洪水で沈んだら復興お代わり
こいつら全員流されて死ねばいいのに
33: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:57:21.24 ID:v5AlwArQ0
84と74か…ドリーミーな団塊世代とその上の戦争・戦後体験からのプラグマティズムがどこかある先輩世代との物の見方の相違が出たな
34: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:57:26.96 ID:+ye0cYGm0
なぜダムがいらないと思えるのか
雨が降らなくなったならともかくw
44: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:00:32.03 ID:CNH6DJeb0
>>34
ダム以外もいらないというよ
だってもうすぐ死ぬんだから負担は不要

高齢化マンションの建て替えと同じ

35: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:57:46.23 ID:BKE/m8ST0
好きにしてくれりゃいいけど、自分とこの財布でやってよ。
36: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:58:09.69 ID:sFovBuXi0
五木村にこれ以上負担をかけられないなら
下流域を守るため、人吉市をダムに沈めるしかないな
トンネル放水路はダムより環境負荷が大きい気がする
37: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:58:21.51 ID:BoNA1HXU0
こうやって見ると徳山村は正しかったんだな
38: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:01.07 ID:x4MHE0ur0
熊本県民が全員メトロノーム教を信仰すれば水没などありえない
39: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:14.78 ID:srm1uITA0
ダム水没地の住民を移転させるのではなく、現在の危険地域の住民を移転すればいいんじゃね?
41: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:51.09 ID:sbZ/MBHi0
せっかく国の金で治水出来る機会を逃しちゃったからな、もう二度目はないだろう。
42: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:52.18 ID:f6yW8jhF0
いや、今から増えるんだけどね、水害(´・ω・`)
43: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 19:59:57.25 ID:VVbjsuD80
ダム推進派はマジで頭悪い
豪雨はダム上流域にしか降らないと思ってるからなw
ダムより下でも豪雨は降るのをまったく考慮できない馬鹿
59: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:12.74 ID:sFovBuXi0
>>43
下流で振った雨だけなら洪水は起きてないんだよ
上から流れてくるから溢れるんだ
だからその水を止めればいいんだよ
45: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:00:46.35 ID:eNL28XVV0
孫世代では無人。むしろそこがダムになるんだろう…
46: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:00:56.83 ID:Ta4/xtRP0
別にいいけど被害出ても自力で復興しろよな

道路と橋だけで被害額が、1300億円、ソースないけど被害額4000億円の記事も見た気がする。

2000億程度のダムが嫌なら引っ越すか自力で毎回復旧しろ

302 Moved

47: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:01:01.17 ID:vBDlYFpS0
今後熊本で水害が起きても
政府は1円たりとも支援する必要は無い
48: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:01:26.96 ID:m1QhLoC10
「ダム」は繰り返すと「ムダ」になるんだよなあ
69: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:05:04.32 ID:85hag/y90
>>48
ダムダムダムダム…ムダ
うきゃきゃきゃ

幼児かよ

49: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:01:30.99 ID:2m4bdPRD0
もう水没地域を遊水地にすればいいだろう
50: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:01:37.91 ID:+ye0cYGm0
治水って文明誕生以来常に最優先事項なのにな
55: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:36.51 ID:y0i/U3my0
>>50
衰退局面の日本ではいらん
51: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:01:49.60 ID:l+Gd2Df+0
60人が死んでもまだ足りないのか
あと、何人死んだら気が済むんだ?
62: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:39.40 ID:y0i/U3my0
>>51
ぜひ1000万人くらい死んで欲しい
ハザードマップに載った土地に住むバカが減ればニッポンは良くなる
52: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:02.99 ID:ItLaar/N0
ダムによらない治水とやらをこの知事は何もやってないのでは?
53: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:11.98 ID:v5AlwArQ0
豪雨は一般的に積乱雲が発達する山岳地帯で起こる物だよ
おりはちょっとした山にハイキングに行くのが好きだから、山で豪雨でも平地に降りてきたら、あれ?そんな降ってなかった?ってのは普通に知ってる
54: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:19.83 ID:WZeBzb9j0
まあ
若者は逃げ出すわなwww
56: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:42.54 ID:42A6QYSY0
災害の殆どは人災によるものであることがまた一つ証明されたな
57: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:46.97 ID:VnM/rpsG0
今更、国の金でダムとかマジかよ
58: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:02:53.15 ID:2F3gUT+10
ゴキ村が反対したせいで人吉がこんな被害うけたんかよ。マジ弁償モノやろ。
60: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:14.59 ID:cc02CP7o0
本来上流地域はそれほども出ない

下流域の人が本来住むべきじゃない所に住むからおかしくなる
だから今回洪水があったところは10mでもあふれない堤防作るんだね

61: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:25.65 ID:v5AlwArQ0
あと、日本は山の面積の方が圧倒的に広い
流域面積は平地にちょろっと豪雨が降った所で比ではない
64: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:58.99 ID:U79yOijE0
もうその辺は住むの諦めろよ
65: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:03:59.13 ID:bQXEAI5S0
五木村
人口1000人にも満たないんだな
少しは下流域の事も考えてあげてはどうかね
73: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:01.23 ID:cc02CP7o0
>>65
下流域も大した人口じゃないよ
そこにダムを建設?

大都会を守るのとは違うぞ
すぐ過疎になる市のために税金使うのは間違ってる

185: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:12.50 ID:PyBvZ2zS0
>>73
流域人口は14万だぞ
14が死んでも、大都会じゃないならいいのか?
82: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:08.20 ID:CNH6DJeb0
>>65
この村はダム開発に同意して移動もした
反対したのは下流

>村は当初、村中心部が水没する計画に反発。
>反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。
>ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。
>09年、当時の民主党政権が建設を中止。

66: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:04:15.43 ID:WN8+uUUF0
てきとーに調べたトンネル放水路のお値段
2400m 640億円
5500m 850億円

最短の球泉洞のあたりから海まで約10キロで単純計算で1700億円
残り1000億円で出来るダムのほうが安い

112: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:45.95 ID:sFovBuXi0
>>66
普段から流してると農業用水が足りなくなる
普段は流さないと死に水になる
67: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:04:36.44 ID:ACD/Zxdb0
どうせ老害しか住んでないし好きにせえや
68: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:05:04.28 ID:4nrKaG+a0
まるで沖縄のようだな。
民主党のせいで県民全てが米軍基地反対に
回ったように、ここでも全てがダム反対に
なってる。
70: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:05:34.93 ID:eB0JBiIC0
ダムの効果を喧伝する側が持ってくるデータは願望入れ過ぎだからな
八ッ場ダムだって普段ならあり得ない空の状態で増水を迎えた例を頑なにアピール
ある程度水が溜まってたら無理だろという指摘は無視
106: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:16.03 ID:ic75VjVs0
>>70
これから天気予報が高精度化してゲリラ豪雨の予報が可能になれば事前放流が可能になるよ
20年以内にはそうなるだろう
199: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:23:04.44 ID:zXSF8afO0
>>70
ダム反対派のふんわりデータよりましでは
71: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:05:48.44 ID:y0i/U3my0
・ハザードマップに載った危険な土地を捨ててコンパクトに住む
・移民を増やす

どちらかしか選択肢はない

72: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:05:50.79 ID:YTMJfnl10
いや、誰も無理やり造ろうとか思ってないから
勝手にwith水害してたらええやん
74: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:10.02 ID:VtWjfczU0
人吉に地下神殿作れよw
75: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:22.19 ID:7T8QpThO0
ダムがダメなら川幅を広くするか川底を深く掘るか
あるいは地下バイパスで海に逃がすか
どちらにしても相当金がかかるけどな
85: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:26.77 ID:YTMJfnl10
>>75
川底掘っても土砂きたら一瞬で埋まるからな
治水は川上の植林砂防、ダムとセットじゃないとムダ
200: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:23:24.60 ID:zXSF8afO0
>>75
鮎様しんじゃうー
76: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:38.41 ID:HAzK0DhQ0
77: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:39.02 ID:g4lhVZ1C0
民主党のクマモン
79: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:06:48.47 ID:o3Zgdn/A0
俺なら復興のために実物大ガンダムを誘致するね。
80: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:07:10.12 ID:f5uWZ8t/0
>川辺川ダムの建設中止を受けて「ダムによらない治水」
>を11年間にわたり模索してきた。
>ただ、国が示す代案は多くの民家の移転や農地買収が
>必要なため、流域市町村の合意が得られず「5~10年
>に一度」の洪水も防げない状況だった。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/627284/

そりゃ人がバタバタ死んで街が壊滅するわな

81: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:07:20.95 ID:4YuZ2UEI0
ダムによらない治水=神頼み
83: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:11.61 ID:cc02CP7o0
明らかに水害が予想できる地域
その地域を守るよりも水害がない地域への移住に金かけた方が賢い
84: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:24.56 ID:MQdtV0GH0
ダムによらない治水が無理だって分かったんだから作るしかないのでは
86: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:30.90 ID:WfeWvhkz0
今さら国がダムの建設費出してくれると思うなよ
ある日突然濁流に変わる清流と一緒に暮らすことを選んだんだろ?
103: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:52.26 ID:1Fhtzu8S0
>>86
舐めとんかい
最近の豪雨を自民党が60年前に予測してたんか?
国民を守らずにどうする
貴様はチョンコか?
半島に帰れや
187: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:15.48 ID:gYBxdwyy0
>>103
12年前に現熊本知事が初当選した時に「ダムが必要かどうか専門家に検討させよう」と言って、専門家会議が出した結論は「これから温暖化で雨量が上昇するからダムじゃないと無理」だったんだが?
熊本県の「川辺川ダムに関する有識者会議報告書」で調べてみな?
87: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:44.71 ID:htWeRGub0
これまで作ってきたダムの整備にこれから金かかるから
いまさら新しいの作る余裕もねーんだよな
作って放置していいもんじゃねえからな
88: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:47.35 ID:ezdV6lcW0
以下ゴキブリ禁止
89: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:47.77 ID:v5AlwArQ0
穴あきダムにして常に流量を確保する
バクテリアが繁殖して水質が悪化しない様に、日光を遮断してダムの水を冷やす工夫をする
ヘドロを貯めない、有料道路化して地域への人間の侵入を極力排除する、などなど
今どきの知恵・技術で清流を守る手段は多い様に思う
90: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:08:59.78 ID:PIcDkr4s0
代替案なんてあったらとっくにやってんじゃないの!
91: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:01.26 ID:qcIh+pIt0
役人が自民党の議員と結託して欲望の赴くままに色んなこと
やり過ぎたんだ。だからほんとに必要とされるような施設でも
疑惑の目で見られてしまう。
92: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:31.17 ID:GSfEAkBK0
ダム嫌いのおバカがいなくて本当によかった
ウチの地区はみんな助かったよ
93: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:38.33 ID:dCZKQRA70
苦渋の決断で何人殺したのか数えてみようか
94: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:43.00 ID:4GbIegRu0
考え続けて何もしなかった、できなかった結果がこれやん
100: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:17.76 ID:YTMJfnl10
>>94
ヒキニートみたいな行政で草
95: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:09:45.20 ID:OGfoNb/X0
どこが今更なのか

脱ダムパヨクのせいで水害で人が死ぬ

97: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:04.36 ID:XlkJQxDV0
人吉なんて熊本県のお荷物もいいとこ
税収はないし、金ばかりくれくれ言うだけ
ほとんどの熊本人は1回行った事あるかないかの場所
98: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:15.76 ID:v5AlwArQ0
利水用は3割で、残り7割は常に防災用に取っておくんでしょ?
それが厳格に守られるならば、俺はむしろ良いと思う
海外でも一般的なダムの運用だ
99: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:17.36 ID:jjHT/BC60
とにかく今回水没した地域は居住禁止にしろよ
101: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:21.56 ID:EM758EN+0
人口減る時代だしもう今更ダム作るより災害起きそうな場所に住まないでいいんじゃね
116: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:58.97 ID:j0uuacQD0
>>101
ダムに沈む集落がそうなんじゃないの?
122: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:13.33 ID:wth4SRv10
>>116

ダムに沈むのは上流域
洪水の被害食らうのは、下流域
別の地域だよ

102: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:37.58 ID:XWviZIoO0
今回水没しなかった地域に移住すればいい
ダムにも堤防にもお金使わずに
104: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:10:52.32 ID:mJDVJ0QR0
ダムがあったら防げたという証拠を誰も出せないんじゃ当たり前の反応
113: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:50.10 ID:YTMJfnl10
>>104
取り敢えず避難の時間は稼げるんやで
105: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:02.44 ID:1tuGEZyP0
今更遅いから引っ越せよ
107: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:18.59 ID:iHuFksFa0
人吉は水没を前提としたまちづくりをしなさい
108: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:19.70 ID:xEPIXVwN0
ダムのない清流・球磨川の豊かな自然が守られたのだから
人が死んだり生活が破壊されたぐらい何だ
130: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:14:03.83 ID:1Fhtzu8S0
こういうスレには悪乗りしたネトウヨのふりしてチョンコがいるからなあ
気を付けろ
>>108
あいつもチョンコ
日本人の悲劇が可笑しくてたまらないみたいだ
109: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:21.62 ID:3VhDqLbO0
ていうか五木村民は既にみんな高台に移転してるから、もはや大雨はかんけーないんだよねw

たぶん水没した人吉市民のことは 「ざまぁみろwww」とか思ってるよ…

120: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:12:42.85 ID:htWeRGub0
>>109
完全にこれが正解なんだよな
もう水があふれる地域に住む意味なんてないんだよ
昔みたいに農業のために川の近くに住む必要なんてないんだし
110: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:22.41 ID:7T8QpThO0
かくなる上は、まるなる下は
今回被害の出た地域の住民全員にお願いして引越ししてもらおう!
該当区域を全部「河川」って事にしちまえば二度と被害は出ないだろ!
111: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:36.40 ID:mU5mDNzx0
三峡ダムを見ればダムが無意味なのは猿でも分かる
127: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:53.43 ID:YTMJfnl10
>>111
水量の調整弁があるのと無いでは全く違うが?
幼稚園の砂遊びからからやり直し
131: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:14:39.64 ID:E6A3fqO10
>>111
あれは利水じゃなくて発電用だから。
136: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:15:56.20 ID:pJIi5SQsO
>>111
アレは発電用のダムやろ(-.-)y-~
114: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:51.10 ID:tIjFMTgI0
>「何かあるたび、『ダムを造る』『造らない』と議論になるのはおかしい。今まで通り、
ダムによらない治水を考えてほしい」と訴える。

だからダム以外はコストや効果色々な事勘案しても無理ですよ、て何回も言ってるのに
自分では考えずに第三者に考えて欲しいもないもんだわ。
なら毎年豪雨に流される土地に永劫住めばいいじゃんすか
そんなわがままな住民、どうなろう知った事ではない。毎年流されろ。

115: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:11:51.75 ID:wth4SRv10
下流域で反対してたバカは誰なの?
117: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:12:04.03 ID:CLTLdkQa0
川辺ダム廃止するとき、官僚に”水害有りえますけどいいですよね?”
の結果ダム辞めたんだろ

他にもインフラ待ってるとこあるのだから
ダム作るにしても、最後の列だろ

わがまますぎる

118: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:12:08.80 ID:fNdp0tt50
お前らが生きているうちに完成しないから
それよりも街づくりを見直せ
徒歩で生きていた時代みたいに何でもかんでも同じ地域に作るな
119: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:12:14.07 ID:v5AlwArQ0
今回、球磨川に上流の洪水の大量のゴミが流れて、水質悪化で大変な事になってるらしいぞ
121: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:12:50.13 ID:xxZuo9vF0
ダムは観光資源にもなってるのにアホですなぁ
123: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:23.28 ID:j0uuacQD0
危ない土地は全部放棄で良い
ワイの負動産実家も片付く
124: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:24.54 ID:pXQfMrd70
今まで通り大雨が降ったら水没すればいいだけ
住人ではない他人がとやかく言うべきでない
125: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:40.26 ID:D+RiMVX+0
もう好きに水没してろよ
126: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:41.96 ID:03HE88li0
死にたくないならガタガタ抜かすな
金もらって引っ越せるんだろ?
128: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:55.95 ID:v5AlwArQ0
内陸部の湖は気候を安定させる効果が有るし…地球温暖化で毎年の様に太平洋高気圧と上海の揚子江気団が二重になって異常猛暑が来ている九州にはピッタリだと思うんだけどなあ
129: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:13:58.79 ID:PK1CbX1l0
これ移転した人は水害に合わずにダム反対派の下流の住民は水害に合ったってこと?
140: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:40.91 ID:IhJR7CvT0
>>129
ダム反対派の知事を当選させたのは熊本県民
地域別で誰に投票したのかはわからないのでなんとも言えない
洪水発生時水没地域の人吉市民がどこの誰に入れたのかは知らん
132: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:14:56.19 ID:v5AlwArQ0
観光は環境悪化するから止めた方がいいよ
俺ならアクセス路は地元民無料、それ以外はクソ高い有料の道路にするね
157: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:05.70 ID:wth4SRv10
>>132
地元民が、観光客輸送のアルバイトを始めるな。
133: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:14:56.30 ID:8i0ea4Ni0
人殺しめ。
135: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:15:35.43 ID:pyVpxXaR0
じゃあ住むのやめれば
138: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:10.28 ID:htWeRGub0
ダムもただじゃねえんだよ
無駄な事に税金使うなよ
人吉とかわりとどうでもいいだろ馬鹿かよ
139: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:15.15 ID:f5uWZ8t/0
協議会は「20~30年に一度」の洪水への対策を
目標とし、国交省は昨年6月、
(1)堤防を撤去し、川幅を広げて新たな
堤防を造る「引堤」
(2)堤防のかさ上げ
(3)遊水地
(4)放水路
(5)市房ダム再開発
(6)河道の掘削
-を中心とした10案を提案した。
しかし、いずれも難点がある。国と県が負担する事業費は最大1兆2千億円に上り、工期は最低でも45年、多くが100年以上を見込む。
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/627284/

脱ダムだと「5~10年に一度」から
「20~30年に一度」にすんのに100年以上かかんだろ
もう鮎と心中しかないわな

100年以上かかんだから

141: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:42.04 ID:APNEwmq/0
今回の熊本豪雨みたいな
線上降水帯が上中下流
にまんべんなくかかっていた

場合上流部にあるであろう
ダムって意味はあるのかな?

169: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:51.60 ID:yW8LZu4L0
>>141
上流部の水を一時的にすべてダムで堰き止めれば、逃げる時間くらいは稼げるでしょうな
142: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:16:51.27 ID:yZEhbmCG0
野田知佑も何か言えばいいのにねー
143: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:01.84 ID:vK/7j3Nq0
人間がいなくなればいいんやで
老害ども
144: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:09.17 ID:aEhLLWPi0
じゃあみんな死ねよ
滅びを享受しろ
145: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:13.48 ID:5EmyhFb50
流されたい奴はほかっとけよ
146: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:29.41 ID:zkvFH/Ad0
脱ダム推めた予定地と、今回被害にあった受益地とで
せいぜい勝手に殴り合っててくださいな
部外者としては心底どうでもいい話
147: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:42.10 ID:zA8Se8cH0
災害とともに共生するのを選んだんだろ?
被害を受ける可能性を選んだということ、嫌なら引っ越せば良い
ダム以上にコストの掛かるけど効果の薄い治水工事を税金でするのはヤメロ
老人一人あたり数億円のコストを掛けてまで田舎に住まわせる必要は無い
148: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:17:56.73 ID:7T8QpThO0
どうしてもまだここに住みたいというのなら、舟を家にしたらいい!
土台から切り離したらいつでも舟として航行できるようにする!
イメージは方舟で~。
177: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:47.36 ID:APNEwmq/0
>>148

> どうしてもまだここに住みたいというのなら、舟を家にしたらいい!
> 土台から切り離したらいつでも舟として航行できるようにする!
> イメージは方舟で~。

まぁ。そういう発想が
【輪中堤】なんだわな。

149: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:05.67 ID:j0uuacQD0
人が減ってて気候が獰猛になってるんだから災害にあいやすい土地は自然に返す
日本から撤退しよう。令和のテーマはこれ。
150: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:08.37 ID:Xjf5Pzpj0
水没地域の人達の今の生活を守る為に我慢すれば良いじゃん。
152: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:34.68 ID:AnEaXsiE0
菅義偉
河川の氾濫を防ぐには、上流のダムの水量調整が重要なのですが、日本にある1470のダムの合計容量のうち、水害対策に使える部分は3割しかなかったのです。
特に経済産業省が所管する電力用のダムや農林水産省が所管する農業用水用のダムなど全国に約900ある「利水ダム」は、
最初から水害対策に使われることが想定されておらず、水害対策のために使う予定の容量はゼロだったのです。
まさに「縦割り行政」でした。
何より、ダムの水害を防ぐことのできる機能を十分使い切れていなかったことが明らかになり、その非効率性は深刻でした。
そこで、すぐに官邸に会議を立ち上げて検討を指示し、国交省と関係省庁やダムを管理する関係者の協議を進めた結果、
台風や豪雨が集中する夏場の時期のダムの水量調整の権限を国交省に一元化しました。
同時に、仮に事前の水量調整によって電力会社に損失が生じた場合には、政府が責任を持って補償することも決めました。
これにより、ダム全体の水害対策に使える容量が全体の3割から6割に倍増します。
この増加分は、50年、5000億円以上を費やして建設した、大規模ダムの象徴である群馬県の八ッ場ダムの50個分に相当します。
今年も日本列島は集中豪雨や台風の懸念がありますが、このような「縦割り行政」を乗り越える工夫により、洪水被害から国民の生命財産を守り、安心を確保できるように取り組みます。

国民にとって当たり前の政策が、「縦割り行政」の中で機能しなくなる典型的な例です。
そういう実態を看破し、指導力を発揮して「縦割り」を打破し、各省が一体となって国民の利益に資する効率的な「協働関係」をつくり出すのは、政治の仕事です。

153: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:37.78 ID:YTMJfnl10
これだけ同情出来ない災害は貴重
154: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:18:49.77 ID:U4YaokTU0
五木村ってのは
そもそも今回災害起きてないらしいから
ダム反対の姿勢は変わらんやろ
184: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:41.46 ID:+FCmyGX10
>>154
反対じゃないんやで
ダムに賛成して全戸が高いとこに移転済みなんやで

記事の印象操作に欺されたらアカン

155: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:00.28 ID:v5AlwArQ0
武漢にしてもそうだけど、盆地で南にだけ開けた所は地球温暖化による大雨は覚悟しといて
156: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:00.95 ID:TQdGFLwe0
ダムも許容量を超えると放水するわけだから無意味になるだろ
170: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:59.79 ID:YTMJfnl10
>>156
アナウンスはあるよ
いきなりはない
逃げる時間は大事
181: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:20.28 ID:dFlpE1AU0
>>156
ダムは、大雨に耐えられたら洪水対策として一定の効果はあるが、
満杯になったら、むしろ危険。

諸刃の剣みたいなもの。

158: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:12.89 ID:JZ2VaY8B0
さっさと引っ越ししばくぞ
159: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:14.29 ID:4Ampss9x0
毎年浸かるんなら家たてられんな、ずっと避難所暮らしか
160: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:15.65 ID:g8sGvNI50
中止とセットの「ダムによらない治水」ってのが何だったのかって話
財源がないのにとりあえず中止だけしたらどっちにしてもダメという結論しか残ってないよ
161: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:15.98 ID:uJ807GYt0
スーパーダムはスーパー無駄遣いということで
162: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:18.77 ID:yZEhbmCG0
ここ、地元民じゃなくて真っ赤な連中が絡んでるから奴らに責任取らせろよ。

本当に酷いわ。

163: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:23.39 ID:IhJR7CvT0
ダムに頼らない治水にかかる金(河岸の整備やその維持費)>ダムの建築費と維持費

ってことでいいの?

191: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:32.09 ID:HRs1yeKz0
>>163
被害額全額弁償でしょ
164: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:26.02 ID:tdFW7Ekm0
引っ越すか水害覚悟するかだな
165: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:37.18 ID:0QepyUYh0
じゃあこれからもじゃんじゃん流されればいいよ
助けなんか求めるなよ
166: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:38.81 ID:dibTZaxj0
確か、五木村の住民は高台に移転していてその後、共産党のシンパが入り込み
ダム反対の運動をしたんだよね。結果、熊本県知事も地元の反対に屈して
民主党政権下でダム中止が決まった。
利根川水系も「八ッ場ダム」の中止でヤバかったが、上流の品木ダムで酸性の水質を
中和できる事になり、野田政権で中止が撤回されて昨年の台風の水害前に完成した事で
利根川水系は救われたんだよね。
それでも、人命よりは鮎でダム建設は反対するんだろう。荒瀬ダムの撤去でも
喜んでいたのが球磨川の住民。
171: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:10.70 ID:yZEhbmCG0
>>166
共産てか金曜日な
193: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:48.22 ID:yZEhbmCG0
>>171

こいつら何とか言えよ

https://i.imgur.com/87ueVWr.jpg

167: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:19:39.78 ID:GoME6rQ10
ダムに頼らない治水ワロタ
出来てねえじゃんw
172: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:23.98 ID:287pYGcO0
いらない いらない
ダムを必要としているほかに予算を回せ
173: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:27.87 ID:wxDDTL950
下流の数万の人命より、上流の限界集落の観光が大事ってか?
バカなの?
186: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:13.39 ID:+y3Jljdu0
>>173
ダム建設反対した下流民に言ったら?
174: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:28.87 ID:wth4SRv10
それに引き換え、八ッ場ダムの成功ときたら、
嫉妬されちゃうな。
175: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:33.02 ID:BLpgMjxx0
被害を受けるのは球磨川と川辺川が合流する下流だからな
呑気なもんだ
176: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:33.91 ID:5/xihP3Z0
え?水害とともに生きてくんだろ?
178: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:20:48.75 ID:EX7TulR/0
ダムに翻弄されたのではなくダムが翻弄されたじゃないのか?
179: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:10.20 ID:tdFyF7B10
ダムより被災した町や村ごと移転した方が安く済みそうなのがなぁ。
182: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:22.88 ID:5Gp1WDe00
豪雨と洪水で水の流れが変わる場合もあるからさ。
水辺に作っちゃった住宅地守りたいなら、まずダム作って水量調節出来るようにして、それから河岸工事出来るようにしないとダメだよ。
それかまあ、今の住処を捨てることだね。
183: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:21:24.57 ID:HRs1yeKz0
熊本に住むな

殺される

188: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:26.41 ID:htWeRGub0
ここにダムとかもう対費用効果ねーぞ
水害地域を高台に移住させたほうが安い
日本中どこでも金かけてペイ出来る土地だと思ってんじゃねえぞ
189: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:27.50 ID:w4/zCCpp0
ダム作る金で土地放棄したらどうだ
190: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:31.24 ID:m5tATzWj0
建設計画に反対してた奴らだけ復興支援の対象から外すとかできないのかな

災害が起きても相変わらずの安全神話、経済優先の腐った老害の意見なんざ全無視でいいよ

192: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:35.08 ID:gtdgQ4QI0
ダム以外だと上流から中流域まで全部コンクリートの堤防で覆わないといけないんだろ
194: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:49.76 ID:RKuMl76M0
治水もせず無駄な箱もの作ってたのかよ
195: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:52.71 ID:B/Iq5cua0
観光施設作ったってまた沈むだろ
196: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:54.62 ID:nVeiNJBa0
人吉に住まなきゃ良いんだよ
197: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:22:56.09 ID:tIjFMTgI0
ダムなんて無駄だから作らせないよ。
他に予算を回せ。
熊本の奴らも要らない言うてるんだから無理に作る必要ない。
奴らは毎年流されてれば良い。
198: 不要不急の名無しさん 2020/07/25(土) 20:23:00.94 ID:el+m/zHx0
懲りてない所が凄いわ
辺境のジジババ怖いもん無しかー
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コメント

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