【地中海】ギリシャとトルコが地中海に艦艇を派遣、緊張高まる。天然ガスを巡り対立

海外
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1: 記憶たどり。 ★ 2020/08/14(金) 00:47:00.28 ID:5orZ2LdK9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200814/k10012566181000.html

ギリシャとトルコが、東地中海に埋蔵されている天然ガスをめぐって対立し、
双方が領有権を主張する海域に艦艇を派遣するなど緊張が高まっています。

ギリシャとトルコは長年、東地中海に埋蔵されている天然ガスをめぐって
双方が海域の領有権を主張し、対立しています。

こうした中、トルコが今月10日からこの海域にあるギリシャ領のカステロリゾ島の南に
資源開発のための調査船を派遣しました。トルコ軍が提供した写真では調査船を囲む
5隻の艦艇が確認できます。

これに対してギリシャも現地に艦艇を派遣しているということで、ギリシャ国防省の
高官によりますと、12日には調査船を監視していたギリシャの艦艇とトルコの艦艇が
衝突しそうになる事態にもなったということです。

ギリシャのミツォタキス首相は12日、声明を発表し、トルコ側に対話を呼びかけるとともに
「われわれが状況を悪化させることはないが挑発を見過ごすことはない」と述べて強くけん制しました。

トルコのエルドアン大統領も13日の演説で「対話と交渉が解決への道だ」としながらも
領有権は譲らない姿勢を鮮明にしています。

ギリシャとトルコは互いにNATO=北大西洋条約機構の加盟国ですがギリシャを支援するため
フランスが東地中海に戦闘機2機と艦艇2隻を派遣するなど周辺国も巻き込んで緊張が高まっています。

no title

引用元: ・【地中海】ギリシャとトルコが地中海に艦艇を派遣、緊張高まる。天然ガスを巡り対立 [記憶たどり。★]

94: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:46:44.72 ID:KAcqHlml0
>>1
第二次希土戦争
157: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:41:16.31 ID:bffemLcz0
>>1
マスコミさん中継よろ
164: 【中部電 – %】 2020/08/14(金) 02:45:45.84 ID:upemaF6q0
>>1
ギリシャには聖闘士がいるから侮れんな。
206: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:11:41.27 ID:eu29wzyi0
>>1
ギリシャのヨハネ騎士団とトルコのオスマン艦隊の衝突か胸熱だなぁ
15世紀の歴史をまたこの目で見られるとは
東ローマ帝国は1453年5月29日にコンスタンティノープルを放棄しこの日以来キリスト正教会は現在に至るまでこの地を奪還できていない
この長きに亘る屈辱の日々に終止符が打たれるのかもしれない
308: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:23:14.81 ID:gXdpouoU0
>>1
こうした中、トルコが今月10日からこの海域にあるギリシャ領のカステロリゾ島の南に
資源開発のための調査船を派遣しました。トルコ軍が提供した写真では調査船を囲む
5隻の艦艇が確認できます。

この写真が無いやん…。

326: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:50:31.76 ID:LB2r3uSg0
321: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:38:31.59 ID:qT4bIaWG0
>>1そろそろ中国が領有権主張しだすな。
329: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:52:29.36 ID:kG/PdhTo0
>>321
どっちかというと
いま中国は東アジアから一番目を反らしてもらいたい立場
2: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:48:17.43 ID:8oufb4a00
オリュンポスの戦いだ…
3: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:48:30.22 ID:g9TjZX000
Amadeus • Rondo Alla Turca • Wolfgang Amadeus Mozart
https://youtu.be/Cy10pGVmc20

4: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:49:57.75 ID:BbjdsnJi0
ギリシャ軍とかクソ弱そう
60: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:27:13.22 ID:wBMSPXKI0
>>4
ギリシャバブル期2000年頃の兵器が充実しているし
レオパルド2戦車はドイツでも採用されていないエアコン完備だし
241: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:38:07.82 ID:QV2NlYR+0
>>4
聖闘士なめんな
284: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:50:25.25 ID:TbxyEyjf0
>>4
昔はともかく今はなあ
5: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:50:56.29 ID:e6codgMB0
アテナの聖闘士が出てくるぞ
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:51:06.37 ID:xRWkOr440
ペルシャ帝国の悪い大神官と騎馬軍団の隊長とか
クレオパトラのお付きの女官とか
バビロニアの魔神パズスとかもっとキャラを
203: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:06:36.79 ID:rxJX8fyt0
>>6
地域が違う
7: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:52:31.89 ID:gJCQFnGi0
トロイの木馬はよ
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:52:56.54 ID:QA7oEKgg0
あんさん何言っ天然ガス

とか小学校のとき言ってたような

9: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:53:08.83 ID:RzFjrfGk0
かつての大国同士
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:37:24.85 ID:4M/PNjGv0
>>9
それなwww
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:53:40.45 ID:sd5tkqdz0
現代のトロイア戦争か
胸熱
11: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:54:46.14 ID:xRWkOr440
カッパドキアの地下では奴隷にさせられたかっぱたちが
スシローに呼応してくらぁあああ!と叫び反乱を
207: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:13:40.74 ID:ZrQ6Juzp0
>>11
いや、カッパがどきいや!どきいや!
て関西弁で言うてるんですわ
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:54:52.24 ID:TDNkWGeI0
ギリシャ黙ってろよ
13: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:54:56.60 ID:felSYdv70
一方、日本の2階さんは共同という名で中国に差し出した。
14: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:56:04.63 ID:mugAzlwX0
ギリシャとか弱そうなイメージしかない
20: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:01:38.81 ID:dqHCzDaz0
>>14
まぁトルコに比べればゴミだけどケツ持ちはEU
ただNATOはトルコも入ってるから少し複雑
36: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:12:11.54 ID:M1Tt6dDF0
>>14
ギリシャ海軍は結構強いんじゃないの
78: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:33:15.34 ID:oivo7C8k0
>>14
第2次大戦では、アルバニアからイタリア軍に侵攻されたが
反撃して、逆にアルバニアの3分の1を占領

危機感を持ったヒトラーは、ソ連侵攻に準備していたドイツ軍を派遣して
ギリシャを占領したが、そのために4月開始予定だったソ連侵攻が6月になってしまった

268: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:58:04.73 ID:Rkkeq3lB0
>>78
イタリアさんw
北アフリカでもドイツの足を引っ張ってた
272: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:13:30.77 ID:4Szh8oeV0
>>268
さすがだぜ!
287: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:54:50.82 ID:q5Iu78KS0
>>268
なるほど、だからイタリアは「戦勝国」なんだな
85: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:37:11.87 ID:Vc1OqkCE0
>>14
第一次大戦直後、イスタンブールも連合軍に占領されて
ボロボロのトルコ軍相手にギリシャ軍はぼろ負けしたしな
軍を率いてたのが稀代の名将ケマル・アタチュルクとは言え
ハッキリ言ってギリシャ軍は弱い
15: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:56:34.04 ID:5orZ2LdK0
レパントの海戦か。
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:47:32.82 ID:HNtxecaX0
>>15
それはキリスト教連合艦隊だね
サラミス海戦かと
16: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:58:28.07 ID:nc3hmlZb0
昔は強かったよな 続編を見たばかり
ドキッ! 海戦だらけのスリーハンドレッド ポロリシーンもあるよ!

☆韓国の新国防計画 空母に原潜などの内容となる
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/fc09735767a62dbd391fb0386b11992d

☆アメリカ空軍 開発中の極超音速兵器ARRWを見る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/0db3f9b05c9276f580e693d92f0b918e

17: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:58:47.07 ID:fa8G3NJ70
ギリシャ、トルコ、エジプト、イタリア
昔は人類の基礎を作った文明国なのに今は見る影もない
283: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:38:07.74 ID:ettaoKDp0
>>17
自分の目で見たことも無いくせにw
309: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:23:59.65 ID:OJCcElMc0
>>17
そこはトルコじゃなくてイランでは
316: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:31:19.51 ID:TbxyEyjf0
>>309
アラブのカリフから統治者としてスルタンの称号を得たセルジュクトルコの王様がいて
依頼その伝統でトルコはイスラム世界の頂点を自認してるんだろう
334: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:04:05.10 ID:GjlLRF3L0
>>17
日本でもそうだろ
明日香、出雲
18: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:58:57.29 ID:a17b/XUy0
代理戦争したい奴おるもんなー
19: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 00:59:32.68 ID:Dpap3JCT0
国連はちゃんと調停できるかね?

ゲテレスってスペインの人だっけか。

226: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:45:04.27 ID:uEYTFjuS0
>>19
ポルトガル
21: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:02:46.25 ID:EQD49jtE0
こういう名門同士の戦いはイイね
22: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:03:30.97 ID:BM+3D6o90
憲法9条で解決!
23: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:04:38.22 ID:vmiNEtgS0
日本的にはアジアのトルコを応援か
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:05:54.31 ID:NZOUwRgO0
ペルシア戦争再び
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:05:56.15 ID:dkrvTGiE0
キプロスでも揉めてなかったっけ
64: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:28:58.96 ID:5orZ2LdK0
>>25
聖ヨハネ騎士団を派遣しよう。
83: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:36:07.50 ID:iRJ0xQxx0
>>25
北キプロスをトルコが占領して50年くらい経ったな。

>>26
トルコ「ボスポラス海峡の両岸とも我が国の都市イスタンブールだ。勝手にギリシャにしないでくれ」

26: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:05:59.49 ID:ezZbD3uk0
ボスポラス海峡の右がトルコで左がギリシャだっけ
91: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:43:15.87 ID:VhiP8SPO0
>>26
違う
海峡の右側がアジアで左側がヨーロッパ
27: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:06:35.49 ID:c1gLxJDQ0
南沙諸島、尖閣諸島だけでなく、地中海でまで領有権争いになったら、極東紛争ではなく世界大戦になっちまう・・・

嫌な空気だな。

28: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:07:23.13 ID:Y3y2nZCN0
イスラエルがギリシャ及びキプロス島ギリシャ側政権と東地中海天然ガスパイプラインで署名
とかあるからエネルギー元締めがシャシャってくるんだろうなw
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:08:19.54 ID:HZQl96zI0
おいおい、ギリシャとトルコはwinwinな関係じゃなかったのか?
エーゲ海クルーズではお世話になりました、両国ともとても良い国だった
仲良くしてやー
30: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:08:59.69 ID:Ykn+Gn6v0
ヨーロッパの船って絶望的にセンスが悪いな
61: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:27:43.59 ID:ln53a2ND0
>>30
お国柄か知らないが、フランスの艦船はデザイン悪くない
ギリシャ側で駆けつけてるらしいが
166: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:48:32.09 ID:KAcqHlml0
>>61
フランスが?
> 畝傍(うねび)は[2]、
大日本帝国海軍の防護巡洋艦である。
フランスで建造された最初の日本海軍軍艦で、
1886年(明治19年)10月に完成、日本に回航される途中、
同年12月上旬にシンガポール出発後、消息不明となった[3][1]。
艦名は奈良県の畝傍山より名づけられた[4]。 正式な艦名は「畝傍艦」である[5]。

>>1886年(明治19年)12月上旬、フランスから日本へ回航中の巡洋艦畝傍が行方不明となり(喪失認定)、
日本側は保険金で巡洋艦千代田(イギリス)を建造した[4]。
フランス側が建造したのが本艦である。
1893年(明治23年)起工[5]。強力な魚雷兵装を持つ水雷砲艦として建造された。
フランスから日本へ回航中の1892年(明治25年)11月30日、瀬戸内海でイギリス商船と衝突して沈没[6][7]。
国内問題および国際問題に発展した(千島艦事件)。

151: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:39:42.29 ID:dJo08P3J0
>>30
日本の戦艦、三笠、金剛はヨーロッパ製だけど悪くない
31: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:09:48.85 ID:bNxd8LwH0
何となくだがこれはギリシャが悪い
32: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:10:38.89 ID:73UUcjm60
ギリシャは中国共産党の犬だからね
もう終わってる
33: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:10:54.96 ID:dcRS5lDn0
んでどっちが悪いの
34: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:11:00.89 ID:gt0M2FtV0
トルコとギリシャって大昔から仲悪いだろ
遡れば紀元前まで行けるレベル
今はキプロスとかでかなり争ってる
208: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:17:13.05 ID:eRVAWTEF0
>>34
紀元前ってそれペルシャだろ、今のイラン。トルコ人が小アジアに出てきたのはセルジューク朝時代11世紀になってからだぞ。
35: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:11:30.05 ID:C4duCe+80
昔の大国で今も世界的に影響力持ってる国って中国しかないよな
アメリカは歴史ないし、ロシアは昔は存在感ないし
223: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:59:25.75 ID:6QxYaYTL0
>>35
中国は戦後に出来た国
236: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:23:14.74 ID:z3dORCqy0
>>35
英国
37: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:12:12.02 ID:dkrvTGiE0
この島めちゃくちゃトルコ沿岸にあって草
38: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:13:18.26 ID:KCfazGo30
トルコはトルコアイスにトルコ料理とか何となくわかるけど
ギリシャって何食ってるの?海産物?
46: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:18:41.94 ID:VAKqNELX0
>>38
イタリア料理をちょっと地域性高く
アクを入れてアレンジした感じ?
(あくまで個人のイメージです)
69: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:30:01.27 ID:p49U3Xps0
>>38
魚介類はギリシャだと高級料理
中東系料理や鶏肉が多いよ
71: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:30:48.69 ID:dkrvTGiE0
>>69
欧米じゃ珍しくイカ食う国なんだよな
96: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:49:16.39 ID:KAcqHlml0
>>38
ギリシャヨーグルトとオリーブ油
ガチでいうと地中海料理=ギリシャ料理のこと
トルコは世界三大コース料理のトルコ料理だし、
イタリアはイタリア料理となる

地中海料理がイタリア料理と異なるのは、
ほぼ海産物だらけで、これからパエリヤだの、
ペスカトーレだのに発展する
日本人には近い味。

39: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:14:55.99 ID:0+tolnsu0
40: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:15:09.05 ID:4md+tqZp0
どっちも1歩も引かないんだから見上げたもんだ

どっかの島国の政府ときたら「中国様、どーぞどーぞ(スリスリ」と敵国に献上と来たもんだ

政権信者「批判する奴は反日パヨク!ザイニチ!」

なんだそりゃwww

146: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:35:44.13 ID:bR/YvpDP0
>>40
勝手に献上したってことにしたいんか、五毛め。
尖閣はしっかり日本のものやぞ、死ねや
228: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:47:41.63 ID:uEYTFjuS0
>>146
ガス田のこと言っているんじゃないの
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:16:36.46 ID:mNFHK7Nw0
トルコとギリシャってどっちつよいの?
42: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:16:44.85 ID:xRWkOr440
ラストはついに傭兵たちの戦闘になって
はるか東の国から青い牛に乗って枯れた老人がやってきて
達人技の神域の間合いから拳と蹴りと投げ技だけで兵士を倒し続け
そこへインドからやってきたターバンと腰巻きだけの首にコブラを
巻いたくねくねしたありえない体位からの技を繰り出す老人との
華麗な加齢激突シーンで連載中止
349: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:32:34.13 ID:1zqkp5rT0
>>42
せっかくわくわくして読んだのに中止か。ちぇっww
43: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:17:29.39 ID:M1Tt6dDF0
ギリシャってまあ人造国家だからね
西側諸国が侵略の象徴のために古代国家を復活させた
その宣伝のひとつがオリンピックの復活だった

ギリシャは結局元々はトルコだから
千年間くらいローマと言えばトルコの辺りを指してたわけだからな
もうずーっと世界の中心

近代になってから『東ローマ』に変えて名前を剥奪した

44: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:18:38.22 ID:Y3y2nZCN0
トルコ周辺の島がギリシャ領ってどんな歴史的背景があんだろうなぁ。
トルコを押さえつける力学が働いてるのは間違いないなw
74: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:32:15.89 ID:oMr8JJe10
>>44
第一次大戦の結果ギリシャとイタリアが支配。
第二次大戦の結果イタリア領だった諸島をギリシャへ割譲
45: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:18:40.43 ID:NiNa/Vgc0
三段楷船で闘うのか?
49: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:21:38.29 ID:uRm+Tq/x0
>>45
シド星の民かな
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:20:55.04 ID:V9jp9qHa0
そして中国がかっさらっていく
48: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:20:58.37 ID:bojnprLU0
何千年いがみ合ってんの
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:22:59.30 ID:M1Tt6dDF0
ギリシャって国は最近だけど
ギリシャ人ってのは元々海洋民族でそこら中にいるんだよ
黒海の沿岸とかに大体ギリシャ人がいた
海上のものは全部ギリシャのものみたいな感覚があるんだろう
56: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:24:27.86 ID:rH9o4EJ50
>>50
でも、ローマに負けてから一度も勝っていない
62: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:27:51.89 ID:M1Tt6dDF0
>>56
ずっとトルコの一部として頑張ってたからな
アタテュルクだってギリシャの出身だろう確か
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:23:10.58 ID:q3VO3cDs0
犬猿の仲
52: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:23:11.87 ID:uRm+Tq/x0
WW1でギリシャとオスマン・トルコ帝国は戦ってるからなぁ
1世紀の時を超えて再びか
53: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:23:12.65 ID:OSoga9EH0
ギリシャ人て戦争とか出来んの?
54: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:23:30.27 ID:8tq0Qe/O0
今BS日テレで「オスマントルコ外伝」を放送してるが、16世紀のスレイマン皇帝の寵愛を受けた
側近の大宰相はギリシャ人のイブラヒムだな。
ギリシャ正教だったが少年の時に拉致され奴隷としてイスタンブールに連れてこられ
イスラム教に改宗して英才教育をうけた。
このころは、ハンガリーもポーランドもギリシャも東欧はオスマントルコの属国。

トルコは徴兵制だし昔から軍隊は強い。ドラマのイェニチェリ(歩兵常備軍)も
イスラムに改宗したキリスト教徒の元異教徒の集団だが強くて、オスマントルコ艦隊は
ベネチアなど欧州艦隊を破って、地中海はオスマントルコの海だった。

135: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:27:50.48 ID:KAcqHlml0
>>54
イェニチェリ(新式兵団という意味)こと鍋軍団は元キリスト教徒奴隷軍
皇帝直属でいわゆる銃士隊
もちろん日系人部隊のごとく貢献して見せないと一族死ぬし、
それだけが唯一取り立ててもらえるから頑張ったのだが、
だんだん規模がでかくなって反乱やボイコットが多数見られてローマのプラエトリアンとか
大日本帝国の牟田口とか東条みたいになってきたので皇帝がのちに解散する
あとルーマニアが属国はちと間違い
トランシルバニア紛争あたりまで攻め込んでるが、
悪魔公ドラキュラことヴラド・ツェペシュが退けてる
なので、ウクライナとハンガリーが正解
それとね、滅びたのは第二次ウィーン包囲からオーストリアに東欧とられてなんだけど、
スレイマンより版図が広いのがそのキョプリュリュ時代
あとは露土戦争であれよあれよだね
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:23:45.06 ID:rH9o4EJ50
ロシア 「判った、地中海はロシアのものだ」
57: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:25:24.43 ID:lTbQECKw0
トルコでは中央アジアの遊牧民族が東へ移動したのが日本人になって西ヘ移動したのがトルコ人になったと言われてたらしいな
72: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:31:11.30 ID:vmiNEtgS0
>>57
日本人は馬なんて乗れないのにな
77: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:32:54.64 ID:rH9o4EJ50
>>72
ベーリング海峡を渡る時に、馬は捨ててきた
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:25:28.51 ID:M1Tt6dDF0
ギリシャが強いかというと
元トルコだからきっと強いだろう

結局そこに行き着く感じ

59: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:26:30.34 ID:dkrvTGiE0
ギリシャって妙にプライド高いよな
マケドニアにもケチ付けて国名変えさせてたよな
73: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:31:23.61 ID:rH9o4EJ50
>>59
ギリシャローマ神話も、すべてギリシャがオリジナルで、ローマは何も追加できなかったから・・・

ギリシャ人から見たら、文化、文明はすべてギリシャ発
ローマ人は武力が強いだけの蛮族って扱い

63: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:28:25.75 ID:rH9o4EJ50
オス・マン・トルコ ってエロい店みたいだな
65: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:29:07.78 ID:WO4SVzGV0
米中も始まりそうだしww3来るなこれ
66: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:29:24.11 ID:muZY5zL20
日本なんか中国に石油を抜かれ放題
それどころか尖閣まで

東京タワーまで取られてしまえ

67: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:29:53.79 ID:m/1YeSWr0
これトルコでしょ
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:29:59.19 ID:GA4ffAGK0
全てシナに明け渡した日本・・・
80: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:35:36.55 ID:GtPBYa530
>>68
明け渡してないから、今江中国の戦艦が艦隊組んで
日本に迫って来てるんだが? 馬鹿なの?
70: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:30:26.52 ID:lTbQECKw0
結局ヨーロッパはどう考えてもギリシャの味方するだろうな
トルコはヨーロッパ面してるけど邪険にされてる感じあるし
75: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:32:35.39 ID:WO5m/V+l0
なんか暑苦しいメンツ
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:32:38.12 ID:LPJENoMD0
ギリシャは中国に借金背負わされて奴隷なの
ギリシャの港の一部は中国がお得意の99年借地権w
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:34:30.42 ID:vmiNEtgS0
世界三大料理の一つがトルコ料理だけど
日本人は一つのメニューも知らないほど馴染みがない
知ってるのはせいぜいトルコアイスくらいなものだろう
81: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:35:38.65 ID:yTA8m/Bv0
>>79
ケバブぐらい知ってるだろ
店もかなりあるし
88: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:40:47.64 ID:5orZ2LdK0
>>79
トルコライスあるじゃん。
97: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:50:11.14 ID:rH9o4EJ50
>>88
豚肉の入っているトルコライスって、トルコに喧嘩売っているようにしか見えんw
102: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:54:02.76 ID:KAcqHlml0
>>79
ドネルケバブ、シシカバブ、サルサ
ヨーグルト、ピラフ、チャイ(アッサムティー)

あ、ピラフとかヨーグルト食ったことねえのか
貧乏チョンはNG

82: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:35:44.50 ID:fpG292mz0
ヨーロッパの火薬庫
84: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:36:09.67 ID:i8FrfjZ80
東シナ海油田で小泉竹中がさっさと中国に明け渡したのとは大違い。
86: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:37:49.41 ID:rH9o4EJ50
ギリシャは過去にアレクサンダー大王が世界を制服したからなあ
※ 当時のヨーロッパ人の世界観から見て

サマルカンドからペルセポリスまですべてギリシャの領土
エジプトもギリシャの支配下
トルコもギリシャの領土

87: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:40:40.38 ID:lyOlQMTF0
つい最近もトルコはシリアのクルド軍アサド軍と衝突して
戦争勃発か?とか騒いでたのに今度は長年敵対するギリシアと揉めるとか
トルコ軍がえらく活発化してるな
89: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:41:14.98 ID:WO5m/V+l0
ギリシャ人は自分たちの国をギリシャとは思ってないよ
ヘラス
90: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:41:37.68 ID:8tq0Qe/O0
「オスマントルコ外伝」では、青い目のスレイマン皇帝の寵妃ヒュッレムは
青い目赤毛のロシア人奴隷。
寵臣の大宰相イブラヒムがギリシャ人奴隷で、173㎝の寵妃との185㎝の寵臣の死闘がメイン。

いろいろな民族がいたさすが元大帝国らしく、ローマ法王もプロイセン国王もハンガリー王も
ベネチア商人もフランス王も全部トルコ人が演じていたが、全然違和感なかった。

ハレムの女官役は、医大卒でスウェーデン語など7か国語が話せる。碧眼率18%
トルコの俳優は大卒で数か国語を操るのは普通みたい。インド人も美形レベルが高いが
トルコ人も男女とも顔面偏差値高すぎ。数世紀にわたる混血のせいらしい。

92: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:44:19.96 ID:l9Iq/+A80
トルコはオスマンの復興を夢見てるのか
最近はかなり酷い
中国に似てきている
93: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:45:09.84 ID:M1Tt6dDF0
トルコはブルガリアと遺伝子的に差異なしと言われてるからな
いわゆるトルコっぽい浅黒い感じなのは
実際はクルド系とかに多かったりする
95: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:47:05.42 ID:zMcrGc270
志位和夫が酒と肴を持って駆けつける
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:50:52.13 ID:f5KjUMGq0
ギリシャがギッタンギッタンのボコボコ
にされてアテネもついでに占領される
未来しか見えない
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:52:25.36 ID:rH9o4EJ50
>>98
ああ、確かギリシャには黄金聖闘士がいたなw

ただ、あいつら自宅から出てこれないけど

239: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:37:31.66 ID:5orZ2LdK0
>>100
ギリシャ十二神なら黄金のヘリコプターで飛んでこれるじゃん。
249: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:09:29.75 ID:MM1V2b0i0
>>100
光速やワープで移動できるから問題ない
103: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:54:34.55 ID:KAcqHlml0
>>98
大丈夫
スパルタの300人が立ち上がるから
99: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:52:18.89 ID:M1Tt6dDF0
オスマンの復興は夢見てないと思うぞ
トルコではオスマンはイスラム側で
青年トルコは反イスラムだから
汎トルコ主義というのはオスマン主義よりもアジア寄り
ただしイスタンブールはトルコなので
ヨーロッパ国家を自認してもいる

まあ個人的には西欧列強がボスボラス海峡以西を侵略しきれずに
ヨーロッパ大陸を一部アジア国家に残したのは
ざまあだと思ってる

107: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:57:30.26 ID:KAcqHlml0
>>99
エルドがやろうとしてるのは、
ロシアから武器買って、ギリシャとシリアに侵入し、
混乱してるイラクの奪還とクルド人の制圧
わりとオスマントルコ旧領回復に近い
少なくとも、小アジア、アッシリアは取る気満々
バビロニアまで伸びるかどうかは微妙
エルドまでは中東最大の親自由主義だったけど、
あいつ当選してからあかん
まじでEUクビになるかも
101: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:52:42.80 ID:l9Iq/+A80
強い弱いは関係ない
トルコは別に親日国でもない
日本としてはトルコの肩持つ必要はない
ギリシャはEU
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:33:31.46 ID:ffe/sVr80
>>101
それなんだよなあ…。別に親日国でも無いし。政治的軍事的には中国に接近してて中国の戦闘機がトルコの基地に飛ぶ事もある。通貨スワップも中国と締結してる
104: Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sd33-9fUE) 2020/08/14(金) 01:54:48.76 ID:ls00i0JYd
この二国、ずっと犬猿の仲だよねw
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:56:32.98 ID:5po64B5+0
世界一から衰退した国連合ポルトガル、スペイン、ギリシャ、イタリア
106: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:56:59.64 ID:gYeHGTCJ0
このギリシャとトルコや日本と中国みたいな領土領海権で対立してる国って他にどんぐらいあるんかね
112: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:02:00.62 ID:KAcqHlml0
>>106
インドとパキスタン
イランとイラク
イスラエルとヨルダン
北朝鮮とおまえの祖国
スーダンと南スーダン
ソマリアとソマリランド
インドネシアと東ボルネオ
中共と台湾
日本と台湾と中共とおまえの祖国
モルドバと沿ドニエプル
イギリスとアルゼンチン
イギリスとアイルランド
ロシアと中共
モンゴルとロシア
ウクライナとロシア
コソボ
ボスニアとヘルツェゴビナ
群馬県太田市と埼玉県熊谷市
グンマーとトツギ
108: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:58:23.21 ID:jzT5Td9x0
浅ましいのう
日本を見てみろ
隣国の土人たちに何をされてもどうぞどうぞだぞ
しまいには伝家の宝刀・日本が悪いだからな
109: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:58:26.18 ID:l9Iq/+A80
テュルク系遊牧民族の一部族がトルコ
リビアの油田地帯も狙ってるよな
エジプトと揉めているがエジプトはロシアと組んでいる
110: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:58:48.76 ID:8tq0Qe/O0
BS日テレで、8億円かけたインドの「インド英雄伝ボロス」も放送していたが
インドのボロスとマケドニアのアレキサンダー大王の戦いの話だが、金髪碧眼の
アレキサンダー大王もインド人が演じていた。ギリシャ人やペルシャ人もインド人俳優。

インド人は青い目や紫や金色やオレンジの目の人もいて多様性がある。
アーリア人なので青い目の北部の白いインド人が金髪にすれば
アレクサンダー大王にみえる。
島国日本と異なり、トルコもインドも壮大な歴史。

252: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:18:57.42 ID:h7/Cp1Xx0
>>110
アレキサンダー大王は有名な壁画もあるからわかるだろうけど
まず間違いなく金髪碧眼じゃないだろうけどね
111: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 01:59:07.94 ID:M1Tt6dDF0
スレイマンとかマジでかっけーよね
スペインがイスパニアと呼ばれ世界の海を席巻して
戦国時代の日本でもスーパー南蛮人と恐れられていた頃に
そのスペインの王家ハプスブルグをマウントしまくって
ビビらせていたのだから
当時の地中海では間違いなく頂点
113: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:02:10.82 ID:hx0hJfOw0
ギリシャは人口1000万人 東京と同じ
トルコ 人口8000万人
数では圧倒的にトルコ有利
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:05:19.92 ID:DSny9Hip0
ギリシャ海軍ってラストシップに出てきたな
意外に強くてアーレイバーク級駆逐艦が苦戦してた
115: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:05:42.64 ID:vmiNEtgS0
すまんな
ケバブもトルコライスも食った事がないわ
コンビニ
いやファミレスのメニュー定番なってないから馴染みのある料理じゃないだろ
116: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:06:36.36 ID:l9Iq/+A80
反イスラム?無茶苦茶イスラムだな
今の大統領エルドアンから隠さなくなった
軍事大国でこの行為は中国と良く似ている
123: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:11:02.98 ID:M1Tt6dDF0
>>116
青年トルコ党はイスラムを追放した
近代史の基本
エルドガンは左派
117: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:07:37.72 ID:pGIneTsk0
どう見てもトルコ領の島だろw
ギリシャが領有してる方が異常に見えるw
これはもう、戦争で片付けるしかない。
118: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:09:33.40 ID:pGIneTsk0
>>117つづき
まあ、第一次大戦の結果だよね。これは。
この異常な線引きは、そろそろ時効かなw
119: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:09:51.16 ID:l9Iq/+A80
独が手抜きして伊も弱体してるから仏にばかり負担がかかる
120: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:10:29.81 ID:vmiNEtgS0
これどっちの主張が正しいかなんてわからんし興味もないよな
竹島や尖閣も諸外国からはこんな感じで見られてるんだろう
121: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:10:37.73 ID:JnYXV0sy0
ギリシャは観光で食うしかないです
人口の25%が公務員
笑えるでしょ
143: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:34:18.32 ID:NjXMMupb0
>>121
ウンコって、情報更新しないよな
122: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:10:52.69 ID:BaZE5mhc0
ギリシャって財政破綻してなくなったんじゃないの?
124: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:11:50.94 ID:KuxQlXxv0
ギリシャはもう根っこの根っこまで中国資本の毒にやられとるんで
トルコにボッコボコにやられてほしいんだけど
トルコもトルコでエルドアンが腐ってるんでジレンマですな(´・ω・`)
125: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:15:14.02 ID:l9Iq/+A80
トルコにはクルド人がかなりいる
米国がシリアに介入するからおかしくなってきたかな
126: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:15:42.71 ID:vmiNEtgS0
トルコって昔、和歌山で沈没船を助けてやったくらいしか日本人にはイメージないわ
自分わりとネットは見るほうだけど
トルコの有名人を歴史でも現代の人も誰も知らないし
251: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:14:52.05 ID:HuFAjUIq0
>>126
イラクに取り残された日本人を救出してくれたのがトルコ
日航は組合が反対して飛行機を飛ばさなかった
これがきっかけで日本に政府専用機が導入された
127: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:17:16.56 ID:l9Iq/+A80
アラブの春といいオレンジ革命といい
争いの種を蒔いている
128: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:18:11.20 ID:8tq0Qe/O0
BS日テレでロシア国営放送の「女帝エカテリーナ」ではロシア海軍とオスマントルコ艦隊の
海戦が描かれていたが、昔からロシアとトルコは不倶戴天の間柄みたい。

スペインの「女王イザベラ」アルハンブラ宮殿でロケして、イベリア半島からイスラムを追放して
ムーア人王国の終焉と、ユダヤ人に弾圧や異端審問を描いていた。
やはりオスマントルコは強敵だった。スペイン人女性の奴隷もハレムにいた。
女王が援助したコロンブスが南米のインディアンを奴隷として連れてきた。
スペイン大帝国の歴史もおもしろい。

オスマントルコはにイタリアやドイツやフランスやロシアやスペインやポーランドなど
欧州の歴史に必ず絡んでくる。

129: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:18:21.08 ID:NjXMMupb0
ギリシャ・エジプト間と、トルコ・リビア間の協定が全然かみ合ってない
一度、四カ国で話し合うしかないだろう
https://pbs.twimg.com/media/EfKNDNKXoAMU_p8?format=jpg
130: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:18:36.10 ID:M1Tt6dDF0
131: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:18:59.56 ID:NjXMMupb0
立場に関係なく、ウンコもぐもぐは全然関係ない話書いてるよね
132: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:22:02.04 ID:vmiNEtgS0
フランス→ナポレオン
ドイツ→ヒットラー
イギリス→ネルソン
アメリカ→マッカーサー
中国→諸葛孔明
韓国→李舜臣

こういう世界レベルの偉人ってトルコから出たことあるの?

136: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:28:20.02 ID:hyDTRyAV0
>>132
しれっとゴミ混ぜてる
138: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:30:08.41 ID:zD8Wa86v0
>>136
レス見るにかまってちゃんだろ
ほっとけ
142: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:34:08.75 ID:vmiNEtgS0
>>136
ああヒットラーは敗戦国だからダメか
じゃヒットラーOUTで
モンゴル→ジンギスカン
イタリア→カエサル
ギリシャ→アレクサンダー
これをINならいいだろ
148: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:38:20.36 ID:KAcqHlml0
>>132
はー。
スレイマン1世とかメフメト二世、
ケマル・アタトゥルクが指揮したこともしらんのか
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:41:44.04 ID:vmiNEtgS0
>>148
社会の選択教科が日本史だったからそいつらマジで知らんわ
普通に誰?
171: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:54:26.03 ID:9kAYIvo10
>>132
トルコ的には冒頓単于とアッティラもトルコの英雄なんだってな
173: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:00:34.57 ID:vmiNEtgS0
>>171
冒頓単于は知ってるよ匈奴の英雄王だよな
アッティラは知らんわ
日本は東に行った同胞と考えてるなら信長や秀吉も英雄扱いされてるのかな
174: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:00:52.45 ID:M1Tt6dDF0
>>171
匈奴の子孫を自負してるからな
177: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:15:52.23 ID:J6U1jXP80
>>132
トルコの世界史レベルの英雄って結構いる
バヤジット雷光王→ 中世最大の十字軍フルボッコ
メフメト征服王 →東ローマ征服
セリム冷酷者 →世界初火器を使って騎馬軍団を破る&エジプト征服
ケマル →20世紀最強ともいえる中東の軍人であり政治家
180: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:21:01.97 ID:vmiNEtgS0
>>177
せっかく解説付きで教えてもらって悪いが文系の自分でも全員知らんわ
たぶん理系なら東大生でも誰?ってなるくらいマイナー
181: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:22:15.18 ID:Z+4is7XS0
>>132
サンタクロースと聖バレンタイン
238: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:36:09.95 ID:9Y6MRH/70
>>132
ゴミ混ぜんなチョン
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:23:32.75 ID:iDTwDixl0
ギリシャって艦艇って呼べるもん持ってんの?w
139: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:32:28.22 ID:KAcqHlml0
>>133
世界最大の海運国なんだけど。
豪華クルーズ船はここから生まれた
ちなみに外洋航海船と地中海のような内海船ではまったく話が違う
スペイン無敵艦隊みたいなのは地中海ではデカすぎて座礁する
> ギリシャ海軍はギリシャの海軍である。2007年時点の人員は19,000人。
戦闘艦艇85隻、補助艦艇50隻と航空機29機を保有し、ピレウス、パトラ、テッサロニキに主要軍港を置く。
ギリシャ沿岸警備隊を傘下に持つ。
> 現在はエリ級フリゲート、Glaukos級およびポセイドン級潜水艦の近代化が計画されている。
また、アメリカからアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦2隻を獲得する交渉がなされている。

海上自衛隊じゃ勝てないね

134: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:23:49.08 ID:M1Tt6dDF0
スレイマンやケマルアタテュルクがわからない時点で
知識の量が少なすぎるとしか言いようがない
137: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:29:33.60 ID:zD8Wa86v0
ギリシアVSトルコなんて世界史なら超好カードだけど、現代ではな……
とりあえず船が山に登るかね
140: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:32:39.57 ID:AqH1SSDk0
宗教が絡んでないぶん日本と韓国の民族的いがみ合いなんて可愛いもんだな
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:33:44.91 ID:GtFi5JMM0
ギリシャは都市国家時代のアテネスパルタが全盛期でその後ずっと低迷してるけどトルコに太刀打ちできるんか
149: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:39:04.22 ID:KAcqHlml0
>>141
え?
ローマ帝国を文学と演劇と言語で征服して、
ラテン語滅したけど?
144: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:34:37.63 ID:Dd+nKvDO0
ググってみたらすごい場所で笑った
これはトルコからしたら目障りだろうなー
147: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:36:51.16 ID:vmiNEtgS0
>>144
そこの立地的に竹島でいえば
どっち日本でどっち韓国?
145: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:35:11.13 ID:M1Tt6dDF0
それでも衰退期でもオスマンの影響力は興味の的で
ウィーン包囲百年を記念して
各音楽家がトルコ行進曲を作ったんだよね
脅威ではあるが少し遊び心を持って見れる相手になったので
趣味の世界で扱われた

オスマンの軍楽隊は軍楽隊の発祥で
音楽を奏でながら攻めてくるオスマン軍は
ヨーロッパにとって脅威の的だったんだな
それを描いたのがモーツアルトやベートベンのトルコ行進曲

150: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:39:19.94 ID:c1gLxJDQ0
ギリシアの経済は周知の様にガタガタたから、なりふり構わずガス田奪りに行ったと見るべき?

かつての小アジアの大国オスマントルコを舐めすぎじゃないかな?

153: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:40:20.44 ID:KAcqHlml0
>>150
エルドアンは習近平だと思えばよし
そしてギリシャは台湾だ
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:40:08.81 ID:AqH1SSDk0
ギリシャとか聖闘士星矢発の知識しかない
154: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:40:22.84 ID:qrEhF7Pb0
手漕ぎ船で争ってんのか?
155: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:40:30.69 ID:NjXMMupb0
ギリシャ・トルコ間というよりも、
トルコとエジプトが今リビアで揉めてるからな
156: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:40:57.71 ID:EeajkIhS0
ちなみにギリシャの港湾はかなりの部分、中国が運営権を握ってる
これ、数年前のギリシャの財政危機の時に借金のかたに
運営権を取りまくったから

まあ、このギリシャの財政危機の時は、ギリシャはロシアと軍事同盟を組むかも
と言ったらEUが慌てて財政支援をまとめた

158: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:41:37.76 ID:CQoLPx7B0
ギリシアは国軍を維持するカネ持ってんの?
160: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:42:27.68 ID:LDIJqI2l0
なんかいっつもやってない?この子たち
161: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:43:33.54 ID:qrEhF7Pb0
>ポセイドン級潜水艦

弱そう

162: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:44:39.02 ID:pMaZ3JHe0
ギリシャで聖闘士星矢ってどんな扱い?
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:53:50.18 ID:KAcqHlml0
>>162
https://note.com/scaristory_eng/n/nbe8817530fc4
> 質問「ギリシャで日本漫画は読まれていた?」
肝心の「聖闘士星矢」がまさにギリシャで放送されていたりしたら面白いのですが、
少なくとも私のリサーチではその記録は発見できませんでした。

答え「私の記憶は90年代と古い時代になるので、今は違うかもしれませんが、
残念ながら日本の漫画など見かけたことはありません。
ただし、あの時代でさえ、テレビをつけるとギリシャ語吹き替えで日本のアニメがふつうに放送されていました。
特にキャンディキャンディが人気だったらしく、
私もなにげなくテレビをつけただけで何度か見た記憶があります」
で、その後、ギリシャで日本の漫画やアニメのブームがあったかというと、
見事にギリシャについては情報がありません。
肝心の「聖闘士星矢」がまさにギリシャで放送されていたりしたら面白いのですが、
少なくとも私のリサーチではその記録は発見できませんでした。

とりあえず今のギリシャ人には小宇宙(コスモ)はないらしい
フッ。聖闘士に二度同じIMFは通用しない

163: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:44:45.69 ID:M1Tt6dDF0
世界最大人口都市の推移ってのをみると
ローマが滅んで以降コンスタンチノープルが一位になって
その後イスタンブールに改名しても一位で
西暦2千年間の間の1500年間くらいイスタンブール(コンスタンチノープル)が一位

ダントツの世界一なんだよね
能代工業みたいな

175: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:05:14.53 ID:KAcqHlml0
>>163
ほろんでません。
あえていうなら西ローマの滅亡ですが、
すでにコンスタンティヌスの時代にコンスタンティノープルに遷都してます
つまりビザンチウムね

一旦はシャーリアにより
「征服した土地の財産は兵士の獲得物」として、
犯すわ殺すわぶっ壊すわだったけど、
数時間で終わり。
モンゴルのバグダード大虐殺にはならなかった
メフメト二世がそのあときて復興。
「東西の」拠点として非常に栄えた

モスク尖塔は立てたが、ハギアソフィアのイコンとモザイクは壊してない

167: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:49:12.22 ID:dHayLrcB0
ギリシャはクズだなぁ
資源だけで飯を食おうとする。。
168: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:51:46.15 ID:qrEhF7Pb0
いざ採掘しようとすると技術とか資金とかで身ぐるみはがされそうだな
どちらも
169: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:52:52.55 ID:NjXMMupb0
過去事例

シップ・チェイス(2020年3月)
https://www.youtube.com/watch?v=fHckEZbcouo

ドッグ・ファイト(2014年1月)
https://www.youtube.com/watch?v=QVVUAOxBazo


172: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 02:54:50.87 ID:NjXMMupb0
過去事例

煽り運転(2018年1月)
https://www.youtube.com/watch?v=hglOMhUqQEA


176: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:10:17.64 ID:b9D+XEZh0
聖闘士が風俗でハッスル
178: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:17:28.77 ID:m1/jxsbP0
トルコは戦うなら中共とやれよ
ウイグル見殺しかよ
179: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:19:52.39 ID:2TsGLZCG0
アケメネス朝ペルシアVSポリス連合軍、ファイっ
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:26:02.26 ID:vmiNEtgS0
サンタクロースはフィンランドですけど?
雪の降らないトルコではそもそもありえないよウソはよくないね
あとバレンタインはチョコ会社のステマで実在しない
193: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:45:41.17 ID:IaSfZk7P0
>>182
その元になってるのがローマ帝国リュキア(原作のトルコ)のミラの聖ニコラ
183: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:28:25.31 ID:kd5ioMjo0
メルカリで「アートギター4」というギターの出品物のコメントが炎上してるのですが、誰か火消ししてくれませんか?
困ってます。
184: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:30:51.19 ID:SSOaPHSH0
civ6なら開幕重装歩兵ラッシュでギリシャ圧勝だが、トルコがイスラム圏後ろにつけておっぱじめたらケツ持ちのEUは逃げるだろ
186: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:34:28.24 ID:rCaKi2id0
お隣さん同士仲良くしろよ
これは日本にも言えることだぞ
189: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:37:53.80 ID:0azX16j70
>>186
中国だろ
187: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:36:48.28 ID:r4yXZTFI0
そろそろ中国が介入してくるぞ
190: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:38:21.92 ID:ntLYt8uq0
トルコて全方位とケンカしてんな…
201: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:03:42.97 ID:N72hwmWS0
>>190
今回のはケンカレベルじゃない
地中海で世界最大レベルの天然ガスの埋蔵が発見されたから
地中海戦争が起こってもおかしくないレベルの利権になってる
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:39:55.48 ID:YtoNgnJz0
192: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:41:22.22 ID:ffe/sVr80
トルコって地域大国かも知れんけど、財政状況もボロボロで外貨準備もほぼ尽きてんのに、よく周辺国ことごとく敵に回す孤立外交するよな
エルドアン無茶苦茶しすぎ
194: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:45:57.44 ID:8VX/dF+50
オスマントルコて可能な限り総方向にケンカ売る以外何もしてないイメージ
205: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:10:33.99 ID:V6RIX5qkO
>>194
捕えた異民族を戦闘の最前線に使う
突撃しない奴は後ろに位置する親衛隊が斬り殺す
卑劣としか言いようが無いわ
195: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:47:09.33 ID:fIXEu+k30
ギリシャの雑魚感は異常
196: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:50:38.05 ID:p6gr8dgo0
もうコロッセウムで決着つけろよ
197: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:52:41.29 ID:HSYS6g3F0
これロシアと中国の代理だろ
中国はアテネの港を買収してたし
ロシアとトルコはシリア和平後にトルコストリームあったし
198: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:55:20.20 ID:ffe/sVr80
トルコの若者の36%がニートで、世界でダントツ1位なんだが、日本にクルド棄民しないで欲しいわ
ギリシャには後ろ盾でEUがついてる
トルコは孤立してるのが辛い所やね
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 03:58:24.92 ID:StgVZcDL0
キプロス「お前らのせいで国が分裂しちまったじゃねーか。責任取れ(怒)。」

https://i.imgur.com/yj6ngx4.jpg

202: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:06:35.39 ID:ffe/sVr80
>>199
キプロス沖でもトルコが勝手に船出して、ガス田の採掘調査して周辺国から避難されてるよな
そりゃ何処の国も資源は欲しいが、最近のエルドアンの手法は強引過ぎる
200: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:00:00.73 ID:4P8jTb460
伝統的な犬猿の仲
204: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:10:13.56 ID:roU6R1Cv0
.
どっちも貧乏国だけどどっちが強いの?

オッズはどれくらい?

209: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:17:30.35 ID:roU6R1Cv0
.
.
シリアとエジプトも参戦したら地中海大戦勃発だね!
210: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:20:24.64 ID:jwO8fugz0
どっちも開発する金は持ってなさそう。
221: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:55:53.97 ID:roU6R1Cv0
>>210

中国とロシアの石油メジャーが

アップを始めたようです。

211: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:22:30.54 ID:+tBc6fKa0
最近トルコの動きがいろんな面で目立つな
アジアの果ての日本にまで聞こえてくるが
何で全方位囲敵対するのか
224: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:03:43.86 ID:Bpek1zF30
>>211
イラン、トルコ

コレが地球最強国家だろね。
あまり同盟も必要としてない。

先般のクーデター未遂劇、見たか?
外室禁止から一転一般人男達がゾロゾロ外に出て
クーデターグループの銃やナイフ奪うわ戦車囲んで投降させる。

アメリカやロシアが核やミサイルで勝ったところで外圧統治なんて出来んよ

225: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:30:34.51 ID:roU6R1Cv0
>>224

クーデターを未然に防ぐ話ならいくらでも聞くけど

勃発したクーデターをひっくり返すケースはごく稀だよね。

212: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:22:54.58 ID:IwD1RdT/0
安倍もこれくらいやれよ
口先ばかりの愛国ではなく
213: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:23:42.93 ID:SaMvnl6p0
紀元前なら最強
214: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:27:00.16 ID:roU6R1Cv0
.
.
中東からの難民をギリシャでストップされた怨念があるから

トルコの国民感情は爆発寸前かな。

215: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:27:49.82 ID:3A+BG/Wm0
こんなになるまで両国の対立知らなかった奴いるだろ?
日韓関係も他国からすると同じなんだよ
216: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:28:16.72 ID:Us8XTMtC0
トルコの沿岸にギリシャ領がめっちゃ食い込んでるのは第一次世界大戦で負けた結果だけどトルコ人は内心不満だろうな
これ以上譲歩するかよって心情だろう
217: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:28:33.91 ID:BoC07TsA0
NATO加盟国同士で軍事対立かー
ロシアさんが動いてそう
218: 高篠念仏衆さん 2020/08/14(金) 04:28:53.43 ID:0YPWveTA0
https://youtu.be/QdagxNg7Kes

🇬🇷👨🎤ららら~

219: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:36:25.92 ID:B0zbCoIM0
トルコは周辺国から嫌われてるらしいな
220: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:45:04.61 ID:4eEsdsWd0
ギリシャが1919年にトルコに攻めて大敗して、コンスタンティノープルを中心とした領土の回復(メガリ・イデア)
が叶わなくなった上
エディルネ(旧アドリアノープル)もスミルナも奪還された

コンプレックスはずっと続いていく

222: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 04:58:28.37 ID:LU/oSRmB0
日本の政治家はギリシャを見習ってほしい
中国の領海侵入は日本の艦船が出動して対抗しなければいけないよ
227: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:46:37.62 ID:Z+4is7XS0
みんな、コロナ騒動が終わったら海外旅行行けよ
サンタクロースの起源もバレンタインの起源も知らないって、、、
カッパドキアは河童じゃくて、ローズバレーっていう世界一美しい赤い渓谷を
気球に乗って遊覧飛行するとこだぞー
229: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:57:25.19 ID:k/CHFHuI0
オスマントルコvsローマ帝国
230: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:58:26.22 ID:1ekPt+wv0
キプロスってまだ分割されたままだっけ
231: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 05:59:02.90 ID:PgNPlscv0
※どちらもNATO加盟国です
232: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:01:46.77 ID:V+kjhDeN0
ギリシャじゃ話にならんだろ。
緊張してるのはギリシャだけなんじゃ?
233: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:02:23.83 ID:tCA0zH7N0
ギリシャってトルコに勝てるのか?
234: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:09:41.12 ID:1MZDaBLU0
>>233
弱国vs強国だと、弱い方にほかの国が肩入れするよ
235: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:13:06.99 ID:Owk/E/nn0
車田正美の漫画では最強の国やろが
237: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:24:34.89 ID:YPp+H57v0
一時的にしろトルコがNATOから排除される動きなんだよな
悪い事は言わないからトルコ人は米国との戦争だけは避けた方がいい
289: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:00:36.29 ID:TbxyEyjf0
>>237
長いことアメリカ、トルコ対ロシアだったのが、今はアメリカ対ロシア、トルコ連合になってるからな
歴史的にはものすこく特異な事態
本来ロシアとトルコってクリミア戦争以来の宿敵関係
240: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:37:58.56 ID:F/uesRMW0
ギリシャ弱そう
242: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:39:02.26 ID:U+Dxn9ss0
1920年、ギリシャの国王が、ペットの猿に噛まれたことがもとで死んだ。
その後の一連の出来事がギリシャとトルコの戦争につながっていった
ことに対して、チャーチルは「50万の人間がこの猿の一噛みによって死んだ」と述べた。
243: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:48:54.49 ID:aQCDq5dc0
現代のトルコは独裁政権でクソみたいな国になってしまった
全方位に敵をつくる外交
244: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:53:17.36 ID:7rhK2O3j0
オスマントルコの時代
300年程ギリシャは併合されてて
トルコ系ギリシャ人ばかりなんだよね
245: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:56:40.50 ID:V+kjhDeN0
ギリシャの連中は映画の「300」とか観て気が大きくなったんじゃ?
246: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 06:58:53.52 ID:sExXlmRe0
地中海のものは大英帝国のものだろ
247: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:01:38.30 ID:MM1V2b0i0
トロイ戦争クルー
248: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:06:47.78 ID:0RTn6Wze0
元はといえば東ローマ帝国の頃に奪われたのがトルコだから
歴史的な宿敵だろ。
250: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:12:59.82 ID:/bMlnBoL0
トルココーヒーって鍋でグツグツ煮込むんだな
ドリップとかよりもうまい気がするが後始末が面倒なんだろうな
当のトルコ人自身がそんな面倒なことをせずにネスカフェを喜んで飲んでいる
253: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:24:45.46 ID:UEiDfmeQ0
今度は三角木馬で潜入するぞ
254: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:32:17.80 ID:M1Tt6dDF0
両方とも親日国らしいから日本で調停できるのでは
255: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:42:49.72 ID:OzxR2miA0
ハーグで争えよ
256: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 07:46:29.13 ID:QGrH4x9r0
イスタンブールもトルコもギリシャ人が支配した東ローマ帝国の領域だったからな。
257: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 08:18:26.83 ID:jz7jPM230
トルコって周辺国と全て揉めてるイメージ
日本との関わりで美談は有るけど
基本DQN国家な気がする
258: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 08:43:17.84 ID:7/bEUN620
コロナがなけりゃ6月にエーゲ海クルーズに行ってるはずだったのに…
259: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:03:25.37 ID:gFEtJMD10
今こそ十字軍を派遣してバルバロイからコンスタンティノープルを奪還すべき
260: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:15:43.60 ID:snPUHzVj0
「その男ゾルバ」ってギリシャ映画だっけ?
261: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:17:24.02 ID:SgI9RxOr0
ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://soxi2.bih-net.org/gv/qtc5d9al/gtft8z14h8q.html

40歳になってようやくわかる8つのこと。

http://soxi2.bih-net.org/pt/kl6z7vdw1/ymoload527z.html

262: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:24:32.75 ID:1e1KxG6c0
エルドアンはケマルパシャ以来の政教分離も放りだしそうなイキオイだし
雷帝プーチンと小毛キンペーの両巨頭に傅いて専制国家コースへ踏み出しそうだな
まあプーチンと手打ちしたとはいえロシアとは歴史的に因縁強すぎてすぐに仲たがいしそうだけども
263: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:29:17.38 ID:8tq0Qe/O0
BS日テレの世界でヒットした16世紀のスレイマン皇帝時代の「オスマントルコ外伝」を見ると
遅れた野蛮国の欧州よりオスマントルコは先進国だと思う。

オスマントルコは今のアメリカのように多民族国家で、税金さえ払えば民族の自治と宗教の自由を
認めていた。寛容な社会。
スペインから亡命してきたユダヤ商人や医者や、アルメニア・ベネチア商人、などがいて
キリスト教の教会やモスクやゾロアスター寺院などが帝都にあった。

大宰相イブラヒムは元ギリシャ正教のギリシャ人で、寵愛を受けて奴隷小姓から大抜擢されたが
数か国語ペラペラでダンテの神曲が愛読書でバイオリンを弾き、館にはローマ・ギリシャ彫刻や
西洋絵画を飾り西洋かぶれ。キリスト教徒の両親をイスタンブールに住まわせ帝国の役人もしていた。

ハレムの女奴隷たちは、最低賃金を日給でベネチア国立造船所の未熟練工くらいは貰っていて
引退すると年金をもらっていた。

石鹸やガラス窓や水道もあり、学校・病院・食堂・公共浴場のモスク複合施設もあり
欧州から拉致された少年・少女たちは奴隷でも宮廷の学校で無料で教育を受けられた。
眉目秀麗で優秀なら宰相にも寵妃にも歩兵常備軍にもなれた。
歩兵常備軍は給料が不満だとすぐ反乱を起こし皇子は優秀なものがなり実力主義。

264: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:34:21.16 ID:IUGtChkl0
日本の官邸の遺憾砲にはかなわないだろ
265: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:37:24.12 ID:7C2if3IT0
トルコは治安悪そう。何年前だったか日本人旅行者の女の子2人が自転車に乗っていて
若い男に車でわざとぶつけられて拉致されレイプされた後に1人は殺された
もう一人も刺されたが命はとりとめた
266: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:54:41.97 ID:Z+4is7XS0
>>265
ギョレメで起きた事件でしょ
あそこは巨大なバスターミナルがあって
大陸中から出稼ぎとかバックパッカーが集まる場所だから、深夜は危険
267: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 09:56:02.33 ID:LB2r3uSg0
ウンコって、関係ない話書くよね
269: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:00:57.15 ID:P+JycM6/0
アテネ・スパルタ連合対オスマントルコとかロマンあるな
270: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:06:26.96 ID:NJiG0JkR0
2000年ぶりに、第二次ギリシャ・ペルシア戦争か
271: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:08:25.18 ID:7VCK7kBq0
ヨーロッパの国の嫌いな国ランキングをまとめサイトでみたことあるけど
どこもトルコが1位だったよ
あとはシリアとか中東の国が上位
韓国なんて入ってなかったよ
273: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:13:58.15 ID:B/H4xFQb0
>>271
眼中にないんだろ
存在さへ知られてないかも
277: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:56:15.67 ID:ffe/sVr80
>>271
そんだけ嫌われてるから、EU加盟なんて夢物語だったんだよなあ…
まあ、ヨーロッパでのトルコ移民の生き様見ても嫌われて仕方ない

ギリシャとの地中海ガス田問題で、フランスのマクロンがトルコ牽制の為に戦闘機2機飛ばしたぞ。トルコますます孤立してるじゃん

280: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 11:10:53.79 ID:c1/StAky0
>>271
ドイツ人が嫌いな1位が韓国な
274: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:17:25.06 ID:6Fbreb6y0
ギリシャの経済規模って神奈川県と同レベルで人口が2百数十万人ほど多いだけだが、よくあれだけの軍備整えられたよな。
286: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:53:28.37 ID:8FItSHpO0
>>274
ちっちゃー!
海外って、みんな国ちっちゃいよね
中国、ロシア、アメリカに挟まれてるから気づかないけど
275: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:36:47.81 ID:rH9o4EJ50
エジプト 世界最初に高度な文明を築く
ギリシャ アレクサンダー大王が地中海すべて征服。エジプトも支配
イタリア ローマ帝国がギリシャ、トルコ、すべて支配
トルコ オスマントルコが中東一帯を支配
フランス ナポレオンが全ヨーロッパを支配
モンゴル 世界最大の帝国を樹立

すべて一度は栄華を極めた国も、今は驚くほど衰退しているな

281: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:32:57.15 ID:FIJgEimA0
>>275
スペイン帝国
大英帝国
ドイツ第三帝国
大日本帝国
ロシア帝国とソ連

ここらも一時的にはかなり領土を広げた
現在はいずれも最大時より領土縮小し経済的にも凋落中
中華帝国は、例に漏れずコロナの影響あるが、
災害や欧米各国などの経済制裁などにより凋落中
金帝国と従属国である文公国は経済的に滅亡寸前

365: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:10:47.99 ID:IGI9za4v0
>>275
オーストリアが欧州一の大国だった時代もあるしな
あとポーランドが今のウクライナとバルト3国全部支配した時代もあったり
そして「ドイツ」となったのが割りと近代で
欧州の中では歴史が浅い方のドイツが今欧州ナンバー1なのがまた面白い
276: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 10:42:05.55 ID:Uo6++7s10
大日本帝国も結構領土広げたんだけどね
278: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 11:03:55.67 ID:h7/Cp1Xx0
>>276
裕仁失地帝の悪口はそこまでだ
279: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 11:09:52.61 ID:c1/StAky0
ここはもうずっと仲悪いからな
日本と韓国どころじゃない年月やりあってる
282: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:36:20.45 ID:jMfHnZnj0
ポンコツ同士のケンカw
歴史はすごいんだがなー
285: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:52:26.59 ID:TbxyEyjf0
トルコは全方位に喧嘩するのやめてよ
俺のトルコリラが暴落しっぱなし
295: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:06:40.22 ID:6trs7kSS0
>>285
アホのイスラム主義が台頭してるんだから当然じゃん
あいつらの平和主義なんて鼻毛の重さ程度の説得力もないぞ
288: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 12:55:29.41 ID:z6/wKhif0
キプロスか何かのも争いしてたよな
290: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:03:01.69 ID:0R3M+JMs0
エーゲ海はあれほど島々があるのにほぼ全部ギリシャ領。
カステロリゾ島ってエーゲ海からかなり遠くてトルコ沿岸の
すぐ近くにあるけどあんな所もWW1で失ったんだな。
293: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:05:53.82 ID:TbxyEyjf0
>>290
本来だったらボスホラス海峡とダーダネルス海峡が国境になってるのが自然なのに
ヨーロッパ大陸のイスタンブール一帯を安土したトルコはすごい
291: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:05:16.15 ID:6trs7kSS0
ギリシャは観光と公務員で破産しかけてるEUのお邪魔虫だから負けそう
294: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:06:38.81 ID:aQCDq5dc0
>>291
いつの話してんだよ
301: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:15:56.89 ID:ffe/sVr80
>>291
トルコ経済のポンコツっぷりは、援助してくれそうな国も無いし相当だぞ
通貨防衛で外貨準備が尽きてるし、頼みの観光産業壊滅。失業率は異常に高く若者の36%がニートで世界一
難民爆弾360万人ぶつけるぞ!とEU脅すしかないわな
305: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:21:25.92 ID:XNbBwLl70
>>301 通貨弱くて、現地ではよく残高引き出し規制かかったりもするんだっけ
トルコ産パスタ安くていいのだが、自給率高いのかな
315: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:31:02.86 ID:ffe/sVr80
>>305
トルコ産パスタ美味いよね。自分も買うわ。トルコは食料自給率は100%越えてていいんだが、農作物輸出で食える程でも無し産業が無いんだよなあ
ヨーロッパの銀行に金借りてインフラ整備して成長しようにも、もう借金出来るかも怪しいだろ。こんだけ通貨地雷だったら
292: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:05:21.19 ID:PgNPlscv0
どの国も全盛期の最大版図の夢というのは、なかなか忘れられないものなんでしょうな。
296: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:07:10.40 ID:r34mnLs90
どっちが悪い?
297: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:07:17.12 ID:vdDWyaiF0
2F「白樺ガス田は 習様のものでございます」
298: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:10:53.89 ID:XNbBwLl70
トルコは海戦が下手なイメージあるんだけど
もうとっくに改善されてるのかな? 
299: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:11:19.87 ID:MA0qCeJx0
天然ガスの採掘とかはやらん方が良いよ
地中の圧が下がって地震が起きる原因になるから
300: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:11:41.95 ID:0R3M+JMs0
訂正。カステロリゾ島はドデカネス諸島に属しているから
WW2のあとイタリアからギリシャに譲渡されたらしい。
302: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:16:21.62 ID:Bg9QOpf20
トルコからコンスタンチノープルを取り返すまで、ギリシャ人の戦争は終わらないからな
303: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:18:18.02 ID:TbxyEyjf0
味方の十字軍にも攻撃されたコンスタンチノープルw
十字軍てわけわかんないよね
304: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:21:10.77 ID:1Wz081ab0
そういや、コンスタンティノープルはいつの間に名前がイスタンブールになったの?
307: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:23:05.62 ID:TbxyEyjf0
>>304
庄野真代がむりやり変更した
322: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:39:57.17 ID:Bg9QOpf20
>>304
呼び名が変わったのではなくて、トルコ人の呼び方が「イスタンブール」ってだけ。
今もギリシャ人はコンスタンチノープル(発音はコンスタンディヌーポリ)と呼んでいる。

ちなみにイスタンブールという名前は、ギリシャ人たちが「都へ(行く)=イスティンポリン」と話しているのを、トルコ人が町の名前だと勘違いしたのに由来する

341: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:18:26.27 ID:1Wz081ab0
>>322
へー、詳しい解説をありがとう!
日本は現地の人が呼ぶ名前を採用する主義なのな
346: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:25:56.89 ID:i0k81dK50
>>322
>>341
英語のイースタン(東の)とフランス語のブール(都市)が混じったのかと思った。

まあ、トルコは英語もフランス語も全く縁はないけども。

あっ露土戦争の時は英仏がバックか。

306: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:22:32.61 ID:4Ab1QwBj0
大戦は予想もしない事で広がる・・・
これがきっかけになるんだろうか?
これを皮切りにして、南沙と尖閣でも始まると思う。
311: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:25:04.07 ID:XNbBwLl70
>>306 EUはユーロが基本であって、
各国の自国通貨発行は不可なんだけど、軍は各国で動けるっていうことなのかな?
310: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:24:21.41 ID:J5zJY8Ny0
ビザンツ帝国でも作って仲良くしろよ
312: 芥見下下 2020/08/14(金) 13:27:57.81 ID:JTTHEIt50
高嶋ちさ子殺す
313: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:28:25.16 ID:eEipd4ic0
海底の天然ガスなんてほっとけよ
どうせ金にならんのに
314: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:28:37.20 ID:B+WAcb2v0
 ギリシャ、トルコの国境を鉄道で越えたとき、国境駅でパスポートを提出させられて
小一時間経って列車を降ろされて駅の中で全員並ばされて一人ずつ顔を確かめられて
パスポートを返却された。両国の管理官や鉄道員は厳しい表情で戦時中の映画に出てきそうな光景で
緊張したが、その後、ヨーロッパ側の鉄道パスのバリデーションをしてもらうのにもどったら
さっきの両国の管理官や鉄道員が笑いながらカードで遊んでて、実は現場の人同士は顔見知りで
仲良しなのだった。客車1両だけが国境を越えてアテネに向かうのだが、ギリシャ側からの
列車が着くまで数時間、駅で客車1両だけぽつんとほったらかしだった。
317: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:33:28.99 ID:li5G6eDT0
いいからさっさと戦争しろよ
318: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:35:52.58 ID:QuXb8vL80
ロマンを感じるな
319: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:36:55.56 ID:hrWYKKhsO
ゴミ国家同士でコロ助し合うがヨロシ
320: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:37:14.54 ID:o3+zlcoY0
戦闘がまず始まるのはキプロス島だな
北のトルコ系と南のギリシア系が済んでいる
旅行に行ったときは普通にレンタカーで国境通過して自由に行き来でいたな
323: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:40:33.39 ID:XNbBwLl70
>>320 これ二国間以上に拡大する可能性あるの?
トルコが最近何かと繋がりあってるロシアが裏から支援という以上に乗り出してくる?
その場合、ロシア相手ならNATO軍対応にまでなりそうなのかな
325: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:44:09.82 ID:o3+zlcoY0
>>323
まあ戦闘になる前にトルコに経済制裁で
経済がどん底
エルドアン大統領退陣になる
別人が大統領になって関係修復

これがベストシナリオだと思います

333: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:00:43.82 ID:i0k81dK50
>>323
ギリシャは隣国ブルガリアと共に欧州で随一のロシアの友好国でギリシャ国民の7割がロシアに親しみを感じてる。

ロシアが旧ソ連諸国とやってる軍事演習にもギリシャは参加してる。

324: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:41:16.86 ID:HEAqhqKj0
散々やりあった後、最後には負けそうになった方へロスケが攻め入るのかな?w
327: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:52:04.46 ID:7C2if3IT0
世界軍事力ランキング2020年最新版
1位アメリカ
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位日本
6位韓国
7位フランス
8位イギリス
9位エジプト
10位ブラジル
11位トルコ
33位ギリシャ

それにしても日本5位韓国6位ってこの小国2つが本当にこんな軍事力持ってるのかな?
日本に住んでて実感がない

338: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:10:28.38 ID:3M/DBn9c0
>>327
6位の韓国は冗談だろ?
あの国に、まともに動く兵器は無いよ。
在韓米軍の戦力だろw
350: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:37:19.09 ID:7C2if3IT0
>>338
韓国は軍事偵察衛星を今だひとつもないんだよね(気象衛星は除く)
日本は軍事偵察衛星は4つだったかな?持ってる。ここでもアメリカがダントツ1位
342: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:18:34.90 ID:pxRHyI0O0
>>327
そもそも、核兵器無しで膨大な戦力有してるのって日本くらい。

実績も人員も装備も揃ってるイスラエル入ってないしよくわからんランキングだな

343: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:22:29.36 ID:TbxyEyjf0
>>342
イスラエルはアメリカがタダみたいな値段で兵器供給するから一見安くすんでるのでは?
一方日本はべらぼうな高値で買わされてて、費用だけはかかるのかな
347: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:31:20.87 ID:7C2if3IT0
>>342
イスラエルは18位になってる。北朝鮮は25位台湾26位
>>344
ウィキ読むとトルコ国内でもクルド人と対立してて日本にも埼玉県にクルド人居住区があるね
ウィキによると日本政府は親日のトルコ政府側だそうでクルド人の難民申請を認めていない
何年前だっけ?日本でもトルコ大使館の前でトルコの選挙の時にトルコ人とクルド人の大乱闘が
起きて双方に怪我人が多数でた。日本の警察官も2人怪我した
328: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:52:13.79 ID:+tBc6fKa0
トルコは周辺国と対立してばかりだな

ギリシャとは資源で対立
ロシアとはシリア問題と戦闘機撃墜で対立
シリアとはアサド政権を軍事衝突
イラクには軍事介入で衝突
アメリカとはクルド人虐待で対立
サウジアラビアとはカショギ暗殺で対立
イスラエルとはパレスチナ問題で対立
ドイツやEUとは難民問題で対立

全方位敵にしてて狂犬みたいだな

331: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:58:08.83 ID:7C2if3IT0
>>328
でも日本に対しては親日国家です
332: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:58:24.54 ID:ffe/sVr80
>>328
地中海のパイプライン計画邪魔しようと、イスラエルやエジプト、キプロス、ギリシャとも対立してるんだよな
ここまで四方に敵作るトルコさんカッコええw
取り残されて腹立つのは分かるけどさ
335: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:07:29.67 ID:6iSnNptC0
>>332 かつて大国だったからかな
だから妙に尊大になって敵対してしまう
オスマントルコ全盛期は、欧州ほぼ全域が、トルコの侵攻を恐れるという軍事大国だった
ただしまだ騎馬が最大最速の武力だった時代だけどね  
337: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:09:55.69 ID:TbxyEyjf0
>>328
ロシアとは今は同盟関係だよ
今だけだろうがw
つかロシアの後ろ盾ないと外交的にはどうにもならんだろうね
330: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 13:55:54.23 ID:3M/DBn9c0
第三次世界大戦早く始まらないかな。
糞議員に官僚や経団連の連中から皆殺しになると思うけどなw
336: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:08:12.98 ID:7C2if3IT0
在日トルコ人 5502人(2017年12月現在・ウィキデータ)
在日ギリシャ人 322人(2018年6月現在・ウィキデータ)
339: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:10:51.61 ID:LB2r3uSg0
オスマントルコは、鉄砲隊、大砲
騎馬で戦ってたのは、東欧のほうだ

Battle of Mohács (29 August 1526) – Hungary vs Ottoman Empire
https://www.youtube.com/watch?v=0W3Tg6Jmq00


340: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:15:34.90 ID:TbxyEyjf0
オスマントルコは海戦も強かったんだよなあ
コーエーのゲーム大航海時代シリーズはその設定が生かされてた
362: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:03:03.87 ID:so8FxLOh0
>>340
その時代の船員は支配下のギリシャ人。
344: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:23:16.86 ID:o3+zlcoY0
トルコは昔から残虐で有名だよな
345: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:25:12.46 ID:LB2r3uSg0
イスラエルの国防費の3割くらいがアメリカの援助
それで米製兵器を買ってる
軍産複合体は安定した利益を見込めるからイスラエル支持に傾く
348: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:32:27.67 ID:9KRINMDi0
古代のペルシャってあれイランだからな、トルコじゃない
トルコ民族が小アジアに来たのは10世紀ころだったかな、セルジューク朝のころ
353: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:40:11.09 ID:C4hAqc3p0
>>348 イランはもっとずっと古いのに、イスラム教受け入れて
ムスリムの国だよね
そんな新興宗教は知らんわ、とはねつけるとはなかったのか
年代ごとの統計によるが、割と掘りやすいところに原油があって
埋蔵量世界3位だったりとかね
なんかプライドあって孤立してでも核開発したいのかな 
351: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:37:53.45 ID:fxpZI6fU0
ノストラダムス諸世紀 戦争予言詩は的中してない
戦争の原因はギリシャとトルコの地中海での戦争にNATOと
ロシアとイスラム側が加担して大きな戦争になる
春の復活祭とかいてあるから、来年の4月7日に戦闘開始
戦争 疫病 飢饉 海戦の後は主要戦場はイタリアとフランス
アメリカ抜きのNATOは負ける 
352: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:39:52.07 ID:gS7KOis+0
トロイの木馬って 出てくる前にバレて焼かれたら 結構な地獄だよな (´・ω・`)
354: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:45:25.62 ID:gS7KOis+0
エルドアンいろいろやらかすなぁ (´・ω・`) おれの知ってるトルコはもっとおとなしくて良い国だったのに
355: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:47:32.80 ID:LB2r3uSg0
ウリの知ってるトルコはもっとおとなしくて良い国だったニダ

昔のほうがひどいよ
キプロス紛争なんかそうだし、ギリシャはPKK支援してたりするし

ギリシャ訪問したトルコ首脳って、エルドアンが最初なんだよ
https://www.aljazeera.com/mritems/imagecache/mbdxxlarge/mritems/Images/2019/2/5/324b01a5edc04e0087f50bbd734a79da_18.jpg

356: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:50:47.25 ID:fxpZI6fU0
トルコ対ギリシャからトルコ、ギリシャ、フランス、イタリア対ロシア、シリア、イランに
なる  ロシアの黒海艦隊対アメリカ抜きのNATO艦隊

NATOが負けた後に戦争はイタリアへ ローマは炎上
リビア~のイスラム勢力の侵攻作戦でローマ法王は殺害される カソリックは終わる
占領しばらくされた後にイスラム側とロシアは撤退 戦争は終わる

358: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:54:39.33 ID:gS7KOis+0
>>356
ファティマ第3の予言っぽいなw
357: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:53:06.82 ID:C4hAqc3p0
キューバ危機は、もともとはトルコに米が核ミサイル基地を設置しようとしたことで始まった
それらミサイルは対ソ連(当時)であったのだから、
その頃も、トルコとソ連(ロシア)は敵国関係にあったわけだ

EUへの正式加盟を拒否され続けて、ロシア側についたのか、トルコ
EUで権限の強いドイツで、早くからトルコ移民が問題化してたので
それで嫌われたのかな、トルコ

359: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:54:52.90 ID:RmUAaMNl0
カステロリゾ島
・トルコ沿岸から3kmにある島
・オスマントルコ領だったのに、第一次大戦後のどさくさに紛れてイタリアが掠め取る
・第ニ次大戦中に英伊が奪い合い、イタリア降伏でイギリス軍統治下に
・その後何故かギリシア占領下に

トルコが激おこなのも分かりますわ

368: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:29:27.51 ID:HKSMKccg0
>>359 トルコは海洋国の正反対みたいな陸重視の傾向があったので
島なんかどうでもいいとして、放置してしまったのかもね 
360: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:58:56.47 ID:LB2r3uSg0
ギリシャ側に変化が生じたといったほうが正しい
ツィプラス政権が退陣してから、また西側よりに戻ったからね

ツィプラス政権時は、和解の動きがあった
エルドアンがギリシャ訪問したのもその時
トルコ・ストリームをギリシャ経由でEUに流すことが背景にある

現政権は、トルコ(=ロシア)迂回ルートに舵を切ってる
https://www.aljazeera.com/mritems/Images/2020/1/2/3714598088fd45ac84fe079908712860_18.jpg

361: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 14:59:16.80 ID:RmUAaMNl0
ちなみに東地中海一帯のガス田は利害が錯綜していて、リビア内戦も実はガス田を巡る周辺国(主にエジプトとトルコ)の代理戦争という状態
363: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:03:43.97 ID:7C2if3IT0
トルコ風の公衆浴場のことを昔はトルコ風呂と言ったがあかすりをする浴場だけのことだった
しかし女性が身売りをする風俗店もトルコ風呂と呼ばれるようになりトルコ人留学生の抗議により
ソープランドと名称が変えられた。現在トルコ風呂の呼び名は禁止されている(ネット記事より)
364: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:03:53.27 ID:IGI9za4v0
サッカーのギリシャトルコ戦なんかも日韓戦が可愛く見えるほどの嫌悪ムードだろうな
366: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:11:01.54 ID:fxpZI6fU0
来年5月13日の木曜日がある ファティマの預言の大奇跡の日
ガラバンダルの預言だと、その日に大奇跡がある
天に十字架上のものが夜中の午後8時半、スペイン時間に現れ
世界中で見れるそうです
その数か月後に隕石の追突(中東、イスラエルあたり)があるそうです
人類滅亡はないが、世界が変わるそうです
1999年にもあったが、何も起きず終わった 次回は2027年
367: 不要不急の名無しさん 2020/08/14(金) 15:24:45.81 ID:qRW89aFB0
特にめぼしい神話出てこないな。ヘカテ信仰の地?
だったらヘカテメギストのアイテル採ったらあかんな
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