【ドイツ】ベーシックインカム実験始まる 3年間、毎月15万円を支給

話題
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1: 豆次郎 ★ 2020/08/21(金) 20:15:28.62 ID:tnI8djHQ9
8/21(金) 12:10
BUSINESS INSIDER JAPAN

ドイツ経済研究所によるユニバーサル・ベーシック・インカム(UBI)研究の一環として、120人のドイツ人が3年にわたって毎月1200ユーロ(約15万円)を受け取る。

UBIは国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。

暫定的なUBIは、すでにアメリカ、スペイン、デンマークなどいくつかの国で実施されている。

ドイツの研究者グループが、ユニバーサル・ベーシック・インカム(UBI)の効果を明らかにするための実験を開始した。UBIは、国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。

ドイツ経済研究所が8月18日にUBIに関する3年にわたる調査研究を開始したと、ロンドン・タイムズが19日に報じた。その一環として、120人が毎月1200ユーロ(約15万円)を受け取る。研究者はその後、1380人の現金支給を受けていない人々の体験と比較分析を行うことになると、Business Insiderでも報じた。

他の国々でも似たような議論がスタートしており、パンデミックをきっかけとしてある種のUBIをすでに導入した国もある。

[原文:Germany gets a new universal basic income experiment as more countries consider cash handouts amid the pandemic]
(翻訳:仲田文子、編集:Toshihiko Inoue)

続きはこちらで↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/67304a061f90525a635bac8149f0be8bfab374ed

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598004106/

引用元: ・【ドイツ】ベーシックインカム実験始まる 3年間、毎月15万円を支給 ★2 [豆次郎★]

7: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:18:16.91 ID:GkSTrKkn0
>>1
日本もやれよ!!
139: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:31:32.76 ID:qrLH0u/K0
>>7
お前みたいな底辺ゴミクズは日本人の1%もいない
日本人なら、生活保護も健康保険も年金もなくなるくらいならベーシックインカムなんていらない

ベーシックインカムクソ野郎は底辺ゴミクズだけ

169: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:21.47 ID:l0S+slgM0
>>139
お前知能低すぎて言ってる事が支離滅裂だぞ
生活保護や年金が無くなって困るのがその底辺ゴミクズだろ?
健康保険は関係無いから無くならないし
194: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:53.55 ID:PnTtcZWJ0
>>139
ベーシックインカムは良いぞ
趣味嗜好に貧乏人が金を使うことが出来る
現状だと馬鹿で底辺貧乏人から大企業が金を絞り取るには限界があるが
底辺低脳貧乏人全員に金を国が配れば
納税を免れているAmazonのような巨大企業が
合法的に税金で売上を伸ばせからね
13: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:23.37 ID:h5ZFQo/l0
>>1
なにも生み出さないのにお金を使っていればそのうち底をつくよ
502: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:38.78 ID:Tmy6i++20
>>13
金は刷ればいいし、貧乏になる前に弱国責めていけばいいだけ。他国から搾取する。人類の歴史である。
その繰り返しなんだよな~
強国になればみんな遊んで暮らせるw
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:58.74 ID:iwh6GUfx0
>>1
羨ましい
そして妬ましい
124: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:36.42 ID:h9oJtSq50
>>79
耳障りの良い政策な
日本の政治家が言えば出来もしない事
ミンスと同じと嘲り笑うだろ?
662: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:32.21 ID:qrLH0u/K0
>>79
手取り半分以下になるだろ
賞与もないし、よく考えたら年収10分の1くらいじゃん

どこがいいんだよ
底辺ゴミクズかよ

96: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:06.50 ID:h9oJtSq50
>>1
日本は努力と自己責任の国
ベーシックインカムは甘え
104: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:40.45 ID:RI8TMlvS0
>>96
助けあいの美しい国だよ!
106: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:49.90 ID:bEOKy/1p0
>>96
汚職国家やんけ
351: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:19.97 ID:qgR0Sk4h0
>>96

支配者が作った現代まで続く
通欲道徳という思想とは

「江戸時代後期に広がった市場経済に伴い生活が不安定化する中で、倹約、孝行、勤勉に努めれば成功するとの規範が広まった。一方貧困など社会の課題や矛盾を当人の努力の問題とし、支配者に都合のよい思想だった」

379: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:17.76 ID:bEOKy/1p0
>>351
それでも昔は一揆とか暴動とかあったのにねえ
牙を無くした日本人が信じる道はもうBIしか無いんやでえ
451: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:21.94 ID:9QvOJ4fG0
>>351
「会社に入ったらブラックでもとりあえず3年は我慢しろ」ってやつも
昭和に入ってから満州事変や日華事変が勃発→熟練工や職人が転職ばかりしてたら生産性が落ちる→「転職は悪」という概念を広める→戦後も残る
って感じらしいね
486: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:31.36 ID:N2ft3rDE0
>>451
そもそも、戦前は転職当たり前
アメリカに近い自由な考えだった
その流動性を無くしたのが戦後なんよなぁ
自民党のやってることはある意味で戦前回帰
555: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:22.18 ID:9QvOJ4fG0
>>486
更に遡れば「殿様の事が気に食わねえから辞めますわw」って国だったのにな
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:54.20 ID:hBb+tYM/0
>>1
負けじと日本も消費税50%に引き上げてBIを月30万円だ!
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:01.46 ID:3LZiwNqm0
>>1
でもこれ日本でもすでに生活保護支給してるから日本もできるだろ
生活保護みたいに縛りなんかないんだから、15万円以上稼いで生活したい人たちは働けばいいんだし
生活保護支給も撤廃できるから一石二鳥だな
さっさと日本も始めよう
171: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:27.07 ID:srk64qoV0
>>165
ナマポはNG
236: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:32.51 ID:XeDA1siN0
>>1
ナマポ排除してベーカムやれ
252: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:32.48 ID:qeImtYLE0
>>236
生活保護福祉課がそのままベーシックインカム課に移行すれば良いダケのこと
若しくは日本ベーシックインカム機構に組み込まれたら良い
337: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:54.02 ID:BHU1Y25R0
>>236
ナマポ止めてヌルポでも配れば良いのか?
371: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:36.94 ID:k72Ybfwu0
>>1
ベーシックインカムのメリット
・ナマポとナマポを審査する職員消滅
・不安がなくなりストレス軽減され、ストレスによる病気や精神病が減る
・犯罪も減り警察の仕事も減る
・複雑な社会保障とその間にいる利権団体消滅
・暇になりイノベーションが進む
・自動化電子化が進む
・最低賃金や正社員をなくしたり、無能な労働組合などなくすことで、アメリカ並みの賃金上昇が期待される
・政治家、官僚など減る
・地方創生にもなる
などなど
541: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:27.41 ID:yvC+veit0
>>1
当然チョン韓国なんかも
真似してくれるだろうから楽しみ
国が崩壊していく様を
高みの見物させてもらおうと
549: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:03.17 ID:SPekIdP00
>>1
オレは、ベーシックインカムに懐疑的だけど、これはいい。

ベーシックインカムの結果を分析出来て、失敗ならコロナ収束後に廃止できる。

643: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:19.76 ID:VqzlULrI0
>>1
日本の生活保護 通称ナマポが手に入れている月の金20万円台だぞwwwwwwwwwwwwwwww

日本の生活保護 通称ナマポが手に入れている月の金20万円台だぞwwwwwwwwwwwwwwww

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649: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:46.34 ID:KPd4a+S00
>>1
これは日本にこそ必要
判子だのなんだの日本特有の無意味で無駄なシステムは無能が自分の仕事を無くさないために守っている
無能は家で寝ていてもらったほうが効率良い
679: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:37.11 ID:ZKLKTIhT0
>>1
3年ではねー
あまり意味ないと思う
710: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:43.22 ID:9Lokbk2e0
>>679
わざとやってるんだろ?
BIしろって声に真剣に答えても聞いてもらえないから
結果を押し付けるだけ
690: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:01.89 ID:sx8dSBtZ0
>>1
120人ってやっぱりそれぞれ学歴とか性別とか考えて集めてんだよね?
715: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:32.41 ID:heA8iiNL0
>>1
生活保護なくしてこれにしてくれるならありがたいが、医療保険負担が5割以上増えるなら今のままのがええな。
716: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:35.40 ID:nkTZbzBg0
>>1

ビットコインは非中央集権が足かせになっている

非中央集権を掲げ
マイニングという無駄なシステムを組み込むことで
むりやりハイコストを発生させている。

ビットコインの価値はゼロ
ブロックチェーン技術とマイニングコストでぼかしただけの本質はネズミ講

マイニングコストを理由に相場操縦や市場操作でビットコインのレートを吊り上げる。

根拠のない買い煽りをマスコミを利用して繰り返すクジラ

現在、中国では一日10億トランザクション処理できる
ブロックチェーンソリューションが開発運用されている
マイニングなどの無駄なシステムなしで運用可能
やはり非中央集権が足かせ

ビットコインは搭載されているブロックチェーンもロートル鈍足

ビットコインは10年前に開発されたロートル、マネーゲームとマネロンツール

734: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:57.41 ID:nkTZbzBg0
>>716
ビットコインなどの不透明で不安定な暗号資産の存在が
安定したCBDC(デジタルドル)を求める声を高めた。

ブレイナード理事 スピーチ
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20200813a.htm

financial stability, and the role of currency in society. This prospect has intensified calls for CBDCs to maintain the sovereign currency as the anchor of the nation’s payment systems. Moreover, China has moved ahead rapidly on its version of a CBDC.

745: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:41.41 ID:nkTZbzBg0
726: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:22.12 ID:YZZHUbao0
>>1
大西つねきに総理大臣になってもらいたい!

ちょっと芽が出てくると叩かれるのは日本の良い政治家のお約束や
太郎さんにはがっかり(´・ω・`)

736: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:18.65 ID:wzRNAu760
>>1
誰が選ばれたんだ?

俺にもくれよ

756: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:26.77 ID:BQ4NY59f0
>>1
120人では実験にならんだろ?
結論の為の実験に見える

せめて数千人が閉じた世界でやらないと実験として意味ないだろ?

789: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:34.28 ID:0yMpIvTL0
>>756
120人くらいじゃ物価に影響ないだろうしなまるで無意味だわ
782: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:10.41 ID:92FtCbJL0
>>1
日本で外国人も含めて遥かに大規模な実験してるけど、みんなタバコ酒パチンコしたりでベーシックインカムは絶対に駄目だってことで確定してるよ
816: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:44.41 ID:8kJvbiUP0
>>782
タバコ酒パチンコしてもいいだろ
787: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:29.24 ID:3or8qiu90
>>1
3年後、その120人がどうなるか末路が知りたい。
799: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:15.40 ID:eu13P4ZM0
>>1
やっぱりEUはその方向に向かうのか
全ての産業がAI化されてからでも遅くないのに
812: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:21.84 ID:qub+EfkJ0
>>1
これが「スピード感」だよ 安倍よ
836: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:52.53 ID:drhCOTbv0
>>812
アベガーw
884: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:09.12 ID:kxnW3F3+0
>>1
電通に丸投げして、一人当たり15万円支給して委託料5万なら自民もやる。
908: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:42.91 ID:w7/8zvZw0
>>1
「3年後には打ち切られる」
って状況では実験として無意味だよ
920: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:26.72 ID:92FtCbJL0
>>1
そもそもベーシックインカムがなんで成立すると思ってる奴がいるんだろう
社会主義よりも性質が悪い仕組みなのにな
944: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:57.19 ID:cYYXUJ050
>>1
絶対破綻する
んで、途中で中国に泣きつく
998: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:33:02.48 ID:fi2WuLWg0
>>944
こういう馬鹿な
2: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:16:17.70 ID:6hEtNSvd0
アヴェっヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ!!
安倍がー悪い!!アベベノべベッベー!!
249: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:19.41 ID:ATZfboRc0
>>2
安倍「やれ」
ドイツ「はい」
584: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:47.59 ID:7dghUTda0
>>2
こういう才能は無い
875: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:50.09 ID:N5epLsLR0
>>2
ネトウヨおっさんはやwww
3: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:16:41.40 ID:5nfg0muj0
449: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:14.78 ID:6mIWGt7N0
>>3
グロ
569: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:01.86 ID:2njd9a+Q0
>>3
臭そうだな
4: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:17:09.41 ID:3aK6jPGq0
ドイツ人なら、成功するだろうね
日本だと、ニートが増えるだけ
413: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:21.72 ID:wglZlDLg0
>>4
なぜ日本だと失敗すると思ったのか理由や根拠を求む。

ちなみに自分はガチで18年連続マイナス年収で
デフレを続けてる限りは本気で働く気はないかな。

661: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:29.72 ID:wX1h2HwD0
>>4
ドイツ人は勤勉
ドイツは環境先進国
ドイツの技術力は高い
ドイツ車は安全

いつまで騙され続けるんだ?

693: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:14.36 ID:34SRL5Y20
>>661
「長時間労働がない」ドイツと日本の致命的な差
https://toyokeizai.net/articles/-/273436

>日本よりも労働時間が圧倒的に短いドイツ。にもかかわらず、名目GDP(2017年度)は世界4位にいます。

725: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:13.45 ID:5Rxz5W140
>>4
毎月15万なら1部のバカはニートになるかもな、でも一応3年間だからそれ以降は自己責任だな。

15万は高すぎるだけど5万ぐらいなら

5: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:17:48.11 ID:o/8cUP8S0
生活保護と変わらんやん
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:25.92 ID:qrLH0u/K0
>>5
社会保障費削減のためにやってんだぞ
生活保護も年金も健康保険も廃止だよ

ベーシックインカムクソ野郎は医療費払えずのたうち回って野垂れ死にだな
まあそうなったら笑ってやるよ

122: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:32.01 ID:djcNxmDp0
>>114
だから消費税で金集めて配ればいいだけだろ
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:25.98 ID:hcH+fpu30
>>114
医療費が高い原因は何?
医者に高額な給料払うのも一因でしょ。
コンピュータ化が進めば、医者だって数がいらなくなるかもよ。
352: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:23.35 ID:Hs9BIs8A0
>>170
いい医者は必要
798: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:11.26 ID:GXTFjLq30
>>170
コロナで経営難の病院が増えただろ
つまり、不要不急な奴らが病院に通ってたってことよ
社会保障費を圧縮するチャンスよ
361: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:05.44 ID:msEepvC60
>>5
監視する人の人件費が要らなくなるな
389: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:07.50 ID:QTwh85/10
>>5
まさかこのスレでエマを見ることになるとは
乙嫁語り面白いね
983: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:07.01 ID:6wNcynot0
>>5
の代わりにする訳だから生活保護と年金廃止でいける
そしていらない職業減らしたらじゅうぶん
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:18:03.24 ID:RiZzwrsk0
死なない程度の施しを与えるとか人類家畜化計画だろ😡
151: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:46.94 ID:uGKbLJBT0
>>6
仕事して生活費プラスしてもいいんだし
BI賛成
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:18:25.02 ID:OhkPPS5x0
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:18.74 ID:k2CBIoV00
>>8
だって変態だもの
226: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:35.69 ID:d6F3xHuj0
>>8
試みる事は大事だろ

(・ω・)日本政府、日本の有力者らは絶対に日本人庶民を楽にさせようなんてしませんからw

610: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:01.03 ID:1L43bGwE0
>>8
120人限定だぞ?
9: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:18:32.72 ID:MZDmuNwO0
スレタイミスリードレベルだな
120人ってつけとけよ
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:18:45.42 ID:gWIyZCv/0
「やりがいとか、何難しいこと言ってんだよ!」西川貴教にキャリアを相談したら最強に励まされた
http://sjdiw.csproject.org/dv/32y5ki02f/4zrz26ai2l8.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://sjdiw.csproject.org/ht/zk1oa0hy5/ov6dtksxzbc.html

11: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:11.54 ID:O4FWjxwr0
ベーシックインカムやれよ

財源がない?
アホか、金を刷れ
インフレ率2%まで許容できる範囲だ

やれ

21: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:19.19 ID:loV/MzDy0
>>11
120人限定で実験するだけやん
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:10.48 ID:KRQHJNXF0
>>11
これの目的は政府に従順なロボを作る為なんだけどね
154: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:55.50 ID:qrLH0u/K0
>>11
財源が無いからベーシックインカムやるんだよ
生活保護も健康保険も年金も全部廃止だ

お前みたいな底辺は医療費払えずのたうち回って野垂れ死にだよ
ベーシックインカムクソ野郎は底辺ゴミクズだけ

183: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:23.98 ID:djcNxmDp0
>>154
だから消費税だって言ってるだろ
新たにBI消費税を創設して30%取れば75兆円
結構配れるだろ
161: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:54.11 ID:uGKbLJBT0
>>11
日本独自でやってほしいね。
国民皆保険だけは必ず維持するべき
239: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:45.99 ID:qrLH0u/K0
>>161
ベーシックインカムやるなら生活保護も健康保険も年金も全部廃止だよ
じゃないとやる意味ないだろ

なんのためにベーシックインカムやると思ってんだ
総合的に社会保障費を削減するためだぞ

264: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:51.99 ID:qeImtYLE0
>>239
社会保障費の支出の削減は、マサに自民党にとって良い事だらけだなあ
267: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:00.72 ID:djcNxmDp0
>>239
削れるものは削ればいい
でも財源は主に消費税で
278: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:54.22 ID:bEOKy/1p0
>>239
それいいなあー
ちょっと正常化するんじゃね?
308: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:12.30 ID:swNJc6N70
>>239
意味あるんだよ
よりモノが売れる

つまり企業が儲かる、資本家が儲かる、投資をした人が儲かる、税収も上がる
金は天下の回り物ってやつでさ
死蔵されてしまわないようにすることが大切

稼いで、稼いで、貯金こそダメ

404: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:56.56 ID:cvQ3J9Vb0
>>239
それは完全に間違った認識だよ
日本ではそういう方向にもっていきたいんだろうけど、諸外国でのBIはあくまでも景気刺激策として期待されているもので
財政負担軽減とはまったく違う目的だ

たとえば月に5万円しか収入が無くて5万円しか消費できない人に
月額10万円を給付したら、15万円消費して経済を回してくれるのではないか?という予想に基づいている
広義の公共事業だ
月に10万円収入がある人に10万円給付したら労働しなくなるのではないか?という予想はすでにアメリカの実験で否定された

481: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:10.32 ID:vnA219XP0
>>404
減税の方が効果あるという人もいたけど、
日本で減税すると逆進性が強く働いて、金持ちほど減税効果が出てしまう
面白いことに行動経済学では、競争結果が挽回できないと分かると、
ビリだけでなく、トップすら怠けるようになる

これは戦争でも同じで、余りにも差があると、
非対称戦のようにルールを破るテロなどの行為を除き、平和になる
勝てないと分かってるので、資源を保存してると考えられている

512: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:26.88 ID:l0S+slgM0
>>481
その減税に関しては共産党がそう言ってるけど間違ってるよ
金持ちはその分金使ってるので
みんな貧乏の共産党らしい馬鹿な考え
542: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:28.55 ID:vnA219XP0
>>404
そして勝ってる方は、負けないと分かっているので、この人達も手を抜くようになる
つまり資本主義は競争で順位が入れ替わるように再分配しないと、
一部の特権階級だけが裕福になった共産主義のように、
全員が怠けだすというわけだ

人類の歴史は格差だらけなので、奴隷を無理に働かせたり、
戦争で経済をリセットするのが流行った
今は核兵器のおかげでテロ以外起こりそうにない
だから弱者限定の怠け者だけを無理に奴隷として働かせたいのだろう

287: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:41.22 ID:PnTtcZWJ0
>>161
国民健康保険は日本財政のお荷物だから要らないよ
国民は民間保険に入れば良い
アフラックに年間50万円払うだけだよ
家族4人なら年間200万円
それで公平な世の中になるし
貧乏人でも趣味嗜好に金を払うことが可能になる
1000: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:33:13.57 ID:xvYoVVBT0
>>161
これ意味がないという人いるけど配る金額減らせばできないわけじゃないでしょ
生活保護と年金なくして健康保険維持でやってみてほしい
551: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:04.98 ID:o43969s40
>>11
為替レート変動制前は1$=360円固定だったから
1$=300円位になるまで刷りゃいいだろ
14: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:31.83 ID:jALioJtH0
三年じゃお小遣い貰っただけみたいなもんだし働くのやめるとはならんだろう
最初からBIで満足度は上がり仕事をやめなかったって結論ありきで実施しているだけなんじゃね
484: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:23.30 ID:ys3V8yiu0
>>14
BIのダメな所は企業が便乗して賃金を下げる可能性が高い事だね
会社は常に従業員の足元を見ている
500: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:20.55 ID:66rduy8d0
>>484
つ最低賃金
539: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:19.72 ID:Yjm9YKEA0
>>500
最低賃金まで下げるつもりかよ!
594: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:36.43 ID:66rduy8d0
>>539
すまん、これ以上は下げれないという意味だったがそう言った発想もあるということに気付いたわw
623: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:55.54 ID:9QvOJ4fG0
>>594
経営者は隙きあらば賃金や手当を削ってくるからなぁw
503: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:44.32 ID:X+7QgDo50
>>484

> >>14
> BIのダメな所は企業が便乗して賃金を下げる可能性が高い事だね
> 会社は常に従業員の足元を見ている

そこは法律で最賃法みたいにすればいいよな

626: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:06.81 ID:FTBx9qdE0
>>484
biは富の分配機能として役にたたなくなった企業に代わって国が行うというものだから
企業が賃金を渋れば渋るほどbiの額を増大させていけばいい
biは企業側のエゴとの天秤の役割果たす
15: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:33.86 ID:JABxN9U20
そいつらにそれ相応の税金も浴びせないと意味なくない?
393: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:16.86 ID:wFIMa2xj0
>>15
そいつら社会保険料はどうするんだろうね
BI実験じゃ一切の福祉は無しってことにしないと意味無いし
416: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:37.61 ID:djcNxmDp0
>>393
消費税が財源で良いだろ
422: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:00.93 ID:9INnuD8v0
>>393
一切の福祉無しじゃないといけない理由って?
例えば受診までは低価格で治療は高額とかいろいろ調整したらあかんの?
16: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:36.11 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/emsTzXF.jpg
https://i.imgur.com/RrUM6kn.jpg
17: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:44.88 ID:KRQHJNXF0
日本でも始まるよ
ダボス会議の決定だからな(笑)
231: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:01.03 ID:FX3gbxlr0
>>17
いつ日本は?
18: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:47.89 ID:b2G3X9nY0
日本は給付金10万でさえ増税理由にしたいから無理だな
19: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:19:53.46 ID:XTNe8uDy0
AIで労働自体が減ってくしな。
ただAIは生産はしても消費はほとんどできないからBIでそれを人間がすると
69: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:59.23 ID:9QvOJ4fG0
>>19
昔のSFや図鑑の未来予想図みたいなやつだと
機械やコンピューターが労働のほぼ全てを担って
多くの人間はその機械たちが生み出す金を分配して暮らすって未来予想があったが
なかなか実現しないな
117: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:47.07 ID:09K/li2I0
>>69
サービスを機械に最適化させれば出来なくもない。
たとえばコンビニで缶コーヒーあるのにドリップコーヒー置いてあったりするだろ
わざわざ機械でできることに人手をかけてる。缶コーヒーだけならほぼ機械で提供できるのに
132: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:38.72 ID:9QvOJ4fG0
>>117
なるほど
186: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:28.31 ID:qrLH0u/K0
>>19
機械化が進んだ21世紀は労働がなくなるって言われてたな

労働なくなったか?
バカがバレるから黙っといたほうがいいぞ底辺ゴミクズ

20: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:11.00 ID:F7qWh+3+0
この掲示板の連中、本当にベーシックインカム好きだな
そんな働きたくないかね
35: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:55.90 ID:cKER04yJ0
>>20
もう「働く=善」「怠け者=悪」の時代じゃないよ、お爺ちゃん
209: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:09.21 ID:qrLH0u/K0
>>35
もう「働く=日本人」「怠け者=底辺コドオジヒキニート」の時代なんだよ、底辺ゴミクズ
723: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:03.86 ID:wX1h2HwD0
>>209
まーだコドオジの意味も分からないバカが居るんだ!!
992: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:45.88 ID:jTQB+CV50
>>35
いたたた
56: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:56.18 ID:Cv8ob87Q0
>>20
無職ニートの馬鹿が多いから
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:43.03 ID:+BLkVSB30
>>20
働きたくても雇ってくれない無職400万人
既存の社会保障で救済されない人が救われる面もある
403: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:55.19 ID:qrLH0u/K0
>>105
使えないゴミクズ雇ってどうするんだよ

お前は金を払ってゴミを買うのか?
うちのゴミお前に100万で売ってやるから買えよな

298: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:26.29 ID:FSzpAlBU0
>>20
だって疲れるじゃんw
355: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:50.18 ID:ThIH5I2H0
>>20
労働者と資産階級、奴隷と貴族
わざわざ奴隷になりたいマゾいるのか?
670: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:56.01 ID:i/IRW88R0
>>355
うわあだせえw
941: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:46.76 ID:qrLH0u/K0
>>355
日本国民と底辺ゴミクズコドオジヒキニート

わざわざ底辺ゴミクズコドオジヒキニートになりたいベーシックインカムクソ野郎はいるよな

22: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:31.94 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/kpQAY7Q.jpg
https://i.imgur.com/wUerLOF.jpg
23: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:40.05 ID:tl11RWEH0
仕事せずに一生遊んで暮らしたいから
日本でも今すぐにベーシックインカムを導入すべき
277: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:30.51 ID:qrLH0u/K0
>>23
生活保護も健康保険も年金もなくなるからな

苦痛にのたうち回って野垂れ死にしろよ底辺ゴミクズ
それ見て笑ってやるからよ
ベーシックインカムクソ野郎は年金保険料も払わない底辺ゴミクズだけだしな

331: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:25.42 ID:CrxHUWbw0
>>277
ナマポは条件を厳しくして一回限りの期間3ヵ月の一時金のみ認めればあっても構わない。
健康保険は保険料を無駄使いしてる老人に負担させれば良いだけ。

ベーシックインカム?
散々失敗してるのにやる意味は無い。加えて書くと受益者負担の原則が為せない福祉はやってはいけない。
権利義務の無い名無しで他人のカネは安易に使う。それが人間。だから認めたらいけない。

353: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:41.58 ID:bEOKy/1p0
>>331
ナマポも失業保険も傷病保険まあこれはあれだが
本質的には変わらん
理解しようとしないからこうなるんやで
369: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:18.16 ID:66rduy8d0
>>277
生活保護と年金はなくなるだろうが健康保険は別物になるだろうけどなw
何を勘違いしてるのか知らんがBIが始まったらお前もその糞野郎の仲間入りだぞw?
382: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:35.08 ID:FEmwJ+8C0
>>277
職業訓練なんかも国がコストを負担する理由がなくなりそうだな
455: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:45.82 ID:URKroQZw0
>>277
生活保護?BIでいいじゃん

健康保険?
医療なんか30年受けてない

年金?BIでいいじゃん

24: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:48.21 ID:RPNzLcjj0
大阪人と韓国朝鮮人が続々と移住しそう
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:53.18 ID:PnTtcZWJ0
3年間で540万円か
宝くじ系の日本の高額当選者数は
1,000万円以上が年間に1800人程度だから
普通に日本でも出来るな
おまいら
宝くじ買って当てれば
この実験より貰えるぞ
26: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:20:59.01 ID:l2/F8C960
海外だと民間保険会社に入ってる感じなんだよな
入院や治療費がでる保険会社もある
日本も国保よりそっちになってくるな
SoftBankのアクサダイレクト保険が世界最大だけど孫はやっぱり先見の明があるな
36: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:58.18 ID:3rcni1//0
>>26
確かに欧米は国の保険なくても民間の保険が進んでるな
なるほどね
43: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:16.73 ID:nAE7W6WI0
>>26
アホか
毎月定額やるから社会保障なし
それがBI
78: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:54.08 ID:l2/F8C960
>>43
社会保障は民間の保険会社に頼ればいい
今だって国保関係なく外人向けに医療費出る民間保険会社あるし
biになったら日本国民がそれを使えばいい
89: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:28.95 ID:PnTtcZWJ0
>>78
ですね。
国民健康保険はもうやめても良いでしょう。
国の負担がデカすぎる。
全員が民間保険に入れば良いでしょうね。
家族4人なら年間200万円くらい払えば済む話ですから。
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:30.90 ID:PnTtcZWJ0
>>26
> 海外だと民間保険会社に入ってる感じなんだよな
> 入院や治療費がでる保険会社もある

年間にいくらくらい払えば良いので?
その民間保険に

57: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:58.28 ID:l2/F8C960
>>47
月15万払おうぜ
431: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:55.55 ID:qrLH0u/K0
>>47
独身なら7~8万くらいらしいな
保障内容によるだろうけど
450: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:20.86 ID:PnTtcZWJ0
>>431
> 独身なら7~8万くらいらしいな
> 保障内容によるだろうけど

月にですか?

27: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:03.16 ID:WlvyJI0A0
狂い始めたら崖まで一直線なのが実にあの国らしいわ
28: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:18.04 ID:qYK7I0yk0
ニット製造実験か、俺も実験に参加させてえええええええ
297: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:23.28 ID:6IJiCA2+0
>>28
タートルネックは上野クリニック~(´・ω・`)
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:22.59 ID:3rcni1//0
3年間年金と社会保険廃止するのかよ…老人は年金変わりになるが病気になれんぞ
30: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:23.59 ID:zCPe8YEc0
党首討論にて

安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」

小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」

安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」

小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」

安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」

小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」

157: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:18.95 ID:BHU1Y25R0
>>30
共産党の小池もワタミの社長と変わらなかったね。夢を食べれば生きていけるだったけ?ワタミの社長の名言は。
政治家は政策で語れ!ポンコツ小池が!
700: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:27.90 ID:i/IRW88R0
>>30
小池ポンコツじゃんw
31: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:28.94 ID:bEOKy/1p0
働きたくないとかではない
BIは究極の社会改革やねんで
370: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:24.44 ID:qrLH0u/K0
>>31
各国で増大する社会保障費の大幅削減がベーシックインカムなんだよ
生活保護も健康保険も年金も全部廃止だ

貧乏人はのたうち回って野垂れ死ねってことだよ

32: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:40.70 ID:oXVMTuaP0
税金着服おじさんおばさんらが自ら上級国民とかイキっている日本で
BIなんかお前らにくれてやるわけないだろw
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:51.45 ID:bEOKy/1p0
>>32
それやな
富の分配が起こるんだから独占したい政府と上級国民は反対するわな
90: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:32.86 ID:qgR0Sk4h0
>>32
>>55

「社会を支配している者たちにとって、自分たちの利益こそが国益だからです。実際は、人々の労働力を盗んで豊かになっているのに。彼らがいちばん嫌がることは弱者が力を持つことなのです」

「現代社会では不平等、不均衡が広がっている。構造改革がなければ、状況は悪化していくでしょう。富裕層が「この富を皆さんと分けましょう」などとは口が裂けても言わないからです」

ケンローチ映画監督

33: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:52.71 ID:frZKJsFO0
資源の無い日本でベーシックインカムなんて導入したら物価も一緒に上昇するだけだから株とかやってる金持ちだけが得して格差がさらに広がるだけだろ
貧乏人はいざ働こうとしても外国人労働者に仕事取られちゃってて詰む
456: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:47.03 ID:8kJvbiUP0
>>33
資源がないからベーシックインカムをやらざるを得ないんだろ
34: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:21:55.18 ID:bdUa2hYh0
前スレの北朝鮮がやっとったってのは面白い話やった
現金をばらまいて食糧難からの餓死
いくらでも金を刷ったらええんや理論の最終形態がこんなところに
37: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:00.03 ID:xgoP/NBI0
38: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:01.74 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/clfWzUu.jpg
https://i.imgur.com/6UUGwav.jpg
39: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:03.59 ID:RI8TMlvS0
観光と飲食のキツイとこはベーシックインカムでしばら休んでもらった方がいい

店舗が賃貸なら免除も視野で

40: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:05.92 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカム始まると年金とか社会保障が終了すること思えば、15万がどんなものかわからん。
子供がもらえるなら全然違うと思うけど、
42: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:12.13 ID:l2/F8C960
貰える月15万をそのまま民間保険会社につぎ込めば保険会社もやっていけそうだし診察の補填の財源も足りそう
国保は要らなかったんや
71: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:16.49 ID:PnTtcZWJ0
>>42
そうだね
国民健康保険はもうやめても良いのでは?
民間保険に入れば良いでしょう
家族4人なら年間200万円くらい払えば済む話です
44: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:17.07 ID:WX89lwer0
今まで生活保護受けてた連中かな
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:52.14 ID:qtuyHlxF0
>>44
それじゃ実験の意味がないだろ
45: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:20.48 ID:xgoP/NBI0
46: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:26.48 ID:zCPe8YEc0
ベーシックインカム15万に必要な財源は消費税80%
48: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:34.10 ID:xgoP/NBI0
49: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:34.74 ID:Ph86/h8+0
120人って実験としては
2ケタ足りないだろ

こりゃ結果ありきだな

50: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:34.84 ID:GKEFvhP/0
どうやってこの120人を選抜したんだろ
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:42.68 ID:Lb3Oxyb30
その予算はどこから出てくる?
ドイツ一人勝ちでよその国から吸い上げたものか?
一方でギリシャやイタリア、スペイン見ないな財政難の国もある
大概ドイツの経済力で高値になったユーロ使わされてるせいだろ
biなんてやるくらいならユーロ解体してやれよ
52: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:42.84 ID:ZWzwIjKH0
ええなぁ
53: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:47.60 ID:xgoP/NBI0
54: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:22:50.16 ID:Xm9qiug10
山本太郎ならベーシックインカムできそう
自公立憲ならまず無理 こいつらは国民を奴隷にして中枢のやつらだけ裕福にするだけ
506: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:51.86 ID:qrLH0u/K0
>>54
日本人は全員ベーシックインカム反対してるぞ
生活保護も健康保険も年金も全部廃止だからな
今まで払った保険料が全部パーになる

ベーシックインカムクソ野郎なんて底辺ゴミクズしかいないんだよ

516: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:45.82 ID:N2ft3rDE0
>>506
国保は残してあとは廃止が日本案だったような
533: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:03.60 ID:34SRL5Y20
>>516
日本案など存在しない
そもそも自民党がベーシックインカムについて議論すらしたことがない
大臣レベルでもBIの存在を知ってるかすら疑わしい
585: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:49.10 ID:N2ft3rDE0
>>533
国保は対象に入ってない

https://i.imgur.com/STqkfBg.png

519: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:20.93 ID:PnTtcZWJ0
>>506
GAFAの社員はベーシックインカムに賛成でしょう
529: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:54.28 ID:850pdhqa0
>>519
え、なんで?
581: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:38.15 ID:PnTtcZWJ0
>>529
ベーシックインカムは良いぞ
趣味嗜好に貧乏人が金を使うことが出来る
現状だと馬鹿で底辺貧乏人から大企業が金を絞り取るには限界があるが
底辺低脳貧乏人全員に金を国が配れば
納税を免れているAmazonのような巨大企業が
合法的に税金で売上を伸ばせる
593: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:35.92 ID:850pdhqa0
>>581
いや広告屋だけどあんたの理論はワケわからん
620: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:48.26 ID:850pdhqa0
>>581
製造業がしんでるんやが、商材はどうするんよ
526: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:44.90 ID:8kJvbiUP0
>>506
無駄にならなんわあほか
日本は捨てるほど金がある国だぞ
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:01.80 ID:xgoP/NBI0
59: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:03.28 ID:7RUWzhZx0
ベーシックインカムにより社会保障が削減されることはありません
https://i.imgur.com/fXADXq6.jpg
60: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:04.16 ID:8KZsH9Jy0
公務員だけ働いてろ笑
61: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:15.02 ID:xgoP/NBI0
72: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:16.72 ID:bEOKy/1p0
>>61
ネトサポかいな
お前らも税金使って働いてんやな
民衆がワリを喰ってるってのにな
62: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:25.04 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカム始まったら最低賃金が下がりそうやな。
基本給10万になったりして。
63: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:32.15 ID:xgoP/NBI0
64: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:33.15 ID:CrcAhtj90
マリア様、分かつ心、乞う、君はブレイク?

平手友梨奈スレから転載。

65: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:33.85 ID:qgR0Sk4h0
支配者が広めた現代まで続く
通欲道徳という思想とは

「江戸時代後期に広がった市場経済に伴い生活が不安定化する中で、倹約、孝行、勤勉に努めれば成功するとの規範が広まった。一方貧困など社会の課題や矛盾を当人の努力の問題とし、支配者に都合のよい思想だった」

66: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:35.14 ID:zysN8gzD0
ただの敗戦国ドイツ
敗戦して且つ実質植民地になった日本
この違いよ
67: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:45.09 ID:xgoP/NBI0
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:23:54.61 ID:n4xf3pQK0
かどパラダイムシフトだよ
人間が働くのは固定概念だ
70: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:07.53 ID:INDZEq410
日本で家賃ぐらいのベーシックインカム導入されたらちょっと不安から解放されて明るい国になりそうやな😀
87: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:57.67 ID:djcNxmDp0
>>70
そういう考え方で良いんだよ
家賃分を補助してもらえる
589: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:06.83 ID:qrLH0u/K0
>>87
いいわけねえだろアホタレ
家賃分の増税か、医療費自己負担のアップにしかならんだろ

お前マジでさ、一般人にそんなこと言ったらドン引きして危険人物扱いだぞ
お前は底辺ゴミクズなんだよ自覚しろ

608: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:55.66 ID:bEOKy/1p0
>>589
え?誰が医療費アップするっていったの?妄想か?
妄想で人をそんだけ叩くなんてお前危険人物だな
615: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:21.67 ID:djcNxmDp0
>>589
だから家賃分配る為に消費税上げれば良いじゃん
73: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:32.31 ID:/qGVWeF80
これ日本だったら間違いなく120人の選ばれ方に作為があるだろうがドイツは大丈夫なのか?
74: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:37.40 ID:cwTcdSR30
移民ヒャッホー
81: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:13.69 ID:bEOKy/1p0
>>74
日本国籍の民だけやな
75: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:39.40 ID:KiZWkA050
うらやま
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:48.33 ID:8NwB1guE0
一般会計、特別会計合わせて300兆
いけるで~
77: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:24:53.12 ID:xgoP/NBI0
>>80-1000
安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780
ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
80: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:13.41 ID:WDyPTWci0
ドイツは首相からして共産主義国東ドイツ出身だからな
やることが共産党じみてる
82: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:15.04 ID:XuKHIkg10
俺の予想年金の2倍w
83: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:19.46 ID:xgoP/NBI0
>>1-1000
安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780
ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
84: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:35.33 ID:4EGZsMjQ0
日本だとこんな感じかな?
BIで15万円
消費税100%
ナマポ、年金無し
93: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:41.21 ID:bEOKy/1p0
>>84
ナマポも年金問題も解決やな
730: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:42.50 ID:qrLH0u/K0
>>84
健康保険も無しだよバカ野郎
でないとやる意味がないだろ底辺が

まあ独身なら民間保険は月10万もいかないだろうしな
月5万で生活しろよ

746: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:44.25 ID:djcNxmDp0
>>730
だから財源は消費税で良いだろうがよ
885: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:22.99 ID:qrLH0u/K0
>>746
消費税100%とすると、月15万もらっても実質半分だな
事務費や振込手数料もかかるから、消費税100%でも全然足りないだろうがな

消費税を財源にすれば実質支給額は目減りすんだよ低脳が
ベーシックインカムクソ野郎は昆虫レベルのアホバカ野郎

934: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:19.50 ID:djcNxmDp0
>>885
消費税100%だと250兆円
15万円配っても200兆程度
85: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:45.45 ID:xivVrBnF0
女は偏差値高い男とセックスしまくるだろうな。子供5人は産み自分の分と合わせて月90万。血の繋がらん夫はいらん。養子も育てる。絶対に働かん
109: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:59.68 ID:syR8Ih3v0
>>85
筋トレ始めよw
86: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:25:47.38 ID:ljDXTvTb0
>>1-100
安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

193: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:50.43 ID:STI2sflJ0
>>86
ドイツも日本も変わらんなーw
88: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:13.42 ID:RI8TMlvS0
働いて得られるやりがいやら承認無しで人間は満足できるかってとこだろうなあ
91: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:36.43 ID:6EGt0URm0
日本もはよっ!
92: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:38.15 ID:l9iAqNez0
NESARA
GESARA
94: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:50.38 ID:frZKJsFO0
消費税廃止したらこんだけ溢れてるじじいばばあからどうやって税金徴収するんだよ
消費税はむしろ増税しないと若者が積む
128: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:06.26 ID:bdUa2hYh0
>>94
老人の年金と健康保険がなくなるっつーことやろ
まー健康保険はなー…老人はキリないからな
95: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:26:54.78 ID:M5wfJ3gj0
うらやましい~
97: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:07.79 ID:l2/F8C960
アベノ10万円あったじゃん?
あれを毎月みたいなもんだよな
ただしデメリットつき
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:08.94 ID:ISbjyS260
うおお

ジークハイル!!
ハイルヒトラー!

素晴らしい

99: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:23.50 ID:+oKuibBC0
日本がやるべきはまず国民年金への一元化
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:35.87 ID:9qTWiC6W0
現物給付と現金にしろよ
そんで現物は政府指定の商品だけ
101: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:36.04 ID:m0eNEDSh0
病気や怪我をしない自信があるのならいいかもね。
102: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:37.19 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/MuEU4DB.jpg
https://i.imgur.com/BMrsQKq.jpg
103: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:38.64 ID:XLFWdIuI0
生活するためにダラダラ残業してる人は減りそう。
142: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:09.58 ID:hcH+fpu30
>>103
それ。
1日4時間勤務でも大して変わらないとかいうデータもあった。
184: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:26.64 ID:9QvOJ4fG0
>>142
人間の集中力の持続時間を考えると休憩を挟みつつ1日5~6時間労働が最適だと何かで見たな
それ以上の労働は集中力が切れてくるので逆に非効率になるとか
205: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:57.17 ID:qeImtYLE0
>>184
生活保護と年金を廃止すれば簡単だよ
日本年金機構が、日本ベーシックインカム機構
生活保護福祉課が、ベーシックインカム課
になれば良い
235: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:21.27 ID:u95JGJCP0
>>205
年金より先に健康保険だろ
財政の厳しさから言えば、健康保険が一番厳しい

ということでベッカムの代わりに、医療費全額負担、
高額医療費制度も廃止でどうぞ

107: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:52.89 ID:cw8Qqlhw0
50年先の話やろな。現世代ではベーシックインカムはないだろう。
108: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:27:52.98 ID:Yjm9YKEA0
いい加減にしてくれ
先に国保に払った分は返してくれるのか?
それ無しで今度は民間の保険に入れ?
金額によってカバーできる範囲が変わってきます?
そんな社会はいらないよ。
そういうお遊びは異民族の青年会議所だけでやってればいいじゃない。
110: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:01.38 ID:4EGZsMjQ0
ドイツに移住した人いたな
先見の明が有ったんだな
143: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:10.97 ID:Yjm9YKEA0
>>110
辛淑玉な
111: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:01.56 ID:SbNsFmay0
120人程度にやって実験になるのかw
112: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:02.48 ID:qKfK1EMb0
ベーシックインカムとかまだ言ってんのガイジかよ。タラコですらもう言ってねーのに
113: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:20.66 ID:QVgV5njj0
3年経って貰えなくなったらヤバそう
以前の生活に戻れないし、仕事への意欲も失せてそう
115: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:33.02 ID:l2/F8C960
それより俺の積み立ててる年金どうなってんだよ
130: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:15.23 ID:bEOKy/1p0
>>115
すまん溶かしちゃった
テヘッ
131: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:38.46 ID:l2/F8C960
>>130
返して( ;∀;)!
135: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:31:01.72 ID:bEOKy/1p0
>>131
吊ってくる
てへっ
147: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:26.38 ID:9QvOJ4fG0
>>131
トータルでは勝ってるから(震え声)

利確とかどうするんだろうね

116: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:28:37.15 ID:Q02N6hn/0
日本は消費税増税、炭素税、森林保護税ですw
マジで下準備してるから笑えない
後はNHKのネット徴収とかかな 絞る事しか考えない
127: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:05.10 ID:LjByR8/b0
>>116
これ恐ろしいよな
奪い取ることしか考えてないという
189: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:34.55 ID:hcH+fpu30
>>116
NHKは無くなる運命。
118: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:02.97 ID:t6WCt2sK0
病気になったらおしまい
119: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:04.54 ID:Zesty3wf0
一方、日本は増税
120: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:04.87 ID:PnTtcZWJ0
ベーシックインカムを導入して
社会保障を全部無くせば良いと思う
国民健康保険や生活保護、障害者年金や失業保険と国民年金ですね。
全部無くすと世の中ハッピー
149: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:34.68 ID:qKfK1EMb0
>>120
年金は黒字だよ調べてみろ。
あれだけの利益出せる事業あったら教えてみろや
212: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:15.86 ID:PnTtcZWJ0
>>149
日本政府が株価を下げられないのは
そのせいだな
248: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:16.89 ID:EGeWrnKJ0
>>120
それ配分すると月でいくらくらいになるの?
296: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:17.94 ID:PnTtcZWJ0
>>248
2万円くらいかな
121: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:24.42 ID:jBNuaJI+0
こういうのって期間が最初から分かってたらあんまり実験の意味がないんじゃないの。
俺なら3年後を見据えて働きながら全部貯金する。
123: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:34.53 ID:+bmV4oza0
日本も早くやれよ
コロナ終息宣言が出るまで国民全員に月10万円配れ
125: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:39.80 ID:5njT76YT0
日本でやったらパチンコで使い切ってもっとよこせーになる
137: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:31:08.13 ID:syR8Ih3v0
>>125
いや、それでもいいと思うんだよな
外に出て金を使うと勢いづくんだよ
150: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:42.52 ID:bEOKy/1p0
>>125
ナマポっておかわりできんの?
155: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:56.99 ID:bdUa2hYh0
>>125
つうかマジでこーゆー奴はどうなるわけ?
みんなに金配る代わりにナマポなしな!ってしたら、配られた金を全部溶かして飢えてぶっ倒れる馬鹿が出るだろ
道端に捨てとくの?それが出来るとは思えない
178: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:55.91 ID:ehVvppfc0
>>155
そのレベルの屑ならBI無くても給料や年金全額注ぎ込むだろうから同じだろ
200: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:18.97 ID:bdUa2hYh0
>>178
でもナマポは全部溶かしても、最後の切り札医療費無料があるやん
ぶっ倒れてもとりあえず助かるわけでしょ
215: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:21.33 ID:xJ6+Tty50
>>200
世の中不公平だよねー。変えなきゃ!
230: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:58.80 ID:cdh2TVdX0
>>155
一時金もらってそのあとの支払いから天引きとかじゃね
繰り返すなら金の管理ができない人だから自由制限して生活管理した更生ルートとか
126: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:29:56.05 ID:ZD+LWBaT0
一方、日本政府は、景気回復の為に消費税増税するのでした。
129: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:08.53 ID:MdCf7AX90
>>10-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

134: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:30:54.36 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/n9VRJoU.jpg
https://i.imgur.com/2N1dHLA.jpg
136: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:31:05.73 ID:Ud8n92RI0
日本にはナマポがあるから何の問題もないな┐(´д`)┌
138: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:31:19.25 ID:nrakb8+G0
生活保護じゃんアホらしい。大体実験は失敗しているんだからもうやめたらいいのに。
ここにいる乞食はわかっていないからほざくんだろうけど。
140: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:01.56 ID:/nX3Homf0
最低時給とかも変わるんじゃないの?
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:06.99 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/T5clQmN.jpg
https://i.imgur.com/x2DM2P1.jpg
144: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:11.48 ID:sgs51kCW0
120人・・・
ハイ解散
145: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:11.82 ID:fbHJxcAu0
あれって現物支給と組み合わせないと行政の財政が半年持たずに破綻するだろ
146: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:23.95 ID:jUjDXVJG0
国が社会保障をやるのはめんどくさいから、
個人にカネを渡して勝手にやれという事かねえ
148: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:30.58 ID:h9oJtSq50
ベーシックインカムは単なるバラまき
153: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:32:54.64 ID:vvIOj7tV0
ベッカム
156: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:14.68 ID:qWA1fJOO0
ドイツはまともでいいな
167: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:09.41 ID:bEOKy/1p0
>>156
日本て狂ってるよな
コロナで確認できたわ
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:26.67 ID:qeImtYLE0
>>167
日本は何でも自己責任を押し付ける変態国家
208: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:02.52 ID:h9oJtSq50
>>185
自己に責任を持って行動する
当たり前の事だろ?
220: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:59.03 ID:yoIqr1bA0
>>208
めっちゃ頭悪そうでワロタ笑
221: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:02.76 ID:bEOKy/1p0
>>208
休業が自己責任?
頭大丈夫?
270: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:06.45 ID:h9oJtSq50
>>221
結局は自己責任
甘えるな
288: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:43.87 ID:bEOKy/1p0
>>270
自己責任しか言えない無能
247: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:14.51 ID:9QvOJ4fG0
>>185
日本人は学校教育で均質化され自分で物事を判断する能力は劣っているが
小さい頃から儒教的価値観(目上の人間に逆らうな、権力者や権威ある組織は信用しろ)を叩き込まれているので
兵卒や下士官としては優秀(上官の言うことを守り文字通り死ぬまで戦う)

しかし日本軍や日本の組織の参謀、幹部、指揮官は実力や適性ではなく
士官学校の成績、年功序列、派閥を重視して昇進や役職を決めるので
地位と能力が見合っていない三流以下の人材が多々見受けられる

70数年前に日本軍と戦ったり日本人を研究した連合軍の戦闘報告書やレポートは大体こんな感じで
今でも結構当たってるのな

258: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:58.02 ID:hcH+fpu30
>>167
まだ実験の段階なのに、高評価なんだ。
260: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:31.63 ID:bEOKy/1p0
>>258
日本語で頼むわ
201: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:21.69 ID:xK7VG8D20
>>156
120人だけ金を貰えるのがまともか
158: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:31.53 ID:U2PqDLy+0
汎用農業ロボットさえ出来ればベーシックインカムも現実味があるんだがな
203: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:37.77 ID:Yjm9YKEA0
>>158
一つ買った方が安い
人使った方が安い
どの辺でロボットの方が安くなるかね?
233: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:11.41 ID:hcH+fpu30
>>158
いずれロボットになるかもしれないが、
BIあれば、農業やりたいって人も多いんじゃないかな。
今の年金受給者が、道端で100円野菜売ってるみたいな感じで。
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:34.73 ID:2Y47Ba/20
安倍晋三も10万ばらまいたけどなwwwwww
160: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:36.53 ID:wK5ZqisK0
実験もなにも財源ないと無理
166: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:04.05 ID:qWA1fJOO0
>>160
バカなの?
172: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:29.44 ID:qeImtYLE0
>>160
年金と生活保護を廃止すれば楽勝
162: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:56.41 ID:nQOQeVC20
年金プラス15万なら老後は安心だが
支給年齢がいつになることやら
163: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:57.73 ID:qeImtYLE0
やっぱ俺の言ったとおりになった! コロナ = ベーシックインカムなんだよ
181: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:18.54 ID:h9oJtSq50
>>163
甘えるな働け
242: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:03.48 ID:STI2sflJ0
>>181
俺生まれたときから甘やかされて
甘えるのは大得意
唯一の特技
他のことはできない
パンダに生まれてたら最高に可愛かったのに
164: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:33:58.66 ID:xK7VG8D20
120人www

家族、近隣住人、同僚が受けられないならBIとして認識できなくね

168: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:21.25 ID:yoIqr1bA0
先進国やなあ。金持ちが99%からごっそり搾取してるんだから貧乏人も対抗しないとな。好きで働いてんだから別に構わんやろ文句言うなや
192: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:46.68 ID:bEOKy/1p0
>>168
利益を優先できるように仕組んでるからな
選挙もそれでwin-win
腐った社会ですわ
173: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:36.67 ID:WX+5xlzB0
ついにきたか
174: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:39.45 ID:MkVM3R4L0
15万貰えるなら今すぐ仕事辞めるわ
175: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:43.26 ID:UroAPXte0
>>100-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

176: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:48.62 ID:jUjDXVJG0
霞が関が抱え込んでる無駄な事業をいくつか潰せば財源は出来るんでないの
177: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:34:49.85 ID:LjByR8/b0
財源なんだけど特別会計どうにかならんかな
日本最大の共産体だからね
一人で切り込むと暗殺されるから政党作って組織でやれば何とかできんかな
179: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:02.91 ID:zsOeAiS10
普通に消費税廃止で良いだろよ。
180: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:07.35 ID:gJi+BBoc0
日本でやっても、働き方や生活変えないってパターンが
多いだろうな。
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:19.97 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://dotup.org/uploda/dotup.org2234696.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2234693.jpg
187: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:30.88 ID:Yc440bmq0
日本は公務員が厚遇で税金を蝕む存在ってのが、既に終わってる。
公務員が奉仕・努力して国民の皆様にベーシック・インカムの為の資金を調達して来るべき。
発想の転換だね。
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:33.50 ID:wDqJ4gc80
共産化
190: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:36.66 ID:syR8Ih3v0
子を育てれば育てるほど豊かになる
ついでに結婚制度もなくしてしまえば男もいろんな女とセクロス三昧って最高かよw
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:42.22 ID:t6e8U/4E0
インフレ
195: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:35:58.51 ID:KNZjJ6ps0
絶対働かなくなる自信ある
206: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:57.34 ID:l0S+slgM0
>>195
そういうやつは働く必要はない
物価が上がるけど慎ましく暮らせよ
219: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:49.15 ID:qeImtYLE0
>>206
今までの実験だと、ベーシックインカムを貰っている人たちの8割がたが
普通に働くのだと
もっと稼ぎたいから
240: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:52.50 ID:l0S+slgM0
>>219
当たり前だ
未来永劫続くか分からない制度を信頼して仕事辞める馬鹿がそんな多いわけないだろ
241: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:01.68 ID:KNZjJ6ps0
>>206
今の仕事は大して稼げてないけど家賃収入があるからなあ
仕事辞めてちょっと生活レベル落とせばいいって感じ
261: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:31.50 ID:l0S+slgM0
>>241
はいはい
そのまま惨めな人生がんばってくださいね
217: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:45.30 ID:ehVvppfc0
>>195
お前みたいな奴の代わりに他の働きたい奴が職に就けるようになるから大局的に見れば問題無い
196: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:02.06 ID:75eRCcyR0
年金とかいう詐欺システムやめて、これにしてほしいわ
207: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:02.53 ID:yoIqr1bA0
>>196
腐ったネズミ講だからなアレ
197: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:06.78 ID:VVSB8OdM0
なーんだ120人だけかよ
198: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:12.54 ID:sbyNdmxD0
労働の意味が分からなくなってきた
税金?保険?
いらんけど
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:13.12 ID:0BMJdvLD0
3年間限定と決まった実験に何の意味があると言うのか
一生続くなら勤労意欲減りまくりだろうけど3年限定と分かってたらキャリアもあるし行動はそこまで変わらないでしょ
導入時の影響は結局評価できないんじゃないの
202: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:27.69 ID:UroAPXte0
>>200-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

204: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:36:53.88 ID:yK/aTnAA0
さっさと被雇用者ベーカムやれ
週休3日を義務化しろ
210: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:11.51 ID:lbMgLEed0
ボキも欲しい。
211: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:11.95 ID:xivVrBnF0
女は子供産めるからひとり産んだらプラス15万と思えば子育ても頑張る。偏差値高い遺伝子とセックスしまくる。
男は結婚してもらえなくなる。たった15万で他人である旦那の身の回りの世話とか無理。全額妻に渡し家政婦もやらな結婚してもらえない
213: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:17.53 ID:X+7QgDo50
ベーカムやると絵とか音楽やる人増えそう
コンテンツ産業やオタクビジネスが流行りそう
日本人絵描き多いから
214: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:20.56 ID:bEOKy/1p0
年金は絵に書いた餅だからなあwwwぷっ()
228: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:43.41 ID:xK7VG8D20
>>214
実際に餅食ってるジジイが詰まらさず生きてるじゃないか
支払い額の倍くらいはざらなのもな

120人だけ貰える餅こそ上級専用同然じゃねえの

243: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:06.51 ID:bEOKy/1p0
>>228
今はな
無くなる詐欺で脅して増税か?糞政府には飽き飽きしとんねんこっちは
216: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:40.66 ID:RiZzwrsk0
SDGs人類家畜化計画😡
行き着く先はデジタルデータ
モニターの中で生きる地獄😡
https://i.imgur.com/bQdOQDc.jpg
https://i.imgur.com/b0D5IOU.jpg
218: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:37:45.38 ID:4vebUz4X0
日本では無理だな
全国の議員と公務員の取り分で予算は完了されている
238: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:40.55 ID:qeImtYLE0
>>218
年金も財源が無い 度重なる投資の失敗でな
正直、日本年金機構からすれば廃止しても良い制度と思っているのでは?
222: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:14.02 ID:cw8Qqlhw0
ジャップシステムは狂ってる。みんな不幸になる。だからもうレールには乗らない。不幸になるからな。
232: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:10.78 ID:bEOKy/1p0
>>222
せやで
トップがすこぶる頭おかしいのわかったろ?
この国変えんと終わるで
291: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:52.59 ID:hcH+fpu30
>>222
外国人は、対象外ですよ(´・ω・`)
310: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:21.37 ID:4EGZsMjQ0
>>291
ナマポも外国人禁止にしてくれよ
406: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:02.59 ID:hcH+fpu30
>>310
その内無くなるよ。
223: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:18.92 ID:XmixgtzM0
15万だと生活するには少ないけど
少ないぐらいがいいという考えなのかな
250: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:26.08 ID:xTtII+6w0
>>223
生活保護になっちゃダメだろ。実験する意味がない。
日本だと15万あれば働かなくてもギリギリ生活できるから、ドイツのが所得が多くて生活費も高いんだろうな。
224: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:27.81 ID:aT8Z2eke0
15万貰えるならあとは週3くらいパートすれば
女1人でも十分子供育てられるから
本格導入なんかしたらみんな離婚するだろ
225: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:32.21 ID:y9zvjx5r0
働かずに金貰うとかプライド無いんか?
254: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:39.85 ID:LjByR8/b0
>>225
BIは労働報酬じゃないから
269: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:04.59 ID:Yjm9YKEA0
>>225
そういうのはこの実験には要らないんだわw
356: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:50.18 ID:d6F3xHuj0
>>225
国からの支給金なら問題なし
超絶楽に働いて大金を稼いでいる奴は、努力したから?実力があるから?正しく稼いでいるってかw

他人より多くを持っている。それだけで絶対悪だからな

227: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:41.84 ID:mvtonvnS0
一部で経済が金本位体制になるって噂になってるね
ゲサラというらしい。
229: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:38:48.29 ID:MXBz2rSS0
>>300-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

234: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:12.98 ID:OglSOtfF0
日本で考えられるのは、
やったとしても月7万円とかしょぼいやつ
253: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:39.01 ID:djcNxmDp0
>>234
そのくらいで良いよ
本当にみんな働かなくなったら困るもんな
257: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:57.23 ID:PnTtcZWJ0
>>234
月7万円でも欲しい無職カスはいるのですよ
259: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:12.64 ID:STI2sflJ0
>>234
それじゃ生活できないからベーカムとは言えない
286: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:41.04 ID:btrD7xDm0
>>259
知らんが
ドイツは物価高いだろうから
日本に換算するとおなじくらいじゃね?
315: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:01.68 ID:xK7VG8D20
>>286
平均賃金450万円
最適賃金月20万円
程度だからせいぜい1、2割しか高くないような
327: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:15.28 ID:hcH+fpu30
>>234
子供二人なら28万。
お父ちゃん、働いて30万ぐらいあれば十分じゃないかな。
子供が小さいうちは、お母ちゃんが子供を見たら保育園料いらないし。
働きたい人は、預けて働いてもいいし。
344: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:43.01 ID:djcNxmDp0
>>327
言いたくないけど子供には既に税金が入ってるから満額は無理
473: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:47.79 ID:hcH+fpu30
>>344
制度全体を見直すんじゃないかな。
BIでお母さんが小さい子供見れば、保育園をたくさん作る必要ないし
産休や育児休暇の支援金も無くていいんじゃないの。
507: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:53.21 ID:djcNxmDp0
>>473
その辺は計算できるでしょ
子供にはある程度一律の税金支援は必要
510: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:10.56 ID:NrFfrTLl0
>>473
つい最近、コロナ休校の親子に何が起きたか
もい忘れたん?
常に一緒もストレスの元になってたよね
350: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:08.47 ID:l0S+slgM0
>>327
それは今の物価やサービス基準で考えた場合だな
深く考えれば考えるほど取り返しのつかない制度だって分かるから官僚は進めないよ
237: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:39:33.90 ID:tRchx23i0
生活のため仕方なく低賃金労働やってんだろ
そいつらいなくなったら賃金上がってしいては生活費上がるだけ
244: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:07.56 ID:mvtonvnS0
略してベッカムでいい?
245: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:09.49 ID:Gisaaq3X0
ちょっとドイツ
246: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:13.03 ID:n6nt4nA/0
望んでも安定した公務員並みの給料の正規雇用に採用されないのは国の責任だから
ベーシックインカムくれるなら安い不人気のバイトでフルタイムで働いてやってもいい
251: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:27.48 ID:NHiBh6du0
BIを日本でやると、必ず失敗する社会的土壌があるからな
おそらく、それ目当ての犯罪集団が跋扈する
255: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:50.33 ID:XteyKcNH0
医療費安いのか?
256: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:40:54.09 ID:eoKBqdo10
安楽死制度とBIの相性いいね
自分含む愚民は短命がよろし
262: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:32.40 ID:UtHv+2xC0
日本だと間違いなくデメリットの方がでかい
263: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:39.32 ID:2F7t6yQt0
何でも反射的に否定する奴いるけど、取り敢えずやってみりゃ良いんだよ
272: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:14.00 ID:k2CBIoV00
>>263
民主で懲りてます
282: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:23.07 ID:l0S+slgM0
>>263
ベーシックインカムはそんな制度じゃない
国の信頼に関わるレベルの話
来年あたりに倒産相次いでこの話題になるだろうが欧米が始めない限り日本が先行してやる事は無いだろう
265: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:54.35 ID:KI+TVef90
そんなチマチマやってねえで、一生分の
最低限の生活費を一気にあげれ。
266: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:41:57.52 ID:RiZzwrsk0
人間→チップ入りヒューマノイド→トランスヒューマニズム→ロボット→デジタルデータ
このまま支配の言う通りにしていると
行き着く先はデジタルデータ監獄
0と1の2進数のデータだけになっちまうぞ😲
https://i.imgur.com/w71AU3v.jpg
https://i.imgur.com/I2h5Bvw.jpg
268: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:01.13 ID:swNJc6N70
間接税で回収しつつ経済をより回せる
つまり法人税や所得税でも回収

ようは金持ちのための制度
ここがわからず目先の損得で、どうして貧乏人のためにーとなると
そもそも論点がズレるので議論も深まらないので導入なんてないない

271: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:13.39 ID:k72Ybfwu0
日本もやれよ
メリットしかないやろ

アベマでひろゆきと橋下が話してたが良さそうやぞ

295: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:10.03 ID:K9J0YQRR0
>>271
メリットしかないなら絶対にやらないと思うw
273: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:18.28 ID:44GUHDFc0
ドイツは終わったな
メルケルやべーわ
274: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:22.57 ID:7ounX8jg0
日本でも実験やった方がいい
どうせならこう言う単純な実験でなく
同じ総額予算で
1か月の期限付き15万円の電子マネーと
永久に使える10万円の電子マネーのいずれかを選択させるとかして

期限付きと永久に使える価値の貨幣価値の割合がどの程度のバランスだと
同じ総額予算でもっとも消費が多くなるかを実験した方が良い。

電子マネー時代になると瞬時ににマネーサプライを調整出来るようになって
カネの価値が根本的に変わるだろうからね。

335: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:48.24 ID:Yjm9YKEA0
>>274
どうせタレントやら芸人とか、それと一般人でも異民族だけでやるのが目に見えてる。
従順な、ディレクターの言う通りに動いてしゃべってくれる人材。
340: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:36.72 ID:44GUHDFc0
>>274
なんで実験せないかんのだ
経済的な意義を見出せない
やり直し
410: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:17.91 ID:vnA219XP0
>>274
実験をする必要はない、既に米国で成功してる
そのことをドイツの哲学者マルクス・ガブリエルがNHKでも言ってる
それなのにまたドイツは実験からやってる

怖いんだろうね、自分たちの常識とは違うことを認めるのを

275: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:25.15 ID:OglSOtfF0
BIで、嫌々働くやつが減って
ブラック企業が淘汰されるってのは甘い考えなのかな
284: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:27.02 ID:ATZfboRc0
>>275
ホワイトが潰れてブラックが生き残るってのが定番ではないかな
276: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:25.77 ID:aKRUUalX0
逆にいうとこれ以上は出せないから全てこの15万円でまかなえってことなんだよね
279: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:42:58.98 ID:XteyKcNH0
お金使って生活困窮者がワンサカ 国崩壊
280: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:02.67 ID:GMtDtYd50
ちょっと行ってくるわ
281: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:16.58 ID:QC5J6zr70
120人て意味あるの?
314: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:53.61 ID:xTtII+6w0
>>281
>>285
統計学的にそれくらいでドイツ国民6000万人くらいの平均値が出るんじゃないか。
日本でも視聴率の測定器が置いてある家庭は数百軒単位だろ。それで全国平均とか出してしまう。
ただ俺は統計学は全く知らん。
329: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:21.27 ID:xK7VG8D20
>>314
視聴率でも関東900件じゃね

統計の目安なら2000くらいが理想じゃねえの

283: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:25.80 ID:5WH5g53A0
移住するわ、サヨナラ日本
285: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:28.98 ID:xK7VG8D20
120人限定
3年のみ

これ実験としても弱くねえの?
財源なさすぎる?

289: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:48.29 ID:NZ9wxtzI0
成功してほしいわ
290: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:48.53 ID:14s32L160
ベッカム推奨派は歴史を勉強してないアホ
ナウル共和国の事を勉強してたらヤバいことは十二分にわかる
311: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:29.51 ID:bEOKy/1p0
>>290
国が違うんでな
なあ、違う国で同じことしてGDP上がるとかそんな安直な脳みそしてんの?
292: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:54.60 ID:wAvxenLl0
マクロ経済わかってないバカが、反対する。
293: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:54.64 ID:OglSOtfF0
俺は仮に日本で実験するならいわゆる氷河期世代を対象って思ってたんだよな
294: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:43:54.80 ID:yK/aTnAA0
円が無理ならポイントで配れ
それで食料や日用品や家賃を賄えるようにしろ
299: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:42.76 ID:SKG+kSvo0
ベーシックインカムしないと人口が減ってくだけだからな
300: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:50.40 ID:5QZmKlql0
カナダで村1つ使って実験したら
金を生まず税金の無駄遣いするだけの豚が産まれたから
ベーシックインカムは人類にはまだ早いって結論出てたやろ
316: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:05.12 ID:7ounX8jg0
>>300
生産性と言う面の実験ではなく
金融政策や貨幣創造と言う面での実験が必要なんだよ
電子マネー時代になると一気にマネーの意味が変化するから。
301: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:54.89 ID:hmeAgo0T0
天才的な案だけど、会計理論知らんやつに説明するのが異様にめんどくさい

特に5chの変なジジイ 死ねばいいのに

438: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:21.85 ID:EGeWrnKJ0
>>301
会計理論ってなんやねんw
マクロ経済とはなんの関係もないべ
302: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:56.18 ID:Kbv+qDU40
いい悪いじゃなくてマストなんだと思うよ
じゃなきゃドイツもやらないし他の先進国もやらないよw
アメリカはやらないしそういう国だから

日本が日本人の国なのかってところにきてるわけだよ
ベーシックインカムが正しい道って意味ではなく
もとをただせば政治家が格差を肯定するようになっちゃったのがな

326: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:07.52 ID:l0S+slgM0
>>302
政治家が格差を肯定するようになっちゃったとか馬鹿丸出しじゃねーか
自由経済社会で格差を否定するような時代がいつあったんだよ?
349: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:07.79 ID:Kbv+qDU40
>>326
本気で言ってるのか?
アメリカ人か?
357: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:50.27 ID:l0S+slgM0
>>349
そういうのはいいからいつなのかさっさと書けよアホ
話しが進まないだろ
中卒かよ
303: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:44:56.76 ID:bI3ZEtD+0
年収600以下を対象にすれば良い
公務員は対象外
これなら社畜も減るし
田舎でのんびり暮らす人もいる
半分商品券でも良い
それか家賃8万まで補助
パチンコに流れない対策が必要
パチンコは月に三万までしかやれなくする
304: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:03.45 ID:syR8Ih3v0
15万で1人頭だろ?4人世帯なら60万だぞ
305: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:06.54 ID:eznlvBrO0
月15万だとカツカツやから自分だったら仕事続けるな
306: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:07.50 ID:T9t67ZBB0
資金源もその120人に限定しないと、BIの実験にはならない
ただカネ配ってるだけ
307: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:09.03 ID:nVkQ/P460
これから社会の軸になる最有力候補はBIしかないね
だいたい労働を前提とした社会はとっくの昔に崩壊してるのに無理矢理維持して来ただけ
実際には皆に割り当てるだけの仕事は無くフルタイムで働く機会なんてほぼ無いに等しい
309: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:16.54 ID:X+7QgDo50
ドイツよりもGDPは上のはずなのに出来ない日本
312: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:43.03 ID:Lt0YAj3n0
揉み消すから意味がない
313: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:45:43.88 ID:aKRUUalX0
ただ15万円もらえると思ったら間違えだぞ
他の社会保障は全てなくなりこの15万円で何とかしろってことになる
ただでさえ財源なくて困ってるのにそんな甘い話はないよ
323: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:53.35 ID:djcNxmDp0
>>313
だから財源は消費税で良いんだよ
317: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:06.99 ID:HFuPNbrT0
ナマポパチンカス朝鮮人が増えるよ
318: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:14.75 ID:OglSOtfF0
BI=働きたくない
ではないだろ そういうやつもいるかもだけど、
例えば改めて大学で勉強したい、とか
何か起業したいとか、商売したいとか、新しい仕事を一からしたいとか、
リスクを低くして多くのことにチャレンジ出来るのがいいんだろうが
328: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:17.14 ID:bEOKy/1p0
>>318
BIは働きたくないでは無いよ
社会改革
嫌がる人間てあれだよねw
343: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:41.51 ID:xTtII+6w0
>>318
そういうことではないだろ。
ベーシックインカムってのは政府が金を支給することによって逆に社会保障費の支給を減らしたりすることができるのかってことだろ。
国民の夢を支援するためではないw
368: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:56.02 ID:INDZEq410
>>318
それな
386: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:56.20 ID:yK/aTnAA0
>>318
そんなことを思っても実際に成功するのはほんの一握りだ
399: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:50.78 ID:66rduy8d0
>>318
ついでに言えば死ぬまで最低限の生活が保障されてるようなものだから働いた給料をほぼ全て自由に使える
これは経済活動において非常に大きな影響を与えるよ。多くの人が我慢してた物を購入したり利用したりしだすようになる
実際にコロナでの10万では家電なんかが飛ぶように売れた
440: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:34.46 ID:PnTtcZWJ0
>>318
> 例えば改めて大学で勉強したい、とか
> 何か起業したいとか、商売したいとか、新しい仕事を一からしたいとか、

社会人で改めて大学で勉強する人も
起業する人もも今の社会システムで大勢いるよ
ベーシックインカムは関係ないな
そもそも自分で稼いだ金でしないと身にならないし

452: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:29.86 ID:X+7QgDo50
>>440

> >>318
> > 例えば改めて大学で勉強したい、とか
> > 何か起業したいとか、商売したいとか、新しい仕事を一からしたいとか、
>
> 社会人で改めて大学で勉強する人も
> 起業する人もも今の社会システムで大勢いるよ
> ベーシックインカムは関係ないな
> そもそも自分で稼いだ金でしないと身にならないし

起業数も日本は最低だよ?

468: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:33.60 ID:PnTtcZWJ0
>>452
> 起業数も日本は最低だよ?

年間に30万件だったっけ?

547: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:57.69 ID:swNJc6N70
>>318
日本で起業はバカにしか無理だよ

1回でも失敗したらお終いなんだからさ
民間の金は踏み倒せばいいからアホの方が強いんだけどね

厄介なのは自己破産しても税金と保険料は消えないんだよ
チャラにしてくれない、絶対に回収する、しかも滞納したら超ボッタクリ金利
だからバカじゃないとやってられない

319: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:29.54 ID:RiZzwrsk0
ベーシックインカムは支配者の罠
ベーシックインカムの条件が頭にチップを埋め込むなら?
やるか?5Gで政府に体や思考が操作されるんだぞ?😲
https://i.imgur.com/LIgZkJE.jpg
https://i.imgur.com/I2h5Bvw.jpg
320: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:44.96 ID:2CDNpGI50
日本より物価の高いドイツで15万なら
日本の生活保護のほうがいい
321: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:44.98 ID:iiGSfqjv0
若いうちはいいけど年取ってガンになったら死ぬねこれ
338: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:07.18 ID:d1AALA5h0
>>321
医療の代わりに痛み止めの薬が売れまくる世の中になりそうだ
322: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:50.48 ID:DPLO6Krb0
>>350-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

324: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:46:55.83 ID:STI2sflJ0
ベーカムがあれば子供も増えるよ
みんな好きな人と結婚できるから結婚率が上がる
457: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:48.33 ID:+5sCopys0
>>324
そして先天的障害持ちの子供が生まれ一家心中
325: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:05.68 ID:AzfCbPI50
この実験で何が分かるの?
330: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:22.00 ID:ekC7+ewL0
たった120人だけか
332: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:30.70 ID:iKNrF5Mm0
>>400-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

333: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:41.57 ID:vnA219XP0
実は米国でも20世紀にBIを実験したことがある

その時は就職率が上がったし離婚も減った
未婚の母も減ったので、共和党が危惧した事とは逆の事が起こった

しかし・・・報告内容にこの事を記載していなかったので、
BIは失敗した議会で報告されて今に至る

だからドイツはおかしくもなんともない
米国の二番煎じ

334: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:47.86 ID:Q1j5wWOK0

真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたwwwwwwwwww

キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死wwwwwwwwwwwwww

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした

62

336: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:47:50.10 ID:HWiyrXAh0
東ドイツ出身のメルケルが本気だし始めたな
339: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:15.53 ID:VGZHHmpg0
>>450-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

341: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:38.07 ID:URKroQZw0
反対派は今の福祉の恩恵を多大に受けてる奴
342: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:40.79 ID:aI7Pe5gq0
今回のコロナの1件でBIも上手くやれば効果ありそうだなって感じたわ
みんな金さえあれば消費を回せるんだもの
345: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:50.85 ID:0ilAYgwp0
日本もやれ
346: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:52.39 ID:IpFd/XpJ0
税金健康保険介護保険いくら引かれるの?
やっぱり2万3万引かれるの?
ドイツは物価が高いからだけどずいぶんリッチだね
手取り15万とかだったらすごいなぁー
347: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:52.72 ID:X+7QgDo50
まあベーカムはともかくもっと転職しやすい世の中にしてほしいわ
失業保険も短いし役に立たない抽選の職業訓練とか
ドイツは失業保険は5年ある
348: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:48:58.87 ID:STI2sflJ0
俺良い男なんだけど金がないとわかったらみんな見向きもしてくれない
バレる前は結構良い女にモテるんだけどバレたらあっという間に消える
その点ベーカムがあったら結婚できたんだけど
354: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:48.56 ID:btbLMKbq0
売る側の論理からすれば、「みんな金持ってるんだから高値でGO!」ってなるだけ
ま、インフレだな
さらに買う側の論理でも、「どうせ金持ってるんだから、少しくらい買い叩いても良いだろ」ってなる
日本での農家の戸別所得補償制度で起きてたことと同じになるわな
結果的にケンカになる
358: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:50.57 ID:K0i1eoRL0
他国で効果あれば日本もやるかも
実例ないと動けない国だから
436: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:14.44 ID:Yjm9YKEA0
>>358
日本の社会実験は結論ありきのプロレス、っていう懸念が強くてなあ。

海軍のミッドウェイ作戦の時の図上演習とか。

359: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:56.66 ID:Swl9tchl0
医療費や年金考えると、ドイツが成功したら日本もやるかも。病気によっては一人で数千万円も国の医療費使ってるのがいるんだから。安楽死とベーシックでかなり支出を抑えられる。アメリカの大麻合法化も高い医療費で治療を受けられない苦しんでいる人の痛みを減らすケアでなってると思ってる。
360: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:49:57.06 ID:5pd2Mmeq0
生活保護廃止してベーシックインカムはいいね
もちろん日本国籍のみ
これでニートが減る
367: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:53.66 ID:PnTtcZWJ0
>>360
障害者年金も無い方が良いね
374: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:44.89 ID:R9m2ydIq0
>>360
ニートって稼いでも生活保護より
下だからやる気ならないらしいしな
社会に貢献したくない理由を排除するのは美しい。
362: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:05.75 ID:yK/aTnAA0
犯罪者は永久停止だ
363: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:29.15 ID:U0tbc6Nr0
外国人は対象じゃないのか、当たり前だな
376: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:08.59 ID:l0S+slgM0
>>363
今回の給付金を見たらどうなるか分からないぞ
創価学会が要求してくるから
364: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:33.61 ID:rSu8r4jT0
俺の月給より貰えるとか
365: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:41.64 ID:R9PfMJQp0
日本じゃ百年かかっても無理
世界一高給の議員さまは国民を甘やかせてはいけないと思ってるから
366: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:50:50.59 ID:E3SEcOzB0
>>500-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

372: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:44.40 ID:Ny6OIiXY0
真面目にこんなのに夢を持ってる人はナウル共和国の歴史を見るといい
税金や生活費、家まで与えられて国民の90%が無職
残りが公務員って国がかつてあったのよ
潤沢な資金があったにもかかわらずどうなったのか調べて見るといいよ
コツコツ貯金これに勝るものはない
390: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:07.61 ID:N2ft3rDE0
>>372
ナウルは資源でだけどな
条件が違い過ぎて草
資源無くなればそりゃダメになるわな
資源大国だったのが売りのナウルなんだから
582: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:42.39 ID:Ny6OIiXY0
>>390
>>430
ナウル共和国も最初の頃は普通にみんな働いてたんだよ
金もらえるから仕事やめようなんて考えなかった
しかも当初財源は無限に近くあったんだよ
日本にはそんな資金がそもそもない
596: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:51.42 ID:N2ft3rDE0
>>582
資金が無いと自覚してるなら
むしろ、働くだろ
いつ無くなるかわからないんだから
430: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:52.28 ID:66rduy8d0
>>372
そこまでしなければいいだけ
生きるのに必要最低限だけでは実際は生きて行けないからw

人はパンのためだけに生きてるわけじゃないんだぜw?

373: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:44.54 ID:l38N21NU0
世界最強の保険制度をアメリカの制度にしないといけないというだけでヤバイ
保険料クソ高い医療破産者続出、最後のセーフティネットの生活保護もない
全員健康という前提ならいい制度だが一度レールから外れると今より悲惨なのは明らかなんだが
387: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:59.76 ID:djcNxmDp0
>>373
だから財源は消費税にすればいいんだって
405: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:59.37 ID:HWiyrXAh0
>>387
消費税30%とかウケる
433: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:58.80 ID:djcNxmDp0
>>405
それで良いじゃん
健康保険無くすのは現実的じゃない
482: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:17.53 ID:xK7VG8D20
>>405
足りない
去年消費税からの歳入19兆やそこらだろ
200兆が最低ラインだから10倍
80%が目安で
できれば120~200%欲しい
434: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:04.43 ID:xK7VG8D20
>>387
消費税で税収200~500兆円あげるって
消費税200%くらいかけるか?
もう15万貰っても6割消費税でもっていかれる悪循環だな
466: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:12.32 ID:djcNxmDp0
>>434
7万円くらいで良いと思うけどね
消費税30%分も要らないんじゃないかな
505: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:49.56 ID:xK7VG8D20
>>466
7万で200兆円
去年の消費税が19兆だと
消費税10倍が目安で80~100%
消費減るから120%スタートで
561: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:43.55 ID:djcNxmDp0
>>505
なんで200兆なんだよ
80兆程度でしょ
消費税30%で75兆円
629: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:14.00 ID:hcH+fpu30
>>434
一人7万なら7兆円だよ。

生保の予算が4兆円
少子化対策3兆円
介護3挑円
もっとあると思う。

641: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:08.53 ID:hcH+fpu30
>>629
あ、ごめん
これの12倍ね
656: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:22.11 ID:djcNxmDp0
>>629
年間だと84兆
479: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:05.63 ID:swNJc6N70
>>387
消費税-5%にでもすれば財源になるな
(民間の発想だと、消費すれば消費するほどお得にした方がwin-winになるとわかっている)

役人の発想だと消費税30%とかだろうけどさ、足りなければもっと上げる?
こちらは世界の歴史を見ても暴動が発生する流れですね
日本でも税金がコメのときに一揆が起きまくったやつ

499: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:18.52 ID:YB81ROsQ0
>>479
税金を財源にしてベーシックインカムするって意味あんの?
金集めてその金配るだけでしょ
無意味じゃね
509: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:08.50 ID:66rduy8d0
>>499
経済とはいかに金を多く回すかだよ
520: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:25.12 ID:YB81ROsQ0
>>509
いや、どれだけの価値を産み出すかだよ
金だけを循環させても意味ないに決まってるだろ
531: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:57.58 ID:djcNxmDp0
>>479
だからベーシックインカム消費税で良いじゃん
30%取れば7万円くらい配れるでしょ
375: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:51:54.67 ID:fgDP4Q4q0
ところで10万って一回だけなの??
377: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:09.12 ID:8HwvpJpf0
日本からの参加は可能ですか?
378: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:10.65 ID:fa0Q6gHH0
ベーシックインカムに夢見てる奴いるけどそれでも働く奴がいないと国潰れるからな
資源国が資源なくなってそのまま国民が働かず破産した国がある
397: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:46.34 ID:8kJvbiUP0
>>378
今は趣味をYouTubeに上げれば仕事になるんだからそれはない
415: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:29.52 ID:ehVvppfc0
>>378
お前毎月小遣い貰えるようになった程度で仕事辞めて遊んで暮らすの?
380: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:22.09 ID:f9R2tbab0
日本人には決してできない法
381: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:34.31 ID:QnTLoQQK0
何れ、堕落した輩の面倒を見なきゃいけないベーシックインカムの額じゃ済まんやろな。
働かざる者喰うべからずが、ちょうど良いよ。
383: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:41.37 ID:emSAFF960
移民から搾取したカネだろwwwwwwwwwwwwww
暴動起きるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:46.16 ID:CBrAzKB30
うわあマジか
今からでもドイツ人になりてえわ
401: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:51.53 ID:N2ft3rDE0
>>384
スイスだか、オーストリアも既にベーシックインカムだよ
465: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:08.72 ID:iiGSfqjv0
>>384
ドイツ国籍もらえるぐらい優秀ならなれるぞ
もっともそこまで優秀ならベーシックインカムなんて不要だがな
385: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:52:55.40 ID:GDzsEzTr0
とりあえず10万おかわりくれ。
400: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:51.26 ID:bEOKy/1p0
>>385
BIに清き一票を
388: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:06.16 ID:EsQRpaMU0
15万くらいないと暮らせないぞ
7万とかあほだわ
408: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:15.23 ID:l0S+slgM0
>>388
お前みたいなゴミは地方に移住して市営住宅に住むようになるんだよ
文句言うなよ
391: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:15.24 ID:eqCA0wvE0
働きたくない奴がBIを進めてるとか流石に馬鹿すぎるでしょ
AIの進化発展で人類が担う仕事が減るし、汎用AIなりができてロボットなんかも実用化されたら当然そっちも奪われていく
それが直ぐではないにしろ、遠からず起きてもおかしくない事だと理解してきたから働かなくなる、もしくは職がなくなる人間をどう生かし生活を維持させるのか?と考えるのはとても自然で妥当だからな

短絡的なアホは皆殺しにしろ~wwwとか言うんだろうけど、現実的な解法としてはBIみたいな形式しかぶっちゃけ無いぞ
希望的観測で仕事はなくならないとか言ってアテが外れたら社会崩壊しますなんて策は策とも呼べないしな

426: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:31.97 ID:bEOKy/1p0
>>391
まあコロナはそれを再現してるとしか言えんな
439: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:28.25 ID:eqCA0wvE0
>>426
そういやそうだなw
788: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:32.41 ID:VlhO9eWT0
>>439
これかね(´・ω・`)
820: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:53.72 ID:VlhO9eWT0
>>788
あ、アンカミス
同意したかったのはこっち↓
>>493だったわ(´・ω・`)
392: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:16.04 ID:E0WFpkqB0
ほぉすげぇ
394: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:32.01 ID:HAlFi3A60
実験してくれるなら、様子見てるだけでいいな
メリットもデメリットも見れるやろ
411: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:18.97 ID:8kJvbiUP0
>>394
早く日本もやらないと世界に置いてかれたままだぞ
395: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:39.30 ID:YB81ROsQ0
結局社会保障費としてはあがるのかさがるのか、どっちなんだい!
396: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:45.68 ID:rSu8r4jT0
どのみち年金は破綻するんだから今のうちにやっちゃえばいいのに
398: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:49.14 ID:SfBd3NZR0
日本人はバカだから実行できないだろうけど、
毎月、ベーシックインカム分の円を刷ってこれやればいいのに。

もし、おもちゃ屋で売ってる子供銀行券が使えるよって言われたら、
誰もが使うに決まってる。それで経済が回りだす。

402: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:52.53 ID:syR8Ih3v0
おかわりなんかいらな・・・・いる
407: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:14.13 ID:XLFWdIuI0
個人の消費増やして、儲けた法人の方から税金たくさんとってありだと思う。
409: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:17.06 ID:fDjJCjBu0
>>550-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

412: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:21.25 ID:qrQg2V5O0
もともとやる気がない俺は15万貰っても変わらずやる気がないw
414: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:21.87 ID:swNJc6N70
そもそも金利がどんどん下がり続けマイナス金利なんてのが出てきた
これではインフレ、デフレがコントロールできない
ベーシックインカムで調節したらどうか?との考えが出てくるのは自然だ

ベーシックインカムを導入すれば購買力が向上し需要を押し上げる
よくわかっていないのはここから先で価格も上昇するのか?とのこと

417: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:41.84 ID:hmeAgo0T0
定額給付金で予行演習できたはずじゃなかったんかよ間抜けどもが

BIは固定費に消えて終わる

危機管理分かってねータコいるな

418: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:45.12 ID:34SRL5Y20
やっぱヨーロッパは本物の先進国だよな、と思わされるよね
419: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:45.72 ID:XKtPSN240
150人で実験なら日本の生活保護の実態を把握すれば良いんじゃね?
446: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:59.88 ID:xTtII+6w0
>>419
ドイツでは15万では1ヶ月生活できないんじゃないの。
ドイツでも生活保護の実態を調査してもベーシックインカムの調査にはならんからあえてやってる訳で。
日本に置き換えたら6~8万円くらいの感覚じゃないかと思う。
ドイツについて何も知らないけど
474: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:48.13 ID:rEEeehMb0
>>446
ドイツでも15万あれ中心都市は無理だけど
普通の地方都市には住めるよ
420: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:50.72 ID:5pd2Mmeq0
いっそのこと、国民保険も廃止でよくね?
保険は社会保険か年金手帳にセットにすればいいよ
年金払わないやつは保険加入できなくする(満20以上かつ学生以外で)
働かないやつや税金納めないやつは非国民でいい
432: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:56.86 ID:N2ft3rDE0
>>420
納税の義務を強いるなら
まず、国民の生命と財産の安全を計れよw
470: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:42.96 ID:pO/P5z910
>>432
国に甘えるな
485: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:29.96 ID:66rduy8d0
>>470
国民に甘えるなw
525: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:43.90 ID:F7qWh+3+0
>>485
三大義務をはたしてる人が国民
はたしてない人は寄生虫
寄生虫には甘えてないよ
546: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:54.70 ID:N2ft3rDE0
>>525
同じ憲法で記されてる
国民の生命と財産の保全が出来ないなら
その憲法は死文化してると言う意味になるんだが?
580: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:36.25 ID:66rduy8d0
>>525
猶更たちが悪いなw
義務を果たしてる国民に国は最大限搾り取って、寄生虫には好きにさせてるってかw

確かにまったくその通りだな(納得

494: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:06.61 ID:N2ft3rDE0
>>470
税金たかりの国は何なんですか?w
421: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:54:56.98 ID:l8Rh5cKC0
1200ユーロと言えば俺がフランス給費留学生のとき受け取ってた額より多いぞw
俺、どれだけビンボーだったんだよ
423: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:08.61 ID:SjNRbCNZ0
わしの手取より多い(´・ω・`)
424: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:11.75 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカム財源にまた基金とかできそう。
425: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:14.32 ID:X+7QgDo50
コンテンツ産業は凄い盛んになるだろうな
アニメ産業はすでに10兆円産業だけど20兆円以上狙えるかも
427: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:33.40 ID:xTq0woBp0
ベーシックインカムを導入するとナマポと年金が廃止できるメリットがある
年金機構1万人の職員の削減 役所の煩雑なナマポ業務の削減
日本でベーシックインカムの議論がでるたびに既得権益の抵抗にあう 
448: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:08.59 ID:l0S+slgM0
>>427
2行目からもう間違ってる
もっと真剣に考えろ
469: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:41.75 ID:HAlFi3A60
>>427
ナマポはなくなるだろうが
年金は別になくならないやろ、ベーシックインカムなんだから、上乗せで貰えるだけ
上乗せされないなら、ベーシックじゃなくなる
530: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:55.92 ID:hcH+fpu30
>>427
東京一極集中も緩和されると思う。
地方は給与が安いから、東京に出ていくんだよなあ。
428: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:41.95 ID:EcSw1hYc0
国民総生活保護みたいだなwww
429: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:55:48.29 ID:YB81ROsQ0
ベーシックインカムを赤字国債で賄うなら是非やってみてほしいな
景気良くなるんじゃねーの
435: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:10.09 ID:8kJvbiUP0
日本は金は余るほどあるんだからいつでも始められるのになぜやらないんだろうな
458: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:48.63 ID:34SRL5Y20
>>435
他人に厳しい社会だからだろうね
第二次世界大戦時と同じ
なぜか外国人(白人)には日本人よりめちゃくちゃ親切
437: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:21.18 ID:72CVUf1I0
日本は在日特権の朝鮮人にずーっとやってるじゃん
あいつら働かないでその金も反日活動に当ててるじゃん

ダメだろ

441: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:40.12 ID:xVJCoKOq0
毎月納めてる年金高い
毎月15万円とか65歳からの年金支給より多いな
442: 尻ちゃん 2020/08/21(金) 20:56:43.45 ID:5+ZvKtmV0
日本でもやれや
508: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:05.74 ID:pO/P5z910
>>442
そんな金イラネ
自分で努力して稼いでやる!くらいの気概を出せや
443: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:44.42 ID:xrRv0nEK0
一部の人だけやって何か意味あるの?
444: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:59.56 ID:tRchx23i0
政治家の利権よな
何人かが研究会作って予算取ろうってんだろ
実験結果はよくわからないまま、大赤字の効果出てそのまま終わり
462: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:03.08 ID:xrRv0nEK0
>>444
おまえそういう発想しかできなくて悲しくならないのか?
445: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:56:59.87 ID:lBe6vaqM0
これ、実験として成立できるの?

ベーシックインカムというからには、全国民が等しく受給する制度なんだろ
一部の人だけならただの優遇措置やん

全国民が受け取ったときの物価の変化や
社会保障のあり方など見ていかないと

464: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:03.56 ID:66rduy8d0
>>445
意味ないと思うに一票入れとくわ
483: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:19.05 ID:Yjm9YKEA0
>>445
それこそスパコン使ってシミュレーションするべき案件だろうな。
487: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:36.32 ID:xTtII+6w0
>>445
これは個人の生活がどう変わるか見る感じじゃないのかな。
支出は多くなるのか貯金はするのかとかミクロな点を見る。
物価とか社会保障費関連は考慮してないのでは。
677: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:26.33 ID:whyKQpiE0
>>445
これで何を得ようとしてるんだろうな
偉い奴って誰もが分かることを理解できなかったりするよね
447: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:05.75 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカムで金の価値が下がったりするのかね?
教えてエコノミスト。
467: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:16.32 ID:YB81ROsQ0
>>447
金配って購買力が上がり需要が増えたらインフレ気味にはなるだろ
517: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:55.67 ID:XLFWdIuI0
>>467
消費税も物価も上がったら結局今と変わらん気もするな。
472: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:45.85 ID:66rduy8d0
>>447
関係ない
453: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:35.62 ID:oLbd6Qip0
日本でやるなら先に無職を死刑にしてからにしろよ
カスを強制収容所で強制労働させてる中国共産党が羨ましい
俺もお前らみたいなクズを強制労働させたいわ
475: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:49.76 ID:yK/aTnAA0
>>453
被雇用者限定でやればいいだけ
454: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:44.78 ID:Yol5PT8A0
日本もやれって
全国民8万くらいでいいわ
478: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:56.83 ID:y0FbpiEC0
>>454
勘弁してくれよ
家賃の半分かならん
459: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:49.04 ID:zInX6vFh0
こんなんいらんわ
乞食根性に落ちぶれた日本人
自分の飯ぐらい稼げや
553: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:09.42 ID:Zokt2bJ10
>>459
乞食根性としか表現できない又は概念のないステレオタイプなんやろお前は
460: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:57:52.92 ID:syR8Ih3v0
今の賃金に上乗せで15ならまず車買うわ
しかもスポーツカーw
461: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:02.93 ID:XeNgzRHA0
>>600-1000

そのカネはどこから?

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

463: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:02.96 ID:1a6u9eVIO
在日は今すぐドイツへ
471: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:45.21 ID:v/wJQ4120
ただし白人に限る
476: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:50.18 ID:4Tr5wvgX0
思うにマクロレベルでしないと実験にならない。
477: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:58:50.79 ID:850pdhqa0
老人が逝けば身軽になるからもう少し先やな
480: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:08.31 ID:PiMwkFBZ0
こういうのスゲェよな、ヨーロッパ。
やるやる言って増税と利権者優遇しかしない自民党とは違うよな
498: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:15.09 ID:34SRL5Y20
>>480
ヨーロッパはなんだかんだ本物の先進国だよ
世界のリーダーになれる素質も持ってる
488: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:44.35 ID:JDnkP8yE0
日本はまあとりあえず半年間一人10万の給付金(GDPの15%程度)出してみようか。
ちょうどいいインフレ率になるんじゃないか。
511: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:13.65 ID:MVmegLwy0
>>488
go toで金持ちに金ばらまいている
609: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:58.54 ID:JDnkP8yE0
>>511
医療体制を整えるまで感染を抑制しつつ、総供給力を維持しなきゃならん。
go toとやらは頭悪い。
522: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:32.02 ID:66rduy8d0
>>488
賛成
これが本当のMMTなんだよなぁ~
現状はインフレどころがスタグフレーションなんだから大幅に国が金を回させるべきなんだよ
587: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:57.79 ID:JDnkP8yE0
>>522
現状はデフレ(コアCPI 0.0%)だ。
デフレスパイラル(恐慌)の入り口だ。
489: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 20:59:58.65 ID:MVmegLwy0
遅かれ早かれ自国で通貨発行している国はこれに追い込まれる
490: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:00.36 ID:850pdhqa0
でも消費税25パーとかよね
618: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:32.32 ID:VlhO9eWT0
>>490
レーベンスミッテルと呼ばれる塩砂糖油野菜肉などの生活基本食材は7%(コロナで5%に引き下げ)、それ以外は19%(今は16%)だよ
物価は日本よりやや高いので、15万BIだとギリギリかやや足りないくらい
贅沢しなければ生きていける
491: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:02.40 ID:K0i1eoRL0
日本でやるなら子持世帯だろうな
少子化と離婚率に有効でしょ
492: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:03.28 ID:voCVK1nk0
人数限定なら無期限にしろよ。
たった3年で何がわかるんだよ。
493: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:05.26 ID:aGx/rfZs0
コロナショックで産業構造が変わる可能性が高いから最低限の生存権は保証しますってことかな

この額で足りない人は3年間のうちに希望の職を探して就いてくださいっていうイメージ?

495: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:08.88 ID:mzrv6iHY0
日本でもやってみよう
496: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:11.34 ID:Aphg5XN70
オレにもくれ
523: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:34.17 ID:pO/P5z910
>>496
寝ずに働け
497: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:11.43 ID:2tevU6kB0
金曜ロードSHOW!「コクリコ坂から」★1
501: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:24.18 ID:4p9M+ZWX0
昭和→共産主義万歳!
平成→競争社会万歳!グローバリズム万歳!
令和→MMT万歳!ベーシックインカム万歳!

おまえらはいつになったら上手い話に踊らされないようになるんだ(´・ω・`)
世の中程々よ 適度に淘汰して適度に救済しろ

504: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:00:44.53 ID:k72Ybfwu0
資源がないから無理とか言ってるけど、資源の代わりになる財を生み出さないと日本は終わるんだがwww

その財となるのはこれからAIとかロボットとかだからベーシックインカムやらんと日本死ぬよ????www

514: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:30.74 ID:8kJvbiUP0
>>504
大抵の日本人には理解できないだろうね
513: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:30.28 ID:/S1UvYLA0
人数少なすぎ
515: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:01:37.80 ID:850pdhqa0
国民総バカ化
518: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:06.72 ID:XSlBiAgO0
15万貰えるなら生活費に困窮はないな
働いた分は全部趣味に使える
528: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:48.35 ID:N2ft3rDE0
>>518
それなりに物価もインフレするから
おこづかい程度になるんじゃなかろうか?
532: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:01.09 ID:l0S+slgM0
>>518
15万で考えるのは時間の無駄だからやめた方が良い
6、7万程度が現実
543: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:41.49 ID:XLFWdIuI0
>>518
家賃が高くなりそう。
559: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:35.79 ID:XSlBiAgO0
>>543
大家も貰える訳で
それで値上げしたら犯罪にしてもしておけばいい
545: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:50.69 ID:HAlFi3A60
>>518
食い物や家賃が2倍以上にはなると思うが・・・
ザックリ計算だから、プロに計算してもらって
599: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:10.96 ID:swNJc6N70
>>545
いや劇的に下がるかもよ
月に15万円も貰えるなら田舎でのんびり暮らせばいいわけでさ

そもそも仕事を求めてみんな都市へと出てきて
高い家賃をはじめとした出費に苦しんでいるわけでしょ
地方なら食材も安い

622: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:50.05 ID:YB81ROsQ0
>>599
仕事辞めるやつが増えたり効率の低い田舎に引っ越すやつが増えたら、生産力が下がるから需要超過でインフレになり、生活が苦しくなるだろ
639: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:45.47 ID:HAlFi3A60
>>599
確かに自分で食べ物を作れればお得でしかないな・・・
ただ盗難多くなりそう
646: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:29.03 ID:whyKQpiE0
>>599
下がるはあり得ねえよ
668: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:55.38 ID:HbtaAFlb0
>>518
ドイツの物価は高いだろ
日本で8万貰える程度の価値じゃないのか?
521: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:27.96 ID:u5YX0h3x0
柿沢:「私は“日本版ベーシックインカム”をかねてから提案してまいりました。
ベーシックインカムの導入について、総理のお考えを伺いたいと思います。」

麻生:「ベーシックインカムは日本の社会保障の基本的な考え方とは異なる部分が多いので、
国民的な合意を得ることはなかなか難しいと思います。」

安倍:「日本の社会保障制度における『自助自立を第一に、共助と公助を組み合わせる』
という基本的な考え方との関係で考える必要があると思います。」

538: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:16.13 ID:yK/aTnAA0
>>521
具体的な金額が見えぬ
524: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:43.10 ID:STI2sflJ0
生活力はないけど優れた奴っているから
BIがあるとそういう人が生きてきて
最終的に世の中の役に立つ
527: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:02:45.93 ID:iVf6PvQz0
究極の救済策キタ━━━━━━!!!
534: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:06.50 ID:URKroQZw0
田舎の地価とか物価高騰するだろうな
535: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:09.39 ID:nCXYgmvQ0
これで「日本も!」と言ってる奴はw
わずか120人なのに。
頭が悪いからベーシックインカム求める底辺なんだろうな。
536: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:13.46 ID:WI0zNm4r0
総理、五輪無理そうだからこれを実現して有終の美を飾ろう
598: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:06.91 ID:pO/P5z910
>>536
総理
ミンスみたいな出来もしない耳障りの良いベーシックインカムなんて信憑性の無い政策です。
やるべきは増税で
651: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:59.42 ID:66rduy8d0
>>598
増税は経済を小さくします
歴史が証明してる
537: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:13.65 ID:XSlBiAgO0
まあ120人程度でやっても全く成果はないだろうけどね
540: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:24.88 ID:vszgy9yX0
働かざる者食うべからずということわざはどうなる?
564: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:47.27 ID:yK/aTnAA0
>>540
働くものはもっと贅沢できるべきなんだよ
574: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:10.45 ID:Yjm9YKEA0
>>540
意味が二種類あるらしいぞ、それ。
601: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:11.22 ID:66rduy8d0
>>540
アカの共産主義者の言葉なんぞに耳を傾けるなw
613: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:15.67 ID:N2ft3rDE0
>>601
働かざる者食うべからずは
たしか、スターリン語録なんだよなw
665: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:42.33 ID:66rduy8d0
>>613
勘違いしてる奴多すぎだよなw
680: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:38.54 ID:N2ft3rDE0
>>665
そんなこと言うやつ程
実は赤主義っていうねw
719: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:43.79 ID:66rduy8d0
>>680
共産主義だから全否定の考えはないな
資本主義だから全肯定もなw

さぁ俺はどっちだw

770: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:35.21 ID:9QvOJ4fG0
>>680
資本論とか読んだこと無いけど中学か高校の社会科資料集か何かに書いてあった記憶>働かざる者食うべからず
808: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:12.10 ID:66rduy8d0
>>770
もともとは共産主義者が資本主義者を非難するために放った言葉やでw
働かない(資本主義におけるお偉いさん)奴は食うな。俺たちは皆上下関係なしで同じように働いてるんだ!って感じで
846: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:53.04 ID:9QvOJ4fG0
>>808
不労所得や小作人使役で食ってる奴は死ね!って言葉なのは知ってる
896: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:55.46 ID:66rduy8d0
>>846
それが何故か日本人には働かない怠惰者は食う資格なしって意味になってるんだね
そもそもとしての訳し方に問題があったんじゃねって思ってる
905: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:36.73 ID:N2ft3rDE0
>>896
よくある、自己都合改変さw
957: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:25.06 ID:swNJc6N70
>>770
なに主義でも良いけど、たいていは聖書が出発点、西洋のはね・・・
だから宗教を意識しないで経済を学ぶと危ないやつが出てくるんだよ
知らず知らずのうちに宗教を刷り込まれて行ってしまう

しかも経済学の方にはモラルがないからね
傍らには必ず聖書があるはずでしょ

そして日本はキリストに染められてしまったので
イスラムがやってくると受け入れ難いとなっている

800: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:17.68 ID:hsys/7WQ0
>>613
>>621
確かにソ連の憲法にもあるけど
いわゆるレーニン憲法(1918年制定)の第18条、そしてスターリン憲法(1936年制定)の第12条で、ブレジネフ憲法で無くなった
もとは新約聖書の『テサロニケの信徒への手紙二』3章10節、「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」という一節
845: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:45.40 ID:swNJc6N70
>>613
「働かざるもの」とは、そもそも新約聖書に出てくるわけだが・・・

これをウルトラ解釈したのがレーニンで、なおかつ労働者のことではなく
労働者から搾取し不労所得を得ている資本家を差していた

さらに改変したのがスターリン(間違って解釈したのか、意図的に変えたのかは知らんが)
つまり伝言ゲームで、たちが悪いことに赤の思想まみれで、おかしな広まり方をしてしまった

883: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:08.57 ID:N2ft3rDE0
>>845
だから、赤思想なのよね
働かざる者食うべからずとか言っちゃうやからはw
604: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:42.79 ID:9QvOJ4fG0
>>540
それは「小作人をこき使って得た収入や不労所得で暮らしてる金持ち土地持ちは死ね(意訳)」って意味もあるぞ
621: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:49.78 ID:34SRL5Y20
>>540
それロシア人の言葉でしょ
630: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:15.29 ID:1zyjSajH0
>>540

消費することが仕事になる。

要するに消費することの報酬がベーシックインカムの15万というカラクリ

652: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:01.96 ID:bEOKy/1p0
>>630
消費される側は潤ってるんだし
相当封建時代の遺伝子に侵されてるようだ
642: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:13.99 ID:vnA219XP0
>>540
そのことわざは元々はキリスト教
日本で言われてることわざはその言葉を改変したもの

後の者が先になり、先の者が後になるとも言ってるから、
非情な意味で言ってない

655: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:16.63 ID:N2ft3rDE0
>>642
キリストの新約聖書からスターリンが持ち出したのが始まり
だから、スターリン語録
663: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:37.14 ID:eqCA0wvE0
>>540
旧約のを見ても神がついてるからという枕詞が潜んでるとしか思わんけど?
神に与えられているのに働かないのは悪であるみたいなもんだろ

後、キリスト教の編纂は政治も介入してるから教義だけじゃなく政治の意向も関与してるのは忘れてはいかん

724: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:04.10 ID:EsQRpaMU0
>>540
ことわざw
544: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:47.03 ID:17RHAdVz0
15万あれば普通に暮らせるな
548: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:03:59.43 ID:lRrbeQet0
なまぽの倍以上じゃん、
賃貸除いて10万円ってとこか、
なまぽ/基礎年金じゃ最低限の暮らしも無理って事だな、
550: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:03.85 ID:JREDG0SR0
ドイツに引っ越したい
552: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:08.59 ID:YB81ROsQ0
税金とってベーシックインカムって無意味すぎる
せめて富裕層狙い撃ちの税金を財源にしないと
そんなん無理だろうけど
565: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:52.84 ID:k72Ybfwu0
>>552
ロボット税、AI税
712: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:13.34 ID:+5sCopys0
>>565
例えば無人化工場を作りましたんで従業員解雇しますといった時に別途金取るということでしょ?
そんな事したら海外に工場建てると思わないか?
830: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:37.12 ID:k72Ybfwu0
>>712
どうやってとるかはその時に考えればいいけど、AIとかロボットとかで稼いだ財の分税金かければいい

無人化工場の時代になったら人件費がかからないから土地が安いとこに建てたり、物流の費用を考えて建てるから、おそらく海外に工場を建てるより物を売るとこに工場建てるほうが関税や物流費など考えて現地生産になると思われ

887: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:29.17 ID:+5sCopys0
>>830
国内で完結している場合はそうだけど海外市場が目的のメーカーはもう国内に工場なんてつくらないだろう
971: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:26.66 ID:k72Ybfwu0
>>887
人件費が全くかからなくなるくらい自動化が進めばそうだろうね
でもそれは海外のメーカーも一緒になるからね

だからベーシックインカムにしてAIとかロボット市場を先取りしたほうがいいし、日本市場に魅力がないと国内もそうだが海外の投資もこないから出生率上昇の期待できるベーシックインカムは理想だよ

573: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:06.94 ID:8kJvbiUP0
>>552
富裕層狙い撃ちなんかしたら富裕層が逃げるだろあほか
591: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:20.75 ID:YB81ROsQ0
>>573
だから出来ないって言ってんじゃん
文盲はウザいからレス付けんな
614: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:20.73 ID:8kJvbiUP0
>>591
富裕層を狙い撃ちという発想から馬鹿なんだろ
「ある奴からとる」とかいう全時代的な考えはやめろ
631: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:28.88 ID:JDnkP8yE0
>>614
別に年収1億で1億円消費するなら全然かまわないが。
673: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:12.82 ID:8kJvbiUP0
>>631
なんで金かせいだ偉い奴が国に虐められるんだよ
これだからベーシックインカム否定派はあかんわ
738: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:27.42 ID:JDnkP8yE0
>>673
金を稼ぐ=所得増加
これは否定していない。
所得マイナス支出のプラスの増加を累進上げたり、法人税増税したりで抑制しろと言っている。
23年間消費不足(デフレ)なんだから。
784: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:17.57 ID:8kJvbiUP0
>>738
なんで金稼いで称えられるべき金持ちが国に虐められないといけないんだよ

そんな場当たり的な考えだから金持ちは金を使えなくなるんだわ

これだからベーシックインカムを理解できない人たちはあかんわ

804: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:59.68 ID:JDnkP8yE0
>>784
別にカネもちが金庫にカネを放り込む行為は国を豊かにはしないぞw
852: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:04.81 ID:8kJvbiUP0
>>804
では金を金庫に放り込む原因はなんでしょう
903: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:31.97 ID:66rduy8d0
>>852
そこに金庫があったからだろJK
963: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:10.43 ID:8kJvbiUP0
>>903
金庫は麻薬か何かなの?
844: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:33.27 ID:Yjm9YKEA0
>>784
金持ちが金使わないから
金持ちから税金でとるか
って話になったんだろ。

法人税の増税の方が現実的だろうな。

935: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:23.24 ID:8kJvbiUP0
>>844
馬鹿か
金持ちが使わないのは自由だろ
991: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:37.02 ID:66rduy8d0
>>935
その自由で日本国が困窮しだしてるんだから税金で取るのは合理的
708: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:35.17 ID:YB81ROsQ0
>>614
アホはレス付けるなってば
富裕層は金使わないから、貧富の格差が広がると需要不足になるんだよ
分厚い中間層が内需には重要って言うだろ?
ベーシックインカムを需要増大策と捉えるなら、富裕層から金をとって貧困層へ移転すれば効果は期待できる
しかし現実的にはそれは難しいんじゃねと言ってるんだよ
これでアホにも理解できただろ?
728: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:27.55 ID:djcNxmDp0
>>708
だからそれは消費税で回収すれば良いだろ
759: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:31.82 ID:YB81ROsQ0
>>728
幅広く金を集めて幅広くばら撒くの?
意味ないよね、面倒なだけじゃん
俺がお前から百円徴収してから百円配れば何かいいことあんの?
781: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:05.72 ID:djcNxmDp0
>>759
何買うかはその人の自由だよ
100万円の車買ってもいいし500万円のを買っても良いし
742: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:38.68 ID:8kJvbiUP0
>>708
富裕層が金を使わない理由はお前みたいな貧乏人に足引っ張られた時の保険として使わないんだが?
お前みたいな考えの馬鹿が更生したら金持ちはいくらでも金を使う
791: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:54.44 ID:YB81ROsQ0
>>742
謎の独自理論で反論してて草
俺を笑わせようとボケてくれたのかな?
いくら便所の落書きとはいえ、もうちょい中身のあるレスしろよ
833: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:48.52 ID:8kJvbiUP0
>>791
お前がメディア意見に騙されてるから真実を教えてやったんだろ
607: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:52.97 ID:66rduy8d0
>>573
どこに逃げるの?
二度と帰ってこないの?

本当?一回実験してみたほうがいいんじゃねw?

632: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:30.35 ID:8kJvbiUP0
>>607
もう結果出てるだろ
日本の金持ちは全然寄付しないだろ
645: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:25.85 ID:Yrh75lPc0
>>632
相続税を100パーにしたほうがましかもな
658: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:27.53 ID:QWe9/Hvm0
>>645
相続税を150%にして
死ぬ前に使わせるが正解かと
672: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:11.82 ID:bEOKy/1p0
>>632
選挙もあることだし保護されてます
うちわで何やってんだか()
687: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:46.82 ID:66rduy8d0
>>632
んじゃ年収1000万以上の人は増税でw
718: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:39.30 ID:8kJvbiUP0
>>687
典型的なベーシックインカムが理解できない馬鹿かよw
金持ちを虐めるなよ
749: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:03.25 ID:66rduy8d0
>>718
寄与してないって言ったから寄与させてあげようって言っただけじゃんw
何切れてんだよw 頭安倍かw?
801: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:18.08 ID:8kJvbiUP0
>>749
税金と寄付をイコールで結ぶ馬鹿
これだからベーシックインカム否定派は
838: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:05.84 ID:66rduy8d0
>>801
あれ?いつの間にか否定派扱いされたw
MMTですら一部肯定派でBI大賛成でいつも馬鹿にされてた俺もいつの間にか変化してたようだなw
554: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:18.15 ID:bEOKy/1p0
すぐに日本でもやれ
他の歳出抑えてもだ
アホな事に金使うならBIに入れろ
556: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:24.93 ID:C8i2VYid0
日本ではインカムはありえない
てか、やってもらったら困るわ
576: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:31.10 ID:8kJvbiUP0
>>556
お前理デメリットないだろ
600: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:11.19 ID:34SRL5Y20
>>556
インカムって言う人珍しいし
多分最近BIの存在知った人だろう
557: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:33.05 ID:raOdVjdm0
日本はいらんわ
高額療養費制度の方が後々お得だぜ
588: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:06.26 ID:8kJvbiUP0
>>557
ベーシックインカムの方が得だぞ
558: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:33.53 ID:oMXQ4ZbF0
イギリスも既にやってるやろユニバーサル・ベーシックインカム
560: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:38.66 ID:dLZgNEv90
保険使えなくなったら病院が終わるだろうね
562: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:45.87 ID:6PBMTgXq0
もう自由経済は破綻したんや管理経済マンセー一律20万円くばれ
563: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:46.19 ID:H3HBx36T0
1500人の1割未満の120人にBI導入して比較って結構小規模な実験やな。
現金が支給されない1380人って別の支援を受けてるのかな?そもそも対象者の所得層は低所得者なんだろか。
566: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:55.77 ID:WMzEL0jr0
韓国も2回目の支援金支給の議論が始まってるな

安倍は一言、二言を記者に話してサーッと行くだけww

592: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:21.49 ID:Yrh75lPc0
>>566
失業者対策を完全にスルーしてるもんな
最初の30万案も消えたし
あれが一番まともだった気がする
10万金配りはただの選挙対策だし
616: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:22.59 ID:R9PfMJQp0
>>592
30万配る対象とセットで愚作になったんだぞあれ
644: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:20.96 ID:66rduy8d0
>>592
お友達に貧乏人なんぞより俺たちにこそ金寄越せと言われたに一票入れとくわw
567: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:56.32 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカム始めたら浪人生が増えそう。
568: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:04:57.81 ID:Rk/IBAQV0
ベーシックインカムの真の狙いは、税率アップと公務員の報酬削減
597: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:05.18 ID:8kJvbiUP0
>>568
むしろベーシックインカムが出来たら大学がいらなくなる
611: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:12.94 ID:oMXQ4ZbF0
>>597
元々学問は道楽
ボンクラが就職の為に行く場所ではない
650: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:56.69 ID:8kJvbiUP0
>>611
日本の大学では学問ができないのは常識だろ
家で勉強する奴が増える
大学は必要なくなる
570: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:03.68 ID:UoIdpElp0
日本なら一回10万配っただけで消費税増税の理由にされる
571: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:04.09 ID:Yrh75lPc0
ドイツさん太っ腹過ぎる
日本も定年退職以外で3月以降退職して、今も無職ならやるべき
572: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:04.27 ID:xTq0woBp0
ベーシックインカムが社会保障制度として一本化してしまえば、
年金、生活保護、失業保険、その他の補助制度にまつわる煩雑な組織が不要になり
公務員を削減することができる
709: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:40.28 ID:dLZgNEv90
>>572
年間どのくらい削減できるのだろう?
778: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:51.48 ID:ZAQ5OYiW0
>>709
幅がありすぎるんだけど
個人的に妥当やと思ってるのは20兆説だな
削減した金だけで財源賄えるのが理想だけど
全然足りなさそうっすね・・・
575: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:21.96 ID:5wMeIhS10
日本は真似しないの?消費税は真似したのに?
577: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:33.44 ID:wglZlDLg0
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) — 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%AE%E5%A4%E9%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png

理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円

理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円

日本も理想のインフレターゲットに到達するまでベーシックインカムやれや。

603: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:39.65 ID:yK/aTnAA0
>>577
被雇用者限定でやるんだよ
トランプあたりが言い出したら面白いが
まあ先鋭すぎて50年は早いだろう
684: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:42.84 ID:wglZlDLg0
>>603
そもそもドイツにはコンビニがないのと
非正規労働者差別なんてないから
被雇用者限定でなにも問題ないけど 日本でベーシックインカム実施するなら
国民全員を前提にしないと失敗するのは見えてるか。

それだけバブル崩壊以降、政治家の歴史認識が滅茶苦茶になっていったんだわな。
個人零細の米農家を守らなかったのが象徴的だわな。

個人零細を守るどころか逆に差別したからデフレに陥ったと言えるだろうし。

636: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:41.06 ID:Yjm9YKEA0
>>577
インフレターゲット狙いなら
社会保障や各種税の税率はそのままで、
給付金を毎月配った方がいいだろ。
すぐ止められるし。
578: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:34.46 ID:V7KAjWG30
仮に日本でやると
何故か住民税非課税世帯や生活保護者とか在日が枠に入るような限定支給になるからな
一般国民の神経を逆撫でにする状況が容易にイメージ出来る
579: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:34.82 ID:34SRL5Y20
ヨーロッパはガチの先進国
日本は経済力はあるけど中国と同じでヨーロッパほど先進国じゃないのかもな
583: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:44.76 ID:HYqoZREl0
ベーシックインカム
100分の1のデノミ
ビットコインみたいに上限 1000那由多円
にして国民に 100年に分けて配布する
586: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:05:52.05 ID:7ounX8jg0
電子マネー時代に入ると
1日で消費期限が切れる1万円と
30年で消費期限が切れる5000円が等価になるとかそう言う時代に入る。
中央銀行がいくらでも電子上でマネーサプライ調整出来るから
それでマネーサプライを一定に抑えて同等のインフレ率を保てるようになる

今までの金の価値観が根本的に変わる。

686: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:45.56 ID:swNJc6N70
>>586
仮想通貨はスルーなの?
こちらも流通しだすことは無視?

周辺のことも含めて考察しないとやばいことになるよ
誰も保障してないからね

なおかつ仮想通貨は政府が発行量を決められない
>中央銀行がいくらでも電子上でマネーサプライ調整出来るから
むしろ安易にプッシュうしたら世界は崩壊するかもね

590: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:14.90 ID:JUyOQR9W0
よし俺も今日からドイツ人
ドイツの社会保障は世界一イイイィィィ
595: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:06:40.08 ID:URKroQZw0
日本は既得権者が牛耳ってるからな
支配者層が得しないこと等絶対しない
667: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:52.08 ID:Yrh75lPc0
>>595
だろうね
コンビニのビニール撤去なんていい例
欧米じゃ今は燃やしてくべたほうがエコという方向になってるのに周回遅れだし
企業側が楽になるからやれ、みたいな論理だからなあれも
602: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:39.14 ID:MVmegLwy0
BIはやるやらないじゃなく早いか遅いかの違いしかない
605: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:43.67 ID:UkhaEGYV0
さすが借金ゼロの国は違うなこれでコロナも引き篭もって乗り切れる
606: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:07:50.53 ID:5pd2Mmeq0
日本でも実験してくれ
俺が立候補する
612: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:15.27 ID:+kk/Kcea0
ヘルツォークツヴァイ?
617: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:32.22 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカム始めたら官僚の報酬が逆に増えそう。
人よりも金もらえるから優秀なやつがやるわけだから。
619: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:08:32.81 ID:X+7QgDo50
雇用調整助成金も限界だし失業社会が溢れ出るのは確定路線
現状維持は不可能
637: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:41.97 ID:N2ft3rDE0
>>619
そりゃ、緊縮論なんかやってたら
国は縮小していくだけですわ
税金たかりになって
624: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:02.63 ID:bEOKy/1p0
アホな自民だけど民主もその他も嫌
もうBIしか正常な社会制度は無いんやで
625: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:04.79 ID:QUiojgdr0
人類が平和を保つには必ずフードロスしていることが条件のひとつ
このフードロスを削減しようというのは
善人の仮面を被った極悪人である
または騙されたバカである
627: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:07.70 ID:9XiRhwLZ0
ワイのバイト収入の倍か~
628: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:08.27 ID:raOdVjdm0
BIって管理能力ない奴はとことん堕落するシステムだぞ
633: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:30.72 ID:bEOKy/1p0
自民+BIな
634: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:37.55 ID:whyKQpiE0
これおー!と思ったら150人が対象って…これで何が分かるんですかね
ただの金ばら撒きじゃねえか
635: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:39.51 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカムより大量一括採用を先にやめないのかね。
660: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:29.46 ID:VZU+XQZP0
>>635
なんで?
企業側からしたらオッサンなんて雇いたくないよ
704: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:31.23 ID:XLFWdIuI0
>>660
新卒1発勝負だと大学の学部で勉強したことと関係ない会社や部署に配属される人がまだ多い気がするから。
638: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:09:42.01 ID:0yMpIvTL0
120人なんて小さなグループでやって参考になるのかね
640: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:03.41 ID:s73TtMjH0
野党が突いたせいで持続化給付金の二回目予算が半額になったんだよな
ほんと余計なことしかしねーわ
647: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:31.67 ID:k72Ybfwu0
日本は下に合わせすぎなんだよ
金に関してはいいけど、マイナンバー怖いとか、電子マネー分からないとか、パソコンないとかで他の国民がかなり不便な世の中になってるんだからさーー

これくらいやれ

648: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:10:33.62 ID:MVmegLwy0
どれだけ金融緩和しても解消しないデフレギャップ
金あるとこにしか行っていないんだから当たり前
653: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:07.62 ID:tVNLt+gR0
研究はいいが、3年間月15万で生活がガラス貼りになるなんて耐えられんな
654: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:08.37 ID:fnVZ1u7U0
657: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:23.84 ID:DOJ438Kb0
世界で一番高給の官僚、世界一歳費の高い政治家
こいつらの待遇ほんとに要る?
659: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:28.58 ID:Ooyr1Vu90
幼児教育無償化とか妊婦検診クーポンみたいに結局便乗値上がりして払うお金は今までと変わらないってことにしかならないんだよなあ
664: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:40.23 ID:XLFWdIuI0
水商売で働く人が減りそう。
666: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:51.05 ID:exbI9eS50
これドイツ政府がやってるわけじゃなくNPO的などこがやってるんでしょ?
669: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:55.78 ID:yWDUNZ6d0
日本でもし行うなら、独身オッサンは除外すべきだな
夫婦世帯にくれたれ
689: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:59.68 ID:a6RzDEvd0
>>669
なんで勝ち組優遇したがるの?バカなの?
671: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:11:59.83 ID:WMzEL0jr0
まあ、安倍信者な安倍をずっと信じてろよ
674: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:19.89 ID:0yMpIvTL0
世代間格差とか関係ないから年金や健康保険よりよさそうだけどな
675: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:20.03 ID:nMh05Ps90
そうだドイツ人になろう
676: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:21.92 ID:YjnmJZN/0
財政規律が正しい国は余裕があって色々できていいな
方や御用議員と御用役人と御用商人で国の予算を浪費しまくってスッテンテン
678: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:28.28 ID:HAlFi3A60
実際は15万もらったとしても、家賃補助なしの7万と同程度になるよな・・・
嬉しい人は一部居るのかもしれんが;
681: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:40.91 ID:lF3sikcz0
テレビ番組でクイズ形式で賞金出してるのあるじゃん?
それでその回答者の職業に絞ったクイズ形式の賞金番組やって欲しいねぇ。

ある意味平等なBIじゃね?

682: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:41.47 ID:xjCBKXyl0
日本は増税が来るよ、年金は下がって
692: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:09.92 ID:bEOKy/1p0
>>682
じゃあBIぢかあるめえ
683: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:42.17 ID:KlVGsiuZ0
なんで現物支給にしないのかな
お金だと

「もらえるものは、もらっておけ」

になるだけ

731: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:42.86 ID:66rduy8d0
>>683
なぜ古代の物々交換が歴史が進むにつれお金での交換になったかを考えるといい
743: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:39.27 ID:whyKQpiE0
>>683
いつも言われてるが生活保護がまさにこれ
685: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:45.18 ID:syR8Ih3v0
逆にみんな良く働くと思う
家を買おう車を買おうってなるんじゃないかな?
つまり日本企業の給料は安すぎなんだよ
703: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:29.45 ID:STI2sflJ0
>>685
その通りです
727: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:25.02 ID:oMXQ4ZbF0
>>685
取り敢えず食えるから働かなくなる奴と、BI元手により稼ごうとする奴が出てくるから、下層が食い詰めなくなるけど貧富の差は開くと思うよ
688: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:12:50.91 ID:Lt0YAj3n0
ドイツのベーシックインカムは世界一ぃぃぃ
691: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:06.80 ID:k72Ybfwu0
日本がやるべきことなんて決まってるやろ
・ベーシックインカム
・道州制
・省庁再編
これが出来る政治家がこれからの日本を救う
694: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:15.73 ID:850pdhqa0
まともな人間はここまで質を落とすくらいなら働く
713: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:19.87 ID:bEOKy/1p0
>>694
BIのどこが人間の質を落とすことにつながるのか論じてはくれまいか?
747: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:57.27 ID:850pdhqa0
>>713
いや15万やと家賃と駐車場にもならんが
761: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:41.03 ID:bEOKy/1p0
>>747
アホなの?皆15万で生活すると思ってんの?ひくわ
797: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:08.28 ID:850pdhqa0
>>761
12700万人がみんなベーシックインカムなら私学行く人いなくなる
ドイツがどんな国かしっとるんかあんた
863: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:56.17 ID:GmZ2lrgF0
>>797
ドイツは義務教育過程でのセレクション厳しいからなー
中学までで成績よければ学費無料の大学行けるが
そうでなければ職業学校か就職だからな
中学段階での成績が悪ければ大学には行けない
かなり厳しい世界
まあ高卒でもそれなりの生活できるところがドイツの凄いところだけど
889: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:37.07 ID:850pdhqa0
>>863
エラスムスプラスとか使えば世界中留学できるけど
半端ない努力が要るしね
764: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:54.55 ID:66rduy8d0
>>747
なるところに住め
以上!閉廷!解散!!
795: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:03.67 ID:GmZ2lrgF0
>>747
土地持ってないお前が悪い
分相応のところに住むしかない
どうせ無職だどこにでも移り住める
809: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:13.54 ID:850pdhqa0
>>795
いや実家
娘夫妻が住む18万の話や
898: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:05.32 ID:STI2sflJ0
>>795
今、山安いよ
1個買っとこうかと思う
キャンプし放題だし池もあるし
695: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:16.02 ID:PppNyyjl0
建設業の代表だけど仕事辞めたいわ。
毎日地獄38℃とか熱中症で死ぬる。
15万で引きこもってたほうが幸せ。
696: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:17.42 ID:NCA36iLq0
日本という国は経済お豆(経済状況に左右されず、また影響回避できる)が実経済で許容できる人数を大きく逸脱して存在してしまっているんですよね

今起きている事は公務員じゃ無いと子供が産めない、家が持てない 車さえ買えない
これは将来が不安でじゃなくてお豆らによって不当に引き上げられてしまった結果なんですよ

変だと思わない? 不況だと言いながら価格がどんどん上昇していき、景気が良くても悪くても増税w

格差社会、貧富の差は一部の金持ちが引き起こしているんじゃなくて経済お豆がやってるんですよね
BIは今経済お豆やってる連中が嫌がるから日本ではやらないよw

697: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:17.58 ID:Wp3/TYvs0
とりあえず6万くらい欲しいな
3万積み立てニーサで投資して3万は昼飯代にする
744: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:40.42 ID:yK/aTnAA0
>>697
ちなみに副収入があるなら差っ引くからな
隠せば永久停止だ
698: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:18.22 ID:jqarr/Wo0
選ばれた120人は500万以上濡れ手に粟か
3年とわかってるのだから、普通に考えりゃ生活は変えずに貯金しちまうだろうな
699: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:22.68 ID:NkwIdFzv0
これは壮大な社会実験だな
ドイツの企業の株買ってみようかな
701: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:27.95 ID:TPfo9HTT0
配った分も大半は国内で回収されるんだしやればええのにね
702: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:29.30 ID:uL2RK5M60
生活保護廃止になるから
そいつらが働きだすだろう
705: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:31.92 ID:pBB32MZt0
さっさとBIやってほしい
能力無いくせに仕事して周りの邪魔をするゴミや、やる気無いくせに仕事就いてバックれるゴミとかとにかく子供部屋に閉じ込めといてほしい
こういう奴ほどプライド高いだけのガイジだからBIで社会的に抹殺してくれ
仕事はその仕事が好きで能力ある人だけがやるべきだ。
720: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:52.69 ID:GDFe0Sbr0
>>705
ほんこれ
729: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:36.43 ID:bEOKy/1p0
>>705
すてきやん
771: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:35.74 ID:4p9M+ZWX0
>>705
それで需要が満たせるなら良いんだけど、満たせなかったら供給不足でインフレだよね
スレを見る限りバンバン金刷るみたいだから更にインフレだよね
この状況で緩やかなインフレとしてコントロールはできるんですかね?
943: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:50.41 ID:pBB32MZt0
>>771
それでいいんだよ
インフレ起きて尚良し
価格が上がると言うことはそれが本来の価値だ。
買えなくなる層は程々に淘汰される。

このBIの恐ろしい所は遺伝子の選別だと言える所にある。
続けていくとやる気なくて最低限生きられれば良い層は繁殖出来ず淘汰され、意欲的な層は働いてかつ繁殖する。
暇だから勉強したり仕事したりクリエイティブな活動をする層だけが生き残るとしたら?
それは程々のインフレでなくカンフル的な刺激だが興味深いね。

970: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:25.30 ID:4p9M+ZWX0
>>943
健全なレベルのインフレに抑えられるんですか?って質問に対してそのレスは答えになってないと思いますが
980: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:54.16 ID:VlhO9eWT0
>>943
うわー…
確かにこの手の社会実験的な匂いは感じるね
839: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:07.77 ID:E2wrj2MZ0
>>705
ざまぁぁww
706: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:33.18 ID:xiFygVqI0
充分暮らせる
国民総ニート
707: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:33.51 ID:GTVbZOJo0
ヒトラーの目

青くなった

マンデラエフェクト

711: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:13:55.09 ID:sPGcXMKQ0
日本という国は財務省が全て仕切ってるから無理
714: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:25.68 ID:mkO3db780
資本主義の権化であるアメリカとその手下家来の日本じゃやらんだろうな
1人の勝ち組金餅を作るのに100人の奴隷がいるしな
717: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:37.14 ID:XLFWdIuI0
法人の税負担減らして基本給ベースアップしてくれる方が個人的には助かる。
721: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:53.27 ID:e7w2w/pm0
722: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:55.02 ID:rrR7rxTh0
日本では実現しないだろう
733: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:54.09 ID:1ymSlNPH0
>>722
社会に必要な底辺奴隷労働をするヤツがいなくなるからな
732: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:15:51.37 ID:f/VDE14R0
BIなんて無理無理
年間150兆円もかかる
これから少子高齢化でどんどん現役世代も減って納税額も減っていくのに払えるわけないやん
いつまで夢見てんだバカどもが
757: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:27.24 ID:X+7QgDo50
>>732

> BIなんて無理無理
> 年間150兆円もかかる
> これから少子高齢化でどんどん現役世代も減って納税額も減っていくのに払えるわけないやん
> いつまで夢見てんだバカどもが

それはダイレクトに配布してその金額なの?
持続化給付金じゃないけど中抜き込みだよね?

735: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:01.96 ID:QDU0KjfG0
BIやるくらいなら消費税無くせよ
737: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:25.59 ID:cho8WIsW0
月15万とか都内じゃ家賃にもならんぞ
739: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:28.01 ID:VBbkwplU0
資本主義は結局のところ環境をぶっ壊すからな
そんなに資本主義がいいか?
755: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:21.09 ID:F7qWh+3+0
>>739
何主義がいいんだ
おすすめを教えて
780: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:57.90 ID:JDnkP8yE0
>>739
課税と規制強化で外部不経済には対応しような。
817: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:45.20 ID:VlgWdgo/0
>>739
資本主義こそ絶対正しい。
828: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:34.84 ID:yK/aTnAA0
>>817
資本さえあればな
832: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:48.32 ID:FTBx9qdE0
>>739
資本主義の終焉が富の一極化だろ?
終わらせないようにするためには高くなった山を切り崩して平らにならす仕組みを作らなければならない

それがbi

841: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:18.04 ID:MVmegLwy0
>>832
それ
かんたんな話
914: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:55.93 ID:VlhO9eWT0
>>832
ほほう
富豪は金の使い道に困って倦んでるっていうもんな
951: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:16.76 ID:+5sCopys0
>>832
前も書いたがその富とAIとロボットとそれを開発メンテナンスする人以外いらないと金持ちが考えたらどうなるんだろうな
740: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:28.10 ID:XLFWdIuI0
ベーシックインカムは仮想通貨で。
741: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:29.00 ID:5A3aV4ZV0
これなら借金返済できて、給料を消費にまわせる。
たのむやってくれぃ
748: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:16:57.97 ID:FG4nav5E0
シナに身売りする覚悟完了したようだな。WW3連敗確定。
750: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:03.91 ID:uo+8dbwL0
まぁこれアメリカも続くかもな
一部じゃ借金チャラになってるって話聞いたなw
紙の紙幣の限界が出てきてるからみんなビットコインや金に逃げてる
751: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:12.46 ID:VlgWdgo/0
ホント社会主義者ってバカ。
アカは死んで。
752: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:12.52 ID:nCcM6t9O0
いずれにしても仕事が機械に奪われ雇用も減る可能性は高い。外国人労働者に依存する企業も増えて彼らの子供への教育に歪が生じている。
ドイツの成り行きを注視すると同時にやはり日本も議論は深める必要がある。
753: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:15.92 ID:6WiRTV1b0
対象者は何かスキルある連中かな? 無能にBIやっても意味ないもんね。
777: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:50.84 ID:gdRiQ66U0
>>753
なにか特殊なスキルがある奴は自分で稼げるからいいんだよ
無能に毎月10万ほどの金をやって、そのかわり社会に出てくるな、勝ち組の足引っ張るなってのがBIだろ
754: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:18.16 ID:+Bbj/nHD0
事業者に似たようなことをやってる。
758: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:29.99 ID:glkzxHu20
その代わり他のサービス全部有料なんだろ?
760: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:39.11 ID:oLbd6Qip0
ベーシックインカムとかつまらない妄想してないで早く死ねよお前ら
お前らみたいなカスが生きてるから日本がどんどん没落していく頼むから早く死んでくれ
762: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:42.64 ID:xTq0woBp0
今回の給付金や雇用助成金の申請で公務員がいかにムダで煩雑な作業にコストをかけてるかわかっただろう
日本にはさまざまな助成制度があり、公務員の飯の種になってる
ベーシックインカムはシンプルな制度なのでメリットは大きい
793: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:59.45 ID:drhCOTbv0
>>762
無駄に手順踏まないと詐欺する屑が多いからだろ
763: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:49.41 ID:GXTFjLq30
日本じゃ無理
短期バイトありきのお中元、お歳暮期の物流が死ぬぞ
768: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:27.21 ID:bEOKy/1p0
>>763
死なんな
小銭は稼ぎたいもんや
806: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:04.97 ID:GXTFjLq30
>>768
いや、実際に給付金が支給された今年の夏は人手不足だったんだぜ

死ぬかと思ったわ

827: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:32.57 ID:34SRL5Y20
>>806
前の給付金みたいのじゃなくて銀行口座に直接毎月振り込めばいいだけ
役所の仕事も減る生活保護ケースワーカーもいらなくなる
858: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:32.80 ID:GXTFjLq30
>>827
何言ってんだこいつ
ベーシックインカムで労働人口が減るって話をしてんのに振込がどうとか読解力無さすぎだろ
893: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:42.25 ID:34SRL5Y20
>>858
お前が何言ってんだよ
物流が大変って話で前の給付金の時大変だったって書いてんだろうが
いきなりキレて来てるしマジの人なら粘着してくんなよ
964: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:12.92 ID:eqCA0wvE0
>>858
テクノロジーの発展で人間を必要とする労働人口のパイ自体が縮小するというのが原点でしょ
失業率が上がり続けてもコスパ面で機械にやらせるほうがマシなら資本家や企業は機械に任せる方向に進む
今はまだそうじゃ無くてもなんとかなるとしても、発展が続いてそうなった時に仕事の無い奴らをどうするのか?でしかない
当然、歴史に倣えば暴動や破壊活動、略奪等が横行するのは間違いないので秩序の崩壊や社会崩壊しかねない

ベーシックインカムは労働人口を減らすのが目的ではなく、労働人口が減った世界で安定した社会を構築する為の方法の一つでしかないよ

774: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:42.28 ID:66rduy8d0
>>763
死んでいい糞文化でワロタw
814: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:37.03 ID:GXTFjLq30
>>774
一文の得にもならんクソレス向けんなハゲ
856: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:18.34 ID:66rduy8d0
>>814
ハゲが効果的な文句になると思ってるということは・・・
さてはお前、ハゲだな!(無慈悲
765: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:17:55.78 ID:O5KGFrZW0
年金をもらっているもしくは年金を払っている人のみ配布

これでいいよ

766: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:17.11 ID:eoKBqdo10
月々15万円支給に加えて専門学校無償化もよろしく
死ぬまで色んな学校で学び続けて暮らしに役立てるよ
767: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:26.25 ID:4AfKToRZ0
日本は経営者と政治家が
奴隷の人件費を削る事ばかり考えているから
大半の人々の生活が安定せず、IQが下がり
イノベーションが起きない。
769: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:27.32 ID:GmZ2lrgF0
1人15万なら4人家族で月60万だ
十分に暮らしていけるな
家族で仲良く暮らしていく風潮になるかもしれないし
結婚出産を促進するかもしれない

逆に高齢両親と引きこもり子供で月45万で悠々自適という
よくないパターンも出来やすいかもしれないが

813: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:28.01 ID:bEOKy/1p0
>>769
なるほど
納税義務ある成人が対象だろ
まあ皆成人ならそうなるわな
でも4人で60万じゃあれやろ
824: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:12.96 ID:850pdhqa0
>>813
あんたはかなり貧乏上がりやろ
902: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:23.30 ID:7NnHdXce0
>>769
代わりに国民皆保険とか無くなるから、
風邪で5万、救急車10万、交通事故で骨折ったら100万とかだよ。
アメリカの医療費みてみ?

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まあ、それでもアメリカは善意と寄付の国だから無料の病院も多い。
日本はそんな病院ないだろww

924: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:34.37 ID:yK/aTnAA0
>>902
その病院はどっから金が入ってるんだよw
939: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:42.08 ID:7NnHdXce0
>>924
無料の病院?ロックフェラー財団とかがやってる。
959: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:52.43 ID:yK/aTnAA0
>>939
怪しい新薬の実験体にするんだろーなー
950: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:15.12 ID:7NnHdXce0
>>924
金持ちの寄付な。
772: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:38.77 ID:HAlFi3A60
ナマポだけの人はBIすると金減るよ
だってナマポ以外の人にも支給するんだから・・・
そこは理解してるんだよね?
773: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:40.30 ID:+Bbj/nHD0
コロナに対応できない会社は潰れるべきだそれが自由主義
もしくはコロナに対応できない自由主義は間違っている
775: 尻ちゃん 2020/08/21(金) 21:18:44.38 ID:5+ZvKtmV0
日本でやらない言うなら公務員の給料3割下げろ!!
776: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:45.75 ID:TNufpE830
ナマポ・国民年金・母子手当?等無くして、導入してみても、消費税アップは必須だろうな
779: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:18:57.70 ID:wglZlDLg0
まあ日本は常軌を逸したデフレの現実から逃避する=BI反対されるんだよな。

1970年から50年続く100円お好み焼き屋
https://www.youtube.com/watch?v=KRioBeo4iek


783: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:16.11 ID:0o2FtbSV0
野党がベーシックインカムやるって言ったら自民党倒せるんじゃね
835: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:51.93 ID:+5sCopys0
>>783
一度希望の党が政策に入れたが全く票には繋がらなかった
785: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:19.00 ID:FTBx9qdE0
そもそもお金が一ヶ所生まれるってことがおかしなことなんだぜ
生まれたお金は国民に等しく配られるべきものなんじゃないの?
786: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:21.23 ID:34SRL5Y20
とりあえずBIやることになるのはもう確実なんだから払ってた年金がどうなるかをまずは
内閣で有識者呼んで議論すればいいよ
790: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:35.71 ID:wX0qLBxH0
日本も公務員様だけベーシックインカムしてるようなもんだろ
810: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:14.07 ID:yK/aTnAA0
>>790
それを被雇用者にまで拡大する
今回のコロナで一番割の合わない思いをしたのが被雇用者だ
792: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:19:59.29 ID:4AfKToRZ0
欧米がマネーベースを増やしていたときに
日本は逆に削って
GDPも減って
消費税をどんどんあげて個人消費や貯蓄率も下がって

いったい何がしたいのかが本当に分からない。

794: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:01.82 ID:dFwGbUMs0
給料の支払いも変わっていくのかね
月給制じゃなく、この仕事はいくら、あの仕事いくらって感じで
796: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:07.92 ID:8HwvpJpf0
おまえら、働かないと生きてけないってことが、思い込みって気づけよ。
802: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:19.70 ID:XLFWdIuI0
さっさと役所業務にRPAとANT入れてほしい。
無駄な事務処理多すぎ。
803: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:20:39.82 ID:STI2sflJ0
俺もB I 貰えたら働く気になるかも
805: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:04.83 ID:i/Rkgeq60
日本じゃないんかーい
807: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:10.12 ID:YZZHUbao0
ホリエモンも実験してなかったけ??
811: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:15.68 ID:47BFZpL30
実際これを日本でやった場合得するのは富裕層だけだとわからない馬鹿ばかり
今の平均所得者とか税金の恩恵の方がでかいのに騙されやすすぎる
854: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:09.49 ID:8HwvpJpf0
>>811
税金も社会保障も変化するのに損得論じてもいみなくね
895: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:55.11 ID:fi2WuLWg0
>>854
馬鹿なの?国債発行だから税金は関係ありません。
929: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:51.83 ID:HAlFi3A60
>>895
国債買ったやつがどんどん儲かるだけじゃん・・・
965: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:13.14 ID:fi2WuLWg0
>>929
は?
913: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:55.30 ID:8HwvpJpf0
>>854
811に言ってよ
869: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:15.72 ID:8kJvbiUP0
>>811
富裕層が損するような政策は必ず失敗する
富裕層を損させないと気が済まない馬鹿はあかん
899: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:09.81 ID:djcNxmDp0
>>869
だから消費税で良いだろ
952: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:18.37 ID:8kJvbiUP0
>>899
そうだな
870: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:17.10 ID:fi2WuLWg0
>>811
お前が馬鹿。日本で始まったらお前は貰うなよ
815: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:39.84 ID:Zg+DA+4r0
透析患者や外国人への社会保障はどうなるの?
弱者の切り捨ては許されない
818: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:49.81 ID:iRXEbVp70
ベーシックインカムは愚行
生活に困窮した人達は生活保護になれば良い
生活保護は4兆円程度でしかない
だけどベーシックインカムで1人7万円配ったら100兆円
国の年間予算ほぼ全部をベーシックインカムに打ち込むことになる

その結果、行政サービスは、ほとんど行えず
高額医療費などは自己負担で払えない国民が増える
消費税も30%程度に上がるだろう
だからトータルで見たら、国民の暮らしはよくならない
おまけに重病にかかると、医療費を払えない国民もたくさん出てくる

過去にいくつかの国がベーシックインカムを導入しているが
成功している国が一つもない
結局は、財政的に行き詰まり
国民が真に満足できるシステムではない、ということだ

857: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:27.14 ID:djcNxmDp0
>>818
何を買うかいくら使うかはその人の自由
金を使わなきゃ当然消費税額より貰う金額は多くなる
888: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:35.52 ID:8kJvbiUP0
>>818
国が持っててもまともに使った事一度もないんだから国民に配るのが正解
819: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:21:50.09 ID:oMXQ4ZbF0
サラリーマンは減りそうやな
ミュージシャンとか役者、芸術家辺りは人口が増えるかも知れんww
821: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:01.90 ID:syR8Ih3v0
こう言うのは継続的にやらないとダメだよな
今回10万いただいたけどなんかの家電買うかパチンコに使って終わりじゃあ大して効果ない
822: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:01.90 ID:MVmegLwy0
社会保障や雇用、労働慣習を何何するからBI勘弁してくれって行ってももう遅いと思うわ
823: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:06.78 ID:djcNxmDp0
金持ちが金を使わないのは欲しいものが無いから
つまり知恵が足りない
もっとたくさんの人が考えれば欲しいものが出来るかも知れない
868: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:14.31 ID:1ymSlNPH0
>>823
年間1千万しかカネを使わないヤツが
それ以上カネを持ってても意味ないよな。
資本主義の欠陥だよな。
毎年、使わなかったカネを全額没収すればいい。
その仕組みがうまくいかない理由ってあるのだろうか?
890: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:39.58 ID:djcNxmDp0
>>868
相続税は高くしなきゃ格差が固定する
825: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:26.41 ID:44kYqJg20
ベーシックインカム→社会保障の大幅削減(原則自己責任化)+消費税大増税。これが、基本的な筋道だろう。
月7万円のBIを、病気に備えて貯蓄していなかった者が、すべて自己責任として扱われる社会。
826: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:27.31 ID:rFBO6lcv0
BIって意味が分からない。だってBIで誰も働かなくなったらより高い給料を出さなきゃ働き手が得られないし、結局その分のコストを価格に織り込むんだから物価が無限に上がって行って、お金の価値がなくなるだけじゃない?
855: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:16.67 ID:YB81ROsQ0
>>826
月十万円くらいとかじゃね
働かなきゃ駄目だけどもっと沢山消費できるくらいの金額?
911: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:51.50 ID:8kJvbiUP0
>>826
働かなくはならない
最低限保証されてる事でブラック企業とかに無理して勤める必要がなくなるからいい会社だけが生き残り平和になる
829: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:36.04 ID:iQHB/caZ0
欧米を見習え!!
ドイツを見習え!!
831: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:37.74 ID:jCO8RHZA0
失業した400万人に15万から試してみればいい
834: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:50.84 ID:bEOKy/1p0
そういやBIでも車税住民税あるしの
働きたくないバカは死なないように気をつけろよ
850: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:58.69 ID:850pdhqa0
>>834
3台の車検代はどないせいと?
837: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:22:54.32 ID:YBNIiKbT0
ベーシックインカム=「政府が『すべての』国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策」だから、120人に実施だと用語の使い方が間違っているね。
840: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:16.63 ID:tTcTRwbG0
120人は少なすぎだろw
実験にならないことするなら
最初からやるなよw
たった120人で何が見たいんだよw
それだったら生活保護でじゅうぶん観察できるだろw
つうか生活保護観察した方がより正しい結果を得られるぞw
あほらしw
842: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:20.00 ID:rsE+7ElY0
まあ日本じゃ無理だわな
ベーシックインカムに使う金があるなら利権と中抜きしまくるわって国だし
860: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:47.25 ID:bEOKy/1p0
>>842
これ無くしたいのBI推しなの
糞やんあいつら
843: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:28.47 ID:yK/aTnAA0
いや資源がなくなりゃ資本などただの紙切れ
847: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:53.23 ID:0AsUBTp70
>>1-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

848: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:55.70 ID:fi2WuLWg0
とうとうMMTの実験が始まったか。
日本もやればいいけど財政が破綻する~と叫ぶ馬鹿がいるからできない。
849: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:23:56.05 ID:7NnHdXce0
120人じゃ3年間の間に病気や交通事故に遭う奴居ないかもしれん。
せめて1000人だろ。
851: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:00.26 ID:kZ6wEDIS0
月に15万入るなら給料安くても自分がやりたい仕事に就く
853: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:05.35 ID:qr/2bCio0
足りない分はバイトで都合に合わせて働いて時間にゆとりが持てる生活になれる
制度が終了したら詰むけど
859: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:45.16 ID:g8qf5+ou0
日本にも生活保護があるじゃーん
861: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:54.74 ID:V6h83xoN0
今現在何もしてないカスにも毎月何十万か渡すわけだよな?
それは結局誰が負担することになんの?

仮に同じ家の中で考えた場合、1人は頑張って働き、1人は何もせずに何十万ともらうわけだろ。
そんなのが上手くいくとは思えないけど。
人間って結局ああはなりたくないって気持ちがないと頑張れないのでは

878: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:00.02 ID:X+7QgDo50
>>861

> 今現在何もしてないカスにも毎月何十万か渡すわけだよな?
> それは結局誰が負担することになんの?
>
> 仮に同じ家の中で考えた場合、1人は頑張って働き、1人は何もせずに何十万ともらうわけだろ。
> そんなのが上手くいくとは思えないけど。
> 人間って結局ああはなりたくないって気持ちがないと頑張れないのでは

キリスト教では労働は神の与えた罰だと考える
どう思う?

925: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:40.75 ID:V6h83xoN0
>>878
どう思うも何も神とか信じてないんで。

労働が神から与えられた罰なら労働してないニートは神に与えられた罰を免れる神以上の存在ですかね?

977: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:37.06 ID:X+7QgDo50
>>925

> >>878
> どう思うも何も神とか信じてないんで。
>
> 労働が神から与えられた罰なら労働してないニートは神に与えられた罰を免れる神以上の存在ですかね?

ちゃう、嫌な事ははやくやってしまうって考え
労働賛美しないのが欧米

942: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:49.53 ID:STI2sflJ0
>>878
良いんじゃね
自然な考え方だ
891: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:41.18 ID:YB81ROsQ0
>>861
逆にさ、皆が真面目に働いて貯金に励んだら働き口がなくなっちゃうよね
全員が働いて得た金を全部使って漸くトントンなんだからさ
912: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:54.29 ID:syR8Ih3v0
>>861
違うな
ベースに15があれば何もしない奴も10稼げば25になるんだぞ
生活が激変するだろ
958: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:39.02 ID:V6h83xoN0
>>912
アホ?
今ですら働いてない奴がなんで毎月何十万ももらえるのにわざわざ働くんだよ。
試しにニートやってるやつに毎月何十万とあげて、
「さらに働きたくなったでしょ?さあ働きましょう!」っていってみろよ。
862: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:24:55.70 ID:JRogPMzo0
国民の不平不満をバラマキ政策で懐柔しようとする「ポピュリスト政党」は、
世界中で存在感を高めつつあるが、自民は支持率が安定してるので日本国民よりも
グローバル機関への資金提供や海外バラマキを最優先させるだろう
864: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:05.93 ID:fesZT9lg0
狂ったのかと思ったら
実験として百二十人だけにやるのかよw
865: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:12.53 ID:gKSnEWxC0
15万ならもう働かないでいい。
866: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:12.69 ID:E3tKvmN80
税金が相殺ってだけでも相当有り難いな
867: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:13.53 ID:8HwvpJpf0
ベーシックインカムを定額で考えるのはもったいない。
毎年2%ずつ増額すればあらふしぎ。
871: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:26.41 ID:850pdhqa0
月に引かれてる額が返ってくる
こんな認識でよろしいか?
916: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:59.10 ID:bEOKy/1p0
>>871
政府のアホが別に財源作ってお金無いから法人税に踏み込むやろな
その後給与が下がってくる
928: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:50.71 ID:850pdhqa0
>>916
夢は寝てみるわいw
872: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:44.19 ID:boq9QWUw0
こんな規模の実験ナマポと何が違う?全国民に対して行わないと意味ないんじゃね?
873: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:45.47 ID:mSiu0Lor0
ベーシックインカム導入したら安倍内閣支持率100%いきそう
874: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:48.29 ID:oMXQ4ZbF0
イギリスのユニバーサル・ベーシックインカムは確か、最低限の生活に必要とされる金額が統計から出てて
稼ぎの悪い連中にはその額との差額が給付される仕組みだった様な稀ガス
制度設計がまだ道半ばで色々問題あるから、これから変わっていく様だが
876: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:51.10 ID:SlY9E7j90
強制収容所の奴隷移民から搾り取った金だろ?
877: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:25:59.11 ID:84ViGtHc0
こんだけ意見が分かれるって事はこの政策はあかんやつや
反対派ばかりなら導入してみるのも一興かとおもうけど
879: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:00.77 ID:jmWoRMWV0
3年間ってのが微妙だなあ
どうしても3年後の事を考えてしまうわ
880: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:01.91 ID:cw8Qqlhw0
欧米は合理的だけどジャップは西洋の合理性をつまみぐいして中世鍋のごった煮の隠してね味にしてるユニークな国だからね。絶対無理やろねw
881: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:06.69 ID:drhCOTbv0
生活保護と言う名の世界一豪華なベーシックインカム
医療受け放題とか超豪華
882: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:08.45 ID:KWJfAB3M0
そして誰も働かなくなった
900: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:11.78 ID:yK/aTnAA0
>>882
株価の動きしか見てないよな
886: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:26.07 ID:Mt9G8c1D0
ドイツすげえええええええ
894: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:53.25 ID:nUscemgo0
>>886
>>1-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

すげぇぇぇwww

897: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:59.77 ID:N2ft3rDE0
>>886
たしか、スイスは30万やでニッコリ
906: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:38.10 ID:STI2sflJ0
>>897
スイスの物価は法外に高いよ
よく日本と比べられる
923: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:32.23 ID:N2ft3rDE0
>>906
皆、イタリアとかに行って
食べ物調達してるらしいww
933: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:08.30 ID:eu13P4ZM0
>>906
EUの中では際立って高い
スイスフランは日本円とほぼ同等で安全通貨扱いされている
892: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:26:42.18 ID:MVmegLwy0
BI導入と税制改革、タックスヘイブンへの介入
これから起きる
901: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:15.68 ID:tWMSXJ6L0
でもそれ以外の手当はなくなるんでしょ?
年金やら健康保険やら
918: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:20.38 ID:0yMpIvTL0
>>901
それに代わる策だからな
働かなくていいなんてもんじゃないよ
904: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:36.69 ID:eu13P4ZM0
まあ人類の寿命はあと200年って言われてるからな
907: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:41.10 ID:406ou4eE0
貴族王族や資産の世襲は
実質ベーシックインカムと変わらんからな。
909: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:44.76 ID:1eGiICGw0
選ばれた120人ラッキーだな
910: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:48.77 ID:X+7QgDo50
いまコロナ失業して失業保険もらってるけど似たようなもんか
915: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:27:55.98 ID:lJe/hr/P0
その120人は
15万貰える代わりに
保険や社会保障みたいのも停止されるのか?
教えろカス
917: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:00.70 ID:czGMxAAy0
こういう考え方もできる

例えば年収400万円以上の人
BI税を導入して毎月10万円課税する
BIで毎月10万円支給する
年収400万は変わらない

この意味はBIの財源をぐっと安くできるって事
給与所得者のうち年収400万円以上の人が45%ほどいる

967: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:18.28 ID:66rduy8d0
>>917
審議中
919: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:22.69 ID:tmgHWp890
参考としては一律10万円給付が経済にどのような効果があったのか
しっかり検証して具体的な数字を踏まえて提示することが大事かもな
ドイツがどうこうではなくて
921: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:30.77 ID:DNi11+8l0
ベーシックインカムを生活保護以上の金額にすればクソニート共働くんじゃないか?
922: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:32.07 ID:0/UcQS+A0
120人ってどうやって選んだの?
926: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:47.50 ID:34SRL5Y20
やっぱヨーロッパが最先端なんだろうな実際
946: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:58.87 ID:eu13P4ZM0
>>926
退化するとも言える
927: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:50.24 ID:aPZj+DpE0
ちょっとドイツ村行ってくる
930: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:28:57.81 ID:fesZT9lg0
働いてるやつにやってもただの小遣いだろ
無職にやって無職同士で比べないと実験にならんだろ
931: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:03.95 ID:vGvCcd/L0
俺は、移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、移民のかたのほうがお前らジャップよりもまじめだと思っているけれど。

お前らいつも「女が夜一人で出歩けなくなる」とか言うけど、そのほうが俺にとってはよい町だな。
夜中に、さかった、アバズレのジャップ女がうるさくて迷惑している。六本木でも行けよと思うんだけど。

冗談抜きで、夏の夜とか、さかった猫なのかジャップなのか、声で区別がつかないぞ。

治安が悪化して、その結果、夜にあのアバズレどもが住宅街を出歩かなくなるのなら、平和が戻ってくる。
お前ら、口先だけの生意気なクソガキジャップが、家の中に引きこもってくれるのなら、願ったりかなったりだ。
私個人としては、ジャップの男も夜に外を歩けなくなると楽しい

932: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:07.17 ID:YB81ROsQ0
そもそもベーシックインカムの目的は何なんだろう
誰か偉い人説明してくれ
974: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:31.57 ID:hmeAgo0T0
>>932
危機管理な

企業会計原則にもある大原則の一つ

997: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:33:02.46 ID:eu13P4ZM0
>>932
マトリックスをみてこい
人類はAIに支配され、永遠に仮想現実世界に閉じ込められる
936: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:24.41 ID:XPQWVyiN0
強制収容所の屠殺場で移民をこき使えばええんや
937: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:34.05 ID:bdRFyiG+0
BI前提だと企業側とかって賃金下げることも可能になってくるん?
938: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:40.30 ID:XPQWVyiN0
さすが中共ドイツw
940: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:43.62 ID:VVSB8OdM0
メリットデメリットを引き比べるとこれからはメリットの方が大きそうだけどな
究極の意味がわからんけど管理社会で何か困る?
今は将来不安で人が萎縮してるし
将来は小人口で自然と労働が自動化にシフトしていくと思うし
945: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:29:58.22 ID:T2/TV60R0
120人かぁ
統計はさっぱりだけど、これで十分なんか
947: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:06.20 ID:8HwvpJpf0
圧倒的で自動的な生産力があれば、その他大勢は働かなくても生きていける。

でもそれじゃ既存の経済システムがまわらないから、BIでまわす。

いつかは金自体不要になるユートピアへ。

948: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:06.29 ID:LjByR8/b0
竹中平蔵が進めようとしてるらしいから日本では止めたほうが良いと思う
949: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:11.56 ID:epFPATP20
これが世界的に主流になったら、一番最後に乗るのが日本

そして、手続き関係で電通とパソナが中抜きする美しい国だわまじで

953: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:22.18 ID:GXTFjLq30
メルケルが死んだ後にどう評価されるか楽しみだな
954: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:23.37 ID:u+saTrsO0
コロナで10万配っただろ?
あれで消費が増えた

つまり今の社会保証制度維持したままBI始めたらお前等はただ後先考えずに消費するだけ
あっという間に金の価値はなくなる

979: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:49.85 ID:syR8Ih3v0
>>954
それでいいんじゃないの?
993: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:46.01 ID:epFPATP20
>>954
それでいいんやで 相対的に国の借金が減るから インフレってのはそういうこと
955: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:23.67 ID:fi2WuLWg0
頭悪いやつら多すぎ。国債発行って知ってる?
国債発行がなんなのか知らないのに知ったかぶりして税金がーとか頭悪すぎ
956: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:23.78 ID:fJydulpX0
金もらえる代わりに年金も健康保険も無いってのがベーシックインカム
961: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:59.46 ID:g2MqLpPe0
>>956
公平でいいだろ。
960: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:30:56.73 ID:34SRL5Y20
とりあえず自民党でも有識者呼んで議論したらいい
若手議員とかならBIの話も理解できるだろう
962: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:06.99 ID:vFSr/Tju0
>>950-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

966: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:16.22 ID:vFSr/Tju0
>>991-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

968: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:20.92 ID:eghrwMLB0
日本でもお試しでやって
自分に実験してほしい
969: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:22.27 ID:hsys/7WQ0
金持ちから税金取ってベーカムやりたいんだったら消費税を大増税してやればいいよ
貧乏人はそんなに金使えないから取られる消費税より貰えるベーカムの方が多くなる
ところが金持ちは多額の消費をするから取られる消費税の方がずっと多くなるわけ
他の方法で税金取ろうとしても金持ちは回避してくるから成り立たない
まあみんな消費税大反対だから無理だろうけど
円を増刷する?そんなの最終的にすべて貧乏人に負担が行くだけだからだめだよ
981: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:54.88 ID:YB81ROsQ0
>>969
消費税は逆進性があるんじゃなかったっけ
972: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:27.57 ID:/Bjqnc5+0
ベーシックインカムがあれば無職でも食っていけるんだし
問題ありすぎる従業員を簡単に解雇できるようにしてもええな
文句ばっかり言って自分だけ楽な仕事ばかりしつつ
すぐに人のやることには難癖付けて怒鳴り散らすような糞ジジイとか
国が面倒見てあげなさい
973: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:29.84 ID:yLVYW+aj0
>>992-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

975: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:33.42 ID:bEOKy/1p0
いや実際BIで枯渇した財源はその分給与に跳ね返って来るのは目に見えてる
まずは15万プラスされて
そのうち15万マイナスされる
まあ今の現状変えるならいいでしょ
976: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:36.85 ID:lJe/hr/P0
ベーシックインカムは
社会保障や保険を停止して
代わりに金やるから
それでどうにかしてくれって政策だからな
だから当然の様に病院に行ったら
簡単に500万とか請求される

その120人も社会保障や保険を停止しないと意味ないだろカス

978: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:47.33 ID:yLVYW+aj0
>>993-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

982: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:31:56.63 ID:GL+cK4Vq0
お前らが毎月貰いたい額を想像して12かけて
それを1億2000万倍してみろ。そして今の税収と比べてみろ
ベーシックインカムとか叫んでる奴は
こんな単純な算数も出来ない奴って事が良く分かるぞ。
994: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:49.10 ID:bEOKy/1p0
>>982
はいはい
金はすればいいんやでえええ()
984: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:07.75 ID:Efo/66LW0
ベーシックインカムと聴くと
ベッカム思い出す
985: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:08.38 ID:qQzp2OLA0
>>994-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

986: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:10.79 ID:WLNAYwrW0
必要最低限の文化的生活が保証されればいいんだから
現金支給にこだわる必要はない
987: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:20.10 ID:YCjljbHM0
日本でBIやるならパチンコは廃止で
消費で景気刺激どころかパチンコに注ぎ込むやつ続出するだろ
988: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:23.68 ID:VCnR1QJy0
ベーシックインカムを日本も考えとかないと
あらゆる仕事がAIロボットに取って変わる時代が
そこまで来てるんだよ
989: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:26.78 ID:tmgHWp890
世界が緩和策に出るなら日本もしないと
じゃあどこで緩和するかって話なんだよな
990: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:35.19 ID:lAHBF9Ge0
>>11-1000

安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
https://globe.asahi.com/article/13645780

ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ(約880円)」(ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円)だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ(377円)だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ(3774円)にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

995: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:50.81 ID:o0odMG3B0
モラルが崩壊するな
996: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:32:56.52 ID:nBpKbAVo0
いいと思うんだけど問題はその金使いこんで困窮してる奴を見捨てられるかどうかだな
生活保護別に出したら意味がない
999: 不要不急の名無しさん 2020/08/21(金) 21:33:11.16 ID:1FnfTTxu0
AIに仕事やらせるのなら人間いらない
人間の役目は消費だ
よってベーシックインカムは正解
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