【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否

政策
スポンサーリンク
1: ばーど ★ 2020/08/01(土) 10:40:33.78 ID:AcAqYLKj9
 九州新幹線西九州(長崎)ルートの新鳥栖-武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価(アセスメント)の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。

佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「(提案には)既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。

国交省によると、着工の前提となるアセスには2~3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。

整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀-新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。

国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。

長崎ルートは、武雄温泉-長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多-長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 (森井徹、北島剛)

2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/

引用元: ・【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 [ばーど★]

121: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:13.93 ID:LKlRomHh0
>>1
佐賀県知事とか静岡県知事とか、誰か何だかしてくれって言いたくなるんだけど
189: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:50.60 ID:zorq1TXc0
>>121
デメリットしかないのに要求飲むのはただの売国奴
それやった古川は選挙で落選
194: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:37.81 ID:MUEx6l4d0
>>1
長崎新幹線なんかより、北陸新幹線 敦賀以降の方がよっぽど税金の無駄遣い。

北陸新幹線は、米原ルートでリニア後に輸送量が半減する東海道新幹線に乗り入れれば、5900億円と乗入れ費用だけですむ。

ところが自民党は2兆円も3兆円近くもかかりそうな小浜京都ルートを強行しようとしてる。
さらに小浜京都ルートは関西にしかつながらず、北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアが不便になってしまう。

整備新幹線は税金で造るのに、
国の財政がヤバイのに、こんな無駄なことやってちゃ駄目だ。
大阪府民も北陸新幹線に大阪負担分だけで、住民税を3000億円も払うのかねえw

2: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:40:42.41 ID:2+Iv9/Bl0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://create.instructlab.com/200209.html
3: ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達w 2020/08/01(土) 10:41:17.22 ID:Kq+JPw1t0
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg

専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!、.www

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w

4: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:42:00.82 ID:rs5E/0Zq0
スーパー特急しか無理そうだな
22: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:47:31.28 ID:63Jm/bXF0
>>4
そもそも最初になぜスーパー特急方式で決着して事業に着手したのかを考えりゃ、こうなることは分かりきってたのにな。
5: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:42:12.02 ID:0DusfaYlO
いや当たり前じゃん
佐賀県にとってデメリットばかりなのに

国交省は馬鹿の巣窟だなw

30: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:49:53.40 ID:zorq1TXc0
>>5
リニアも静岡県を恫喝しかしてないし、マジで無能だよこいつら
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:43.70 ID:0DusfaYlO
>>30
何で、メリット、デメリットを余すところなく提示して相手を説得する、って言う当たり前のことができないんだろうか
これ完全に佐賀県民を馬鹿にしてるよね
相手の立場になって考えるとか、基本的なことを学んでこなかったのかな
72: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:22.52 ID:zorq1TXc0
>>51
まあデメリットしかない時点でw
北陸新幹線も湖西線ルートが潰れたのはそれだし、おれんじが廃止できないのもデメリットしかない
阿久根市に無理矢理建設費用出させたのが原因だし
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:20.21 ID:IKlMuKTd0
>>72
まあ北陸新幹線の湖西ルートは京都乗り換えな時点で元々可能性ゼロだった。
37: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:51:31.11 ID:A6ARYvAl0
>>5
与党のpt が池沼だから、まぁそれに従うだけ
小役人の生き方
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:42:33.23 ID:/zPU1VVG0
とうとう期限切れか
北陸新幹線の予算確保とセットで考えていたようだが、
切り離して先行させることになるかね
39: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:00.85 ID:A6ARYvAl0
>>6
新大阪の地下駅要らねって話に波及するから、色々大変
7: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:42:34.12 ID:wNgsY6tq0
クレーミング・サガ
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:42:41.32 ID:+JlAIYE90
博多から長崎って新幹線要る?
108: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:41.88 ID:t7a4M34O0
>>8
広島・関西含めたらいるだろうね
130: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:08:52.43 ID:ymYDZZiN0
>>8 いらない
9: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:43:10.48 ID:lP8XVGat0
全線特急でなんら問題無し
新幹線の必要全く無い
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:43:19.83 ID:PakKGCJ90
新幹線ばかりいらんやろ
11: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:43:54.88 ID:rt7HN1lU0
SAGAとGAFAって似てるよね
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:44:35.07 ID:/zPU1VVG0
>>11
一瞬SEGAに見えた
13: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:45:25.12 ID:w6giepb50
アフターコロナで観光もダメだろうに今さら高速鉄道整備してもな~
94: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:32.85 ID:jCanZiDG0
>>13
>>11-12の流れでアフターバーナーかと思った
14: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:45:51.25 ID:HVsbOssx0
鉄道は無理よ
鉄道関係の仕事してる人は違う仕事に適応できるよう準備したほうがいい
15: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:46:12.83 ID:DS29oyMW0
カモメの方がいい
16: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:46:15.87 ID:ozrivu3G0
博多~長崎はミニ新幹線かスーパー特急で十分

長崎なんて鹿児島より人口少ないんだし

17: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:46:24.40 ID:Ou0EzsJD0
「もうや~めた」になったりして
18: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:46:27.58 ID:XnKbH9uj0
長崎新幹線なんて意味ないわな
在来線の高速化や複線化で十分

長崎でさえ時短は大したことないのに
佐賀だとほとんど通勤圏レベルの近距離なのに新幹線に強制乗車で
時短にもならんし料金だけはクソ値上げされるしでいいことなし

19: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:46:33.73 ID:qFeSQ2Yw0
日本の全国民が新幹線を今か今かと心待ちしてるのに全然進まないんだよな
https://i.imgur.com/Jlk27CO.jpg
43: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:12.78 ID:iKSlTX+50
>>19
全国民はもう公共事業に無駄遣いするのはうんざりだよ
112: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:05:07.35 ID:LmTOpGGE0
>>19
四国から大分のやつなんか本気で作るつもりないだろうに
142: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:29.59 ID:K1SbuWfD0
>>19
岐阜ぅ…
158: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:09.02 ID:1LDWxtaR0
>>19
秋田新幹線はなかったことにしちゃうのか
163: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:54.58 ID:m6L/5mBc0
>>158
秋田と山形は法的に新幹線じゃないから
愛称みたいなもん
166: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:13:40.48 ID:pJGcCVTi0
>>19
(´・ω・`)東京~富山~新大阪が良いな。
178: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:51.47 ID:rI9ZPNN00
>>19
成田空港~大阪のリニアはやって欲しいな
20: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:47:10.86 ID:849QSnqP0
新幹線通すと在来線は廃止になるからねー
地元の人は大変
21: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:47:30.21 ID:rLE7J1kz0
佐賀は、ど田舎の癖して何勘違いしてんだ
SAGAクソったれ
35: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:50:59.97 ID:zorq1TXc0
>>21
誰が建設費用出すと思ってるんだ?
42: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:11.08 ID:5igc0i9S0
>>21
佐賀の立場になったらよく分かるよ
全くひどい話だ
23: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:47:46.68 ID:EV/1qvul0
カチンとくる県やaiueo700を産んだ土壌に新幹線は要らない
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:48:02.40 ID:+a2fhT7O0
佐世保市民だけど新幹線なら武雄で乗り換えだからいらん
特急で十分です
長崎土人のわがままで佐賀民にご迷惑掛けてすみません
28: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:48:52.73 ID:xY9cMIqs0
>>24
本当にそれ、長崎には特急て行けば良い
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:48:15.24 ID:xY9cMIqs0
コロナで計画やめたらよい
26: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:48:20.22 ID:jINnEUI10
長崎県は内部で北部エリアは新幹線を拒否しててる
元々、産業が乏しい長崎市だけが新幹線騒いでるだけだし佐賀県も拒否だし無理だろ
27: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:48:23.55 ID:DS29oyMW0
飛行機で大村湾に降りホバークラフトで長崎市内に入るほうが便利と思う
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:49:50.73 ID:KX+ktbiZ0
解決策 長崎県が佐賀県の分も払う
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:25.79 ID:A6ARYvAl0
>>29
ただでも要らないそうです
在来線と特急料金上げあるからね
31: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:50:05.96 ID:1qL2rPk20
佐世保のおかげて新幹線計画出たのに佐世保をハブる長崎県
40: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:03.74 ID:rs5E/0Zq0
>>31
佐世保がはぶられたのは国鉄民営化でJR九州が
そんな高コスト遠回りできるかって拒否したのが
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:10.23 ID:M3kJ1vOP0
>>40

> 佐世保がはぶられたのは国鉄民営化でJR九州が
> そんな高コスト遠回りできるかって拒否したのが

そんなことがあったのね

146: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:53.36 ID:kvo+zzvY0
>>31
そこは駅前再開発やらアルカス佐世保やらの見返りで手打ち終わってる
32: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:50:06.87 ID:Vn0Yig1H0
メリットねーわ、建設費の一部は地元負担しろとか、そりゃ受け入れられんだろ
33: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:50:38.50 ID:O57g/TYE0
同じ反対でも静岡県知事ときたら
38: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:52:47.32 ID:zorq1TXc0
>>33
こっちは金ではなく水を差し出せだからな
話は一緒だ
34: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:50:53.10 ID:/zPU1VVG0
スーパー特急も整備新幹線の方式のひとつという事実
これで完成か、あくまで仮のものと考えるか

フリーゲージトレイン開発断念の経緯も含め、
まずこの解釈について当事者間でズレがありそうだ

95: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:33.40 ID:w7BMHMCj0
リニアの静岡と違ってこっちは一貫してて理が通ってるからな
>>34
西の田舎者は格下のスーパー特急では蝦夷の風下に立つことになるとの妬み嫉みでフットーするんだよ
>>52
法的に敷設自治体の同意と出資が必要
山陽新幹線の失敗を繰り返さないための我田引鉄を抑制する規制だからどうしようもない
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:14.77 ID:zorq1TXc0
>>95
水勝手に奪うなと意見言うのが筋が通ってない?
お前言ってることおかしいだろ?
183: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:29.11 ID:kIw4kBhq0
>>95
静岡も筋は通っているよ
知事が出した妥協案がブレまくっただけで。
その方向も絶たれたし、迂回か中止しかない
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:32.75 ID:VLUUnu6r0
>>34
スーパー特急は速度の要件を満たさないから、整備新幹線の補助の対象外と
いうのは本当なのかね。
九州新幹線も北陸新幹線も、もともとスーパー特急の予定だったはずだが。
122: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:14.01 ID:gsm83M1U0
>>105
九州はともかく、北陸は東南海地震や富士山噴火での、東海道新幹線壊滅に備えて、はよ作らないと行けない。

それに完成したら、サンダーバードの分、新快速が増発できる。

132: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:10.98 ID:w7BMHMCj0
>>98
山陽乗り入れは決まった話じゃないし一日1往復で満足するとも思えないから実現の見込み薄い
>>105
スーパー特急じゃなくてミニ新幹線のほうだな
ミニ新幹線は新幹線直通車両を使うけど法的には在来線(を改軌した)扱いだから整備新幹線の埒外
36: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:51:02.80 ID:rnb9zmnC0
佐世保と違って長崎市は大都会だから
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:06.29 ID:94+nFYte0
佐賀のメリット一切ないのがすげえよな

料金ほぼ倍
在来線廃止
走る本数削減
肝心の時短はほとんどなし

誰が許可すんだこんなもん

48: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:24.08 ID:zorq1TXc0
>>41
ついでに、建設費用出すのは佐賀県
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:13.98 ID:vba8bqqX0
>>41
フリーゲージトレインならまあしゃーないで許可したら開発失敗しますた、やっぱフル規格で。
こんなもん誰が知事でも許可しねーわ。
120: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:06:56.79 ID:+c02AcjO0
>>79
本当は開発可能なのだけど、フル規格の案件が没になるのを嫌がる連中に無理やり開発不可能にされた感じがする。
125: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:40.71 ID:M3kJ1vOP0
>>120
車軸が折れたのは

なんで?

144: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:36.02 ID:LO8hhPRw0
>>120
JR 九が運用コストが高いと拒否したので
開発する意味がないのだ
西日本も乗り入れお断りしたしな
171: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:14:34.04 ID:w7BMHMCj0
>>144
正確には山陽車両のダイヤを乱さない高速性能が確保されないからお断り
新幹線の速度向上は軽量化によって進めてきたのにフリーゲージはバネ下加重が激増するという致命的問題があるから
高速電車には当面使えない
162: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:46.39 ID:kIw4kBhq0
>>41
これで進められると思ったJRは頭がおかしい
175: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:08.67 ID:XT+hvLZy0
>>162
佐賀にも公共事業で莫大なおカネは流れるんだよ
メリットが一切無いなんてことはない
180: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:03.09 ID:w1LXSE2i0
>>175
佐賀とか地元の土建屋さん残ってるの?
40年前とかならまだしも
197: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:18:05.00 ID:XT+hvLZy0
>>180
俺は佐賀県民じゃないので知らんわ
つーか高速道路も鳥栖の新幹線でも地元業者を普通に使ってると思うが
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:15.25 ID:H0gjWxgh0
>>175
メリットはなくはないけどそれを得るための費用負担が大きくて見合っていない。
佐賀としては損得考えるとこの事業に金は出せないという判断になる。
195: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:46.58 ID:94+nFYte0
>>175
建設業者は潤ってもその金出して借金背負うのは県=県民だろ
たいていJVで実際に金入るのは大手建設だろうし
196: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:18:02.01 ID:kIw4kBhq0
>>175
それを出すのが佐賀県だしな
公共事業で潤うなんて幻想でしかない
44: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:24.14 ID:DAnk02MP0
人や企業を寄せる努力は何もしないでデメリットしかないとか拒否する無能知事
59: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:54.55 ID:zorq1TXc0
>>44
企業なら鳥栖市に集まってますが何か?
長崎県にはない一部上場企業もあるし
45: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:30.39 ID:VDY+mOXx0
佐賀が拒否するなら佐賀を通らないルートにしたら良いじゃん
46: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:49.64 ID:tKh9Xfbf0
佐賀は最初金出すと言ってたはずだが
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:39.88 ID:M3kJ1vOP0
>>46

> 佐賀は最初金出すと言ってたはずだが

詳しく

49: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:39.03 ID:rNhKAhE10
リニアといい、この件といい地元に恩恵の薄い高速鉄道計画はもう無理だろうな
52: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:57.69 ID:DAnk02MP0
金出さないでいいから佐賀には止まらないでいいんじゃない?
時短になるし
63: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:56:35.62 ID:EmWuiTNh0
>>52
並行在来線を第三セクターにしないも必要
これをJR九州が回答しようとしないことも一因
87: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:01:04.42 ID:94+nFYte0
>>63
そうそう

並行在来線のJRによる維持
佐賀の建設負担なし

これならOKするだろ
新幹線赤字になるから絶対やらんだろうが

99: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:03:24.00 ID:0Yh0EJwN0
>>63
肥前鹿島~諫早は3セク化どころか存続自体が危ういからなぁ
なので、この件に関して佐賀を説得できる見込みは皆無
リレー方式も土壇場で拒否すると予想してる
169: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:14:08.36 ID:zorq1TXc0
>>99
阿久根市でやらかしたのがここへきて致命傷になってる
そもそも現建設区間でも本来必要だった沿線自治体の同意を取ってないしな
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:57:57.11 ID:Zw8Tb04i0
>>52
まぁ駅の設置だけ地元自治体負担とかにしないと
今後は整備新幹線の話しも進まないな
どこも地方は苦しいし、何千億もかけるほどのメリットもない
85: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:49.83 ID:zorq1TXc0
>>52
佐賀駅停車はJR九州が求めている
97: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:42.85 ID:9aTMcLDX0
>>52
それで誰が金出すんだ?
53: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:54:57.92 ID:N/mKK2m30
存在感の無い、まったく目立たない佐賀がここぞとばかりにゴネ放題。 ゴネる理由が弱いなぁ。
静岡のように生活用水とか、逼迫した感じが無いんだよな。 ゴネてるだけ。
61: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:56:15.08 ID:5igc0i9S0
>>53
不利益を押しつけて、反論してくる人には「ゴネてるだけ」w
すてきな理論ですなあ
92: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:01.95 ID:EmWuiTNh0
>>53
新宿-八王子で新幹線作ります
沿線自治体は金を出せ、中央線は廃止か第三セクターなと言っているようなものだぞ
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:03:35.76 ID:z4mgcrgl0
>>92
新宿-八王子間は私鉄あるから
107: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:37.70 ID:gsm83M1U0
>>92
その例えはおかしい。
第三セクターが儲かりすぎる。
128: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:08:10.12 ID:EmWuiTNh0
>>107
確かに儲かりすぎるな
54: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:21.17 ID:c61xlI8x0
時間稼げばJRはコロナで赤字膨らんで諦めるから佐賀の勝ち
56: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:47.30 ID:TXo0GBzQ0
時代と逆境してる
新時代にはいらん事業だろう
57: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:48.70 ID:GoerfLfp0
九州の静岡県
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:53.23 ID:ApnC8t0i0
静岡は腹立つが佐賀は分からんでもない
そもそも長崎に新幹線必要だったか疑問
93: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:02.94 ID:zorq1TXc0
>>58
お前の家は水道管破壊、井戸掘り禁止なw
60: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:55:57.16 ID:M3kJ1vOP0
佐世保ならともかく

そこまでして長崎に行きたい(来てくれる)と
思ってるのかねぇ?

62: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:56:22.16 ID:c61xlI8x0
現状コロナがどうなるか見通し立たないから新幹線凍結するのが妥当
64: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:56:50.05 ID:i9ywm5+g0
佐賀にはなんの恩恵もないからなw
65: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:57:18.61 ID:DEEc5Q230
リニアもいらんだろ
66: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:57:35.61 ID:DAnk02MP0
じゃあ特急も新幹線も鳥栖だけ止まるでいいんじゃない?
67: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:57:55.09 ID:Gv8Ov9wa0
長崎みたいな場所はミニ新幹線が便利だと思うけどねえ
試算も出ているけど、絶対にミニ新幹線は高く、フル規格は安く試算されてると思うわw
80: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:18.66 ID:/zPU1VVG0
>>67
ところがそのミニ新幹線や三線軌条方式にするとしても
新たに環境アセスメントが必要なんだよな

佐賀県は、アセス不要な対面乗り換え方式かスーパー特急を主張していて
アセスを行うこと自体を拒否しているから難しい

109: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:56.95 ID:94+nFYte0
>>80
もともと佐賀は佐賀区間の新幹線は認めてないだろ

佐賀区間は在来線走らせるフリーゲージトレイン開発できるって主張したから
それならいいって交渉の席についたのに
開発出来ないから全線新幹線って佐賀区間を新幹線にしないって根源を全部ひっくり返すこと認めるわけがない

124: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:40.36 ID:0Yh0EJwN0
>>109
そう。だから三線方式も絶対に認められない
そもそもが海外にFGTの特許抑えられたマヌケ共のせいかんだけどね
佐賀としてはリレー方式か狭軌新幹線かの二択しかない。他は交渉する価値もない
81: sage 2020/08/01(土) 11:00:20.26 ID:5El33c2w0
>>67
特急で十分だよ。
一時間に一本、停車駅を減らした特別特急をつくればいいだけ。
停車駅は、博多、鳥栖、佐賀、武雄、諫早、長崎あたりかな。
69: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:12.02 ID:H0gjWxgh0
必要性がない路線。中止決めて欲しい。
人口減少で長崎は特に衰退著しいし新幹線を引く場所ではない。
こんな馬鹿げた計画に国の税金を使うな。
70: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:13.93 ID:c61xlI8x0
今JR東も大赤字だからリニアも諦めるだろ
71: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:21.68 ID:xJJrAehj0
ゴネますなあ
佐賀にいらねなら新鳥栖も閉鎖なんだが
ここは何故かあるのが当然で取引で無い事にされる
102: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:03:56.30 ID:zorq1TXc0
>>71
建設費用出してるのだが?
それとも新鳥栖駅周辺の新幹線高架は破壊でもしとくか?w
110: sage 2020/08/01(土) 11:05:00.43 ID:5El33c2w0
>>102
鳥栖駅は九州の要だから、無しにはできないよ。
135: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:40.00 ID:xJJrAehj0
>>110
実際佐賀の論調は都合が良過ぎなんだよ
昔作ったから既成事実でなし崩し
地域の要を利用
そんなもの一から要らんなら分かるが
73: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:24.79 ID:I9vSXFLw0
静岡みたいに国が出向いてゴリ押ししたら頭下げるとでも思ったんだろ
随分舐めた態度で乗り込んでたよな
佐賀にもそうだったんだろうと想像出来る
91: sage 2020/08/01(土) 11:02:01.59 ID:5El33c2w0
>>73
佐賀知事が、なんとか省のやつは打ち合わせをドタキャンとか嫌がらせされたみたい。
74: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:29.34 ID:ttN3b6p50
出張で会社が金を出してくれるなら新幹線もありだが、長崎なんてせいぜい観光でしか行かないだろ
それなら現行の特急で十分だし

仮に新幹線が通っても採算割れする可能性が100%

75: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:58:59.73 ID:eiz3Tc5j0
静岡めぇ
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:59:29.56 ID:c61xlI8x0
土人国家日本の行政システムはとにかく融通効かないから変化に対応せず元の計画を押し通そうとする
77: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:59:39.72 ID:vF/qhabM0
静岡が知恵を与えたな
126: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:59.90 ID:zorq1TXc0
>>77
元々は阿久根市に無理矢理新幹線建設費用出させて新幹線通したのが原因
で、それで阿久根市が衰退して政治的にも大混乱に陥ったの見て、被害自治体が徹底抗戦するようになった
今回のルートも佐賀県は金だけ出してメリットないし、鹿島市、江北町などが再び熾烈な抵抗するのは見えてるから
とてもじゃないが譲歩などできない
145: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:50.25 ID:0Yh0EJwN0
>>126
阿久根市、言うほど衰退してないけどね
A-Zあくねが強すぎるから。あそこだけで周辺から相当吸い上げてるぞ
78: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:13.56 ID:M3kJ1vOP0
そもそも

なんで、長崎なんかに行きたいの?
しかも盲腸新幹線を使ってまで

103: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:19.86 ID:vF/qhabM0
>>78
原子力船の見返りだからね
いわゆる政治路線
117: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:06:20.36 ID:0FThVJiF0
>>103
長崎から佐世保、唐津周りにしたらどうかな。
119: sage 2020/08/01(土) 11:06:51.66 ID:5El33c2w0
>>117
遠回りだって笑
82: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:28.91 ID:H9XJkwK70
特急かもめ、高速バス九州号があるのに
新幹線は無駄だな
88: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:01:07.38 ID:M3kJ1vOP0
>>82
空港もあるしねぇ
83: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:36.65 ID:0FThVJiF0
長崎が勝手にフルに変えたんだろ。自業自得。
84: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:40.97 ID:q1wjVqe30
時期が悪いな。コロナが落ち着かないことには狭軌に変更してスーパー特急の方がマシかも知れん
86: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:00:50.23 ID:FTcttNIU0
今は知らないが昔、佐世保から博多まで3時間かかってたけど。
89: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:01:40.85 ID:04lojuY+0
日程がサァっ!!スケジュールがサァっ!!

とかほざくゴミは一律に糞無能
お前らの都合だろ死ね

90: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:00.91 ID:8PR+4FAS0
佐賀と静岡の知事は強いな
96: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:40.33 ID:C13YCG+l0
長崎本線の佐賀区間を三線軌条にしたらだめ?
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:02:53.12 ID:Schk5H760
これやる理由が、博多駅で乗り換えいらんってだけ
乗り換えさせれや無駄金すぎる
101: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:03:41.87 ID:uzi6WxCO0
静岡と違ってこっちはしゃーない
104: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:23.00 ID:c61xlI8x0
コロナで中止

オリンピック 新幹線 リニア

106: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:04:36.59 ID:8RPRk8GP0
新幹線作って在来線は県に押し付けるってこれまでの仕組み自体が破綻したってことだろ
137: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:51.91 ID:oRNxJ7kI0
>>106
押し付けるというか、「そういう痛手を負ってでも、新幹線が欲しいと言うなら・・・」ってルールかな。
んで佐賀は、「いや、そこまでして新幹線欲しくはないです」と、身の丈に合った回答してるだけ。
153: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:38.86 ID:94+nFYte0
>>137
そこまでしてというか新幹線は百害あって一利なしって立場だろ
111: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:05:03.30 ID:IKSWgbQw0
四国新幹線もスーパー特急でええよね
113: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:05:28.83 ID:04lojuY+0
ド田舎でも新幹線が見られるんだぞありがたく拝見しろ、建設費出せよとか本気で思ってそう
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:05:36.77 ID:0Yh0EJwN0
JR九州の787系って実はスーパー特急用の車両なのよね。そのまま在来線で使いつぶされてしまったけど
115: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:05:40.28 ID:trWM1YYR0
佐賀に一理ある
116: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:06:15.42 ID:04lojuY+0
そんなに急ぐ用事あるならセスナ機使え
118: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:06:23.98 ID:7/ZEhoo00
コロナで職場はリモート。旅行はしない。そもそも不況で出張費カット、家計の遊興費カットだろ。全ての新幹線計画見直しだろ。既存の北陸、北海道も撤退かもね。
123: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:07:40.11 ID:u8Ia2CBO0
日本の僻地なんだから糞どーでも良いわ
127: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:08:08.39 ID:rong7kbf0
東京から水戸に新幹線を通したくて
常磐線の松戸から先を廃止または三セクにするぞ
もう石岡から北は新幹線作っちゃったもんねと言ってるような感じ?
129: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:08:11.23 ID:OYuSMUYR0
四国新幹線ならだれも反対しないよ
131: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:08:53.50 ID:2RCAPKFP0
妨害してる静岡と全く同じ
ほんと糞だな
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:21.90 ID:90bc6gnf0
長崎新幹線って元取れるの?
143: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:35.43 ID:XT+hvLZy0
>>133
取れる
空港が代わりに潰れるけど
134: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:33.01 ID:vKI4/oDl0
これって関東に例えるなら茨城というか水戸まで新幹線引けって言ってるようなもんだからなw
150: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:32.44 ID:EmWuiTNh0
>>134
水戸より距離がない
常磐線なら土浦か取手くらいでしょう
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:38.27 ID:3PN2CQ1i0
>>134
そこそこ需要ありそうだった成田新幹線も頓挫したからな
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:13:30.78 ID:/zPU1VVG0
>>134
そのたとえで言うなら
柏にも松戸にも止まらないけど千葉県もカネ出してねと言われて
森田健作が激怒している状態だな
192: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:20.03 ID:xTowQKcN0
>>165
ついでに常磐線は三セクにするから
取手から千葉東京と乗り通すと
3社分の初乗り料金を加算するからねと
136: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:50.69 ID:+yiwk/DI0
技術革新してフリーゲージ完成させるしかない
161: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:29.12 ID:0Yh0EJwN0
>>136
もう海外勢がガチガチに特許固めてるから無理よ
それも日本に使わせない為に特許取ってるからいくら金積んでも無駄というヤツ
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:39.41 ID:q/wlis580
>>136
それな。

フリーゲージ新幹線車両が完成すれば、東九州、山陰、四国、紀伊半島にも将来ミニ新幹線が生まれる可能性が。

138: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:09:56.66 ID:ohxIW5Oj0
当たり前だろ
土壇場でゴネだした静岡と違って
佐賀は最初からフリーゲージトレインじゃないのならこの話はなしって言ってるのに
139: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:04.81 ID:1LDWxtaR0
静岡発佐賀行き(途中駅なし)のリニアか新幹線作れば全て解決
140: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:10.77 ID:/5dHZxiH0
新幹線もいらんし、佐賀のクレーマー漁師には少し金握らせろ うるさい
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:16.58 ID:o2TqDU0Q0
隣の家が駅への近道を作りたいから、お前の家の敷地に通り道を作ってくれ、お前の敷地側の工事費用はお前んち持ちなって言ってきた。
147: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:10:55.26 ID:qSSpj7+S0
巨額の赤字負担に喘ぐ未来しか見えないんですけど・・・
148: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:07.77 ID:qNYzF3AI0
佐賀から鳥栖は在来線で25分
東京から吉祥寺に新幹線いらんしな
149: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:32.32 ID:pJGcCVTi0
(´・ω・`)佐賀県と静岡県はどっちが悪いの?
157: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:08.13 ID:0YAFuWJu0
>>149
JRが愚か
173: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:00.27 ID:gsm83M1U0
>>149
静岡が圧倒的に悪いが。。

ただ、ローカル線残せと言いつつ、自家用車を買って電車に乗らない、電車に乗るのは通学定期のJK、DKだけ、と言う田舎民もいい加減にしろと言いたい。

151: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:37.89 ID:u5fCtjld0
鹿児島直通の便数減るから長崎ルートはなしでいいわ
154: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:43.94 ID:ae8eWQf/0
リニアの静岡みたいなものと違って
佐賀の言い分は妥当だからな
155: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:11:56.37 ID:NkrSnmYL0
佐賀無視して熊本→有明海→島原半島→長崎でいい
156: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:00.34 ID:7/ZEhoo00
四国の場合、新幹線どころか、県外の人間は徳島、愛媛が無くなれば行っても良いかもって状況だから橋が無くなるのを心配するレベル。
160: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:12:24.17 ID:fvZ6UNip0
誰も反対しないから四国新幹線作れよ
164: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:13:07.50 ID:VOSNDnlp0
道州制以外に解決策はない
167: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:13:48.80 ID:RgpCV8DY0
佐賀にある朝鮮人がやっとる温泉施設で日本人の素早いジジイに足を引っ掛けられたことがある
168: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:13:50.64 ID:94gFdAg50
大井川の歴史調べたら
静岡の主張はもっともだと知った
190: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:04.52 ID:xJJrAehj0
>>168
東海道新幹線で水を枯渇した前科がある
静岡の問題は水の処理をちゃんとやれよ
って言ってのにコストを気にして逃げてる点
別に通すなとは言ってない
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:14:19.88 ID:q/wlis580
もう全線フル規格で計画を見直せよ
174: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:01.96 ID:Q0y0voZA0
>>170
佐賀県民には無意味
172: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:14:46.49 ID:0Yh0EJwN0
四国新幹線は東九州新幹線を宮崎につなげたくない大分と利害が一致したから案外話が進むかもね
176: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:40.88 ID:n4gyn3e50
国家に協力しないのなら、地方交付税を0にしろ!
177: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:46.79 ID:0YAFuWJu0
新幹線で何時間かかるの?

東京から長崎 x時間xx分
大坂から長崎 x時間xx分

179: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:15:53.82 ID:LVK9DX0Z0
なんで反対してんの?佐賀県土人?
187: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:45.31 ID:srqLQL1N0
>>179
恩恵がないのに財政負担だけさせられるからだろ
193: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:17:26.85 ID:l2KikbKB0
>>179
川の生態系が崩れるとかだっけ?
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:18:08.80 ID:Q0y0voZA0
>>179
博多に行くのに時短効果がほとんど無い
工事費を払え
在来線が第三セクター化
特急無くなる、本数減る
181: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:13.77 ID:CSB7P4Th0
霞ヶ関の官僚は何をやらせてもダメだな

ポンコツを自覚しろよ

184: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:35.31 ID:OEImsacQ0
ふつうに考えて長崎に支店置かなくなるだろ(※福岡は栄えるかもしれないが)
186: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:41.73 ID:q1W9tTY70
いいことじゃん
オールドインフラは止めるべき
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:16:50.45 ID:RgpCV8DY0
佐賀は福岡の植民地だと思っていることが顔に出ていたのかもしれないな
198: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:18:06.20 ID:H0gjWxgh0
佐賀にとっては、費用負担だけでなく博多直通の在来線特急の利便性が下がるというデメリットもある。
200: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 11:18:09.83 ID:hizl3L5D0
出張で太牟田に行く機会が多いのだが
はっきり言って博多から在来線に乗り替えてるわ

新幹線の到着駅が酷すぎて使い物にならない

新大牟田なんか、タクシーもバスもない
どっかの民家しかないからメシも食えない

作ったヤツしねばいいのに

政策
TweeterBreakingNews-ツイッ速!

コメント

タイトルとURLをコピーしました