【アメリカ発】 マスク規制は、絶対にすべきではない、スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、終息に向かっている

話題
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1: 影のたけし軍団 ★ 2020/08/22(土) 09:51:08.51 ID:qtTJ5bVK9
アメリカでは、相変わらず「マスク論争」が盛んだ。トランプ支持者は「不要論」を唱え、反トランプ陣営は「義務化せよ」と叫ぶ。
これが大統領選挙の代理戦争のように扱われるのは好ましいことではないが、日本でも「マスク警察」が問題になっているように、極端な論には弊害も多い。

ブロガー、作家、編集者などマルチに活躍するWilliam Sullivan氏は、これ以上の規制に反対論を唱える。

* * *
ジョー・バイデン氏は最近、「すべてのアメリカ人は、少なくともあと3か月は外出する時にマスクをするべきだ。どの知事もマスク着用を義務づけるべきだ」と言って、
マスク・ヒステリーを最大限に引き上げようとした。しかし、多くの地域で、いまそのような規制強化をすべき理由はない。むしろ、マスクの義務化は撤回すべきだ。

マスクの有効性について少しでも疑問を呈すると、マスク信者たちから「咳やくしゃみで飛ぶ飛沫がマスクで抑えられることは間違いない」と反論される。
それは事実かもしれないが、マスクを正しく使用することは簡単ではないし、皆ができていることではない。

CDC(アメリカ疾病予防管理センター)によると、マスクを安全かつ効果的に使用するためには、必ず手を洗ってから装着すること(そんな人をほとんど見たことがない)、
マスク表面に触れたり首にかけたりしないこと(そういう人はよく見る)、マスクは「使用のたびに洗う」ことが必要だ。

現実は理論通りにいかないことが多い。ロックダウンやマスクを推奨する人たちは最近、ハワイの事例に頭を悩ませている。

この絶海の孤島群で構成される州では、早くから観光業を閉鎖し、ロックダウンとマスク規制を導入した。
にもかかわらず、ハワイの感染率は全米でもトップクラスであり、マスクが義務化されていない州で感染率がもっと低いところはたくさんあるのである。

もう少し太平洋を西に行ってみると、フィリピンは厳しいマスク規制をしていることで知られるが、患者数も死亡者数も急増している。

一方、北欧スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、患者数は減少し続けており、日々の死亡者数はゼロに近づいた。

マスクの有効性を強調する人たちは、感染拡大している場所では規制を破ってマスクをしていない人や、
食事をする時にマスクを外すことによって感染が起きているのだと主張することも多いが、それではスウェーデンが終息に向かっている説明はできない。

重要なのは、たとえマスクが機能したとしても、マスク着用だけでは適切な公共政策の目標は達成できない点だ。
たしかにマスクはある程度、何かの役には立つのだろう。そうだとしても、マスクを義務化するような強硬な規制は撤回すべきである。

トランプ大統領のアドバイザーを務めるスコット・アトラス博士は、「コロナを根絶するという目標は適切ではない。
目指すべきは、高齢者のような深刻な結果を招くハイリスクな人たちを保護し、医療現場に十分な余力を確保することだ。
ほとんど深刻なことにはならない学生たちまで絶対に感染させないといった目標は適切ではない」と述べている。

これはアトラス氏だけの意見ではない。早くから他の専門家も指摘していたことである。

これこそが、この世界的流行病に対し、死者と病院への負担を最小限に抑えるために採るべき戦略だ。
そうすれば、ほとんどのアメリカ人は普通の生活に戻り、経済を立て直すことができる。

マスクはある意味でその戦略の一部ではあるかもしれないが、バイデン氏が推奨するように、
すべてのアメリカ人が、すべての時間に、すべての公共の場で、より厳しいマスク規制を受けるような政策は絶対にすべきではない。

(この記事は「American Thinker」の許諾のもと同サイトの記事を翻訳・要約したものです)
American Thinker :月間ユニークユーザー300万人を誇るアメリカの保守系ニュースサイト。
各界の専門家やジャーナリスト・作家の寄稿を中心とし、エリート層の読者が多いことで知られる。
https://www.news-postseven.com/archives/20200822_1587556.html?DETAIL

引用元: ・【アメリカ発】 マスク規制は、絶対にすべきではない、スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、終息に向かっている [影のたけし軍団★]

28: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:59:56.75 ID:VXTlN7Rr0
>>1
マスクの効果は不拡散だとまだ理解してないのかよ。
不拡散にマスクの正しい着用方法は関係ない。
そもそも感染者に飛沫をばらまかせないためのマスクなんだから
46: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:05.13 ID:rseXB1DI0
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器だから大丈夫ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

52: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:04.23 ID:+KpCPwDN0
>>1
>ハイリスクな人たちを保護し

いやスウェーデンは全く保護してないだろ
むしろ社会から切り捨ててる

61: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:52.65 ID:rseXB1DI0
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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq
げrげrげdsdf

64: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:06:35.01 ID:rseXB1DI0
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる2つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、

また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーqqq

欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーqqq

一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーqqq

ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により

免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよqqq

これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーqqq

★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
qwdqf

70: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:24.64 ID:p5hb/9rm0
>>1
相変わらず低レベルなCDC
72: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:32.93 ID:fRU/MQ6D0
>>1
コロナを甘くみて北欧の中でも準備に出遅れて、仕方なく今の方式を取ったスウェーデンの報告の信憑性はグレーな感じ
スウェーデンの専門家の間では政府のやり方に批判も出てる模様
もうしばらく時間をかけて様子を見た方が良い
112: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:07.17 ID:Ztkhg2lU0
>>1 〇〇警察なんて経済厨とコロナ軽視風邪厨が使ってる造語

海外はどうでもいいけど日本においては
マスク付けるのが嫌なら引き篭もってろということです

マスクや自粛できない奴は〇〇警察にシメられてばいいのよ
吉村みたいに逆ギレしてないでさW

〇〇警察にビビってきーきーうるせえんだよW

146: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:15.14 ID:y70XTpp80
>>1
スウェーデンが収束してるってww
重症化した老人あらかた殺したら、そりゃあ重症化無症状の若者だけになって
収束した事になる罠。

コロナで亡くなった老人の家族は、しゃーないと思ってるのかねスウェーデンでは。

332: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:36.56 ID:FFiFv31j0
外出中のマスクしっぱなしも
(マスクを触る回数を減らす、商品に飛沫を撒かない意味など)合理的
>>146
(人口密度の低い田舎国で)感染対策有利なのに
同じくロックダウン回避でも、日本よりはるかに厳しい規制

※目標は「医療崩壊の緩和」であり、集団免疫ではない(一部そう唱える学者はいる)

>スウェーデンの対策
>●法的に禁止
> 50人以上の催し禁止(罰金、禁固刑あり) ×遊園地コンサート舞台など
> ソーシャルディスタンスを守らない店は営業停止
> 老人ホームは訪問禁止

>●自粛要請
> 旅行や帰省は自粛
> 老人、高リスク者は自宅待機
> 交通機関を避け、テレワーク推奨(年末まで)
> 誕生日、葬式、結婚式は自粛

日本はお願い(しかも補償要求)で規制で縛らないから、外人デモ・米兵・夜の街とか
開き直って暴れ回ると、止められない

174: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:28.50 ID:CBjR0WmN0
>>1
スウェーデン
アホを見分ける
リトマス紙
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:56.03 ID:d4cmz3+m0
>>174
スウェーデンって集団免疫失敗して
突出して死んでるからな
206: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:31:43.52 ID:a8sx0cm80
>>1
信用できないんだよ 日本でマスク着けてない人間は頭が軽いか危機感ない人間が多い
そいつらが感染するして淘汰されるならいいけど
212: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:32:55.52 ID:/PwFVMUS0
>>1
メリケンが馬鹿なのは分かってるから勝手に死ね
国から出てくんなよ
221: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:13.10 ID:uibwr8wB0
>>1
マスク『も』するんだよ

「マスク『だけ』ですべてが解決しないからマスクしない」
って理屈になってねぇ

225: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:35:13.91 ID:WAjf0JrF0
>>221
そうだよな。
242: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:02.28 ID:Tdzu9hg30
>>221
手洗いやうがいは効果あるからするが、マスクは意味ないからしない。どこが理屈になってないんだ?
224: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:54.36 ID:uMOYTcTQ0
>>1
素直に「マスクしたくない」って言えばいいのに
230: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:09.70 ID:QGYgaJpX0
>>1
日本の感染者数が桁違いに少ないのみれば、マスクの有効性は分かるだろうに。
感染してもウイルス吸い込む量が少ないから、重症化し辛い。
256: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:41.42 ID:shU7EcHD0
>>1
一理はある。
根っからの不潔な民族がその場しのぎで慌ててマスク着用したところで効果的には使いこなせないだろ。
268: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:44.57 ID:S159XGbC0
>>1
そりゃあノーガードで感染者が死滅すれば終息したように見える罠
270: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:57.62 ID:KzdqbTsc0
>>1
そもそもマスクでウイルスを遮断できる
と考えるほうがおかしいんだよ

マスクの繊維の隙間は
ウイルス30個分くらい素通りできる
くらいの大きさなんだから

安心を求める気持ちは分かるけど
安全を求めるならマスクは有害

インフル以下の風邪でマスクをするのは
熱中症のリスクを無駄に高めるだけで
死者が増えるだけだよ

348: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:55:07.02 ID:VYySr4MG0
>>1
義務化した方が、早く患者数が減少したのだろうか

シートベルトをしなくても、事故は減っているのだろうか

> 一方、北欧スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、
> 患者数は減少し続けており、日々の死亡者数はゼロに近づいた。

350: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:55:32.71 ID:crTj6SpL0
>>1
現状18万人も死んでて、
まだそんな面白い事言ってんかw
392: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:03:03.19 ID:QBq9yF/K0
>>1
スウェーデンのはノーガード戦法で「コロナに感染して免疫つけよう」作戦
おかげで150年前の大飢饉を超える死亡者が出た
人口当たりの死亡率を見るとすごい
415: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:50.79 ID:G4tXkkUa0
>>1
老人に感染させてバタバタ大量に死なせてもいい
という前提なら
430: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:16.26 ID:O/+RHN+00
>>1
もうどうでも良いって事だな
439: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:53.90 ID:DMsK4F1E0
>>1
マスクなんぞ
そもそも自分のツバ、飛ばさない為だけにあんでしょ
ウイルスは構わず侵入してくんだから
どっちだってええがな
ま、するにこしたこたぁない、かな
446: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:17.14 ID:37EkugZ80
>>439
どっちだっていいわけないだろ。
お前のツバが迷惑なんだよ!
451: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:03.20 ID:h+sx0QZl0
>>446
口を開くな
465: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:16:18.03 ID:WEDpP6yR0
>>1
笑ったwwwwwww

CDCが使用に厳格だからマスクしないようになるんじゃないかwwwwwww

不完全でもやらないよりやった方がマシくらいでいいのに

471: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:24.17 ID:WEDpP6yR0
>>1
マスクより会話しない方が効果絶大だけどな
481: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:40.49 ID:WEDpP6yR0
>>1
マスクしないなら会話しない、これなら効果ある

あとスウェーデンは集団免疫獲得するくらい蔓延したろ

508: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:49.76 ID:WEDpP6yR0
>>1
完全に論理が途中で変わってるwwwwwww

マスクは他人にうつさないためにするって論法から

正しく使用しないと自分が感染するから意味がないに変わってるぞ

こんなことじゃ噛み合うはずがないだろwwwwwww

525: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:00.75 ID:2TzDgvwy0
>>508
>>1をちゃんと読んでるとこが偉い
多くのネラーはスレタイしか読まない
527: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:07.34 ID:OmkD2oY4O
>>1
終息するまでの生存率の問題やろ…?
548: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:38.35 ID:WEDpP6yR0
>>1
マスクは無自覚無症状の会話からの感染予防な

感染者がいたら飛沫だけじゃない、接触感染もする

マスクをしていれば飛散を少なくするレベルでしかないが
していないよりはマシレベル

目的は無自覚無症状の会話からの飛沫感染防止

572: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:32:38.68 ID:WEDpP6yR0
>>1
マスクしていないやついたら話すなっていうしかないよ

マスクより会話しない方が効果あるから一石二鳥だろ

587: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:42.23 ID:vaAPCLdK0
>>1
結局、マスク付けることの何が問題なのか、どこにも書いてないといういつものパターン
609: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:16.87 ID:POZjElRT0
>>587
元記事がAmerican Thinkerであることからアメリカ人の基本的な発想に基づいてるだけだろ
彼らはすべてが個人に委ねられているという自由を何より尊重するから
医療保険も自己責任だし、身を守るのも自己責任だから銃が必要だし、マスクだって同様の理屈で個人の判断
653: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:45:38.81 ID:vaAPCLdK0
>>609
最近アメリカ行ったけどホテル、スーパー、街中、
日本と同程度のマスク率だったよ。

個人の自由は有るけども、他人や国を守るための行動だからな。

ヨーロッパはほとんどしてないね。

730: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:09.52 ID://10VIRC0
>>609
いやこれアメリカ保守の牙城みたいなブログでそっち向きの記事載せる自由しかねえよ
産経の「正論」に左翼のの正論寄稿してもダメみたいなもんで
611: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:24.04 ID:9SahTcGB0
>>1
スウェーデンの人口は1023万人
そのうちの5万人が感染して、5千人が死亡した

スウェーデン政府をけなす訳ではないけれども
決して、参考にして良い防疫ケースではない

614: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:38:39.03 ID:gvBh7fhN0
>>611
これ
もう人口のうちの相当数の死者出した後だから収束に向かうのは当たり前
これは結果として既に失敗した後なんだよ
626: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:53.61 ID:/EF/Zk2m0
>>614
アメリカも失敗した後だし
アメリカが参考にするにはいいんじゃね?w
673: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:37.60 ID:vaAPCLdK0
>>611
スエーデンは別に成功した訳じゃない。
他の北欧諸国も夏になって収束した。

冬、暖房が必要になって換気が出来なくなってからが本番だよ。

615: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:38:43.81 ID:8uY24wUf0
>>1
スウェーデンにはマスク棋聖は存在しないからな
627: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:54.69 ID:uLpR+7xY0
>>1

未だマスク論争やってるのかよwwww 売名学者がwwwwwwww

度々出てくるスウェーデン、人口密度どんだけ~~~wwww

取り敢えず、交通機関・混雑しているところではマスクしろよな!他はしなくてもいいから。

630: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:23.89 ID:xgibv+fq0
>>1
そう判断するならそれでもいいんじゃないかな
645: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:43.55 ID:5pcjBjzv0
>>1
今は抗体持ちが多くて収束しているように見えるが・・・
抗体が亡くなる3カ月後には再び・・・
しかも、その場合は重症化するリスクが3倍
705: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:11.53 ID:Ldb+Lwu70
>>645

抗体が消えないようにブーストした方がいいんだよ。
ブーストのためにはウイルスに晒された方がいい。

既感染の人はウイルスと定期的にふれあうことで免疫が強化される。

だから普通にしてた方がいいんだよ。

721: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:41.26 ID:3Fa07gyS0
>>705
80~60歳以上の人の致死率は23%超える
これは第二次大戦の若者死者の確率より高い
つまり今大体50歳以上ぐらいは
ノーマスクだと戦場に放り出されたのと同じかそれ以上
君は今自分が言ってることが自分にかんけいないから言えるだけ
745: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:20.86 ID:mH7n6XWr0
>>721
23%ってゆーのは、発症者の死亡率だろ? 老人人口に対する死亡者の率は1%にも満たないよ。
822: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:30.09 ID:Ldb+Lwu70
>>721

そんなに危険だと思ってるなら家から出るなよ。
アンタは家に閉じこもってりゃいいが、無意味なことを他人に強制するな。

日本じゃ致死率23%もないでしょ。

80代以上で18%
70代で8%
60代で2.6%
50代で0.6%

だけど?

917: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:43.49 ID:CXqChCUi0
>>822
検査で陽性反応が出た人全員からの割合だけど、
自覚症状なくて検査してない感染者も含めたら、死亡率はもっと下がるよね。
80代以上は90代も含まれてるからな。
657: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:05.44 ID:Ee0cN3cf0
>>1
> これこそが、この世界的流行病に対し、死者と病院への負担を最小限に抑えるために採るべき戦略だ。

コロナで17万人死んでる国に言われてもなぁ。。

660: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:20.50 ID:DgLiC53Y0
>>1
ほんと馬鹿な議論アメ公
683: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:44.66 ID:sd7WoRIE0
>>1
強毒化したらマスクなんて何の意味もない

唯一対抗できるのは完全に引き込もって人に会わないようにすることだけだ

685: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:03.57 ID:464wrzVF0
>>1
米国のマスク否定派って
こんな頭の悪い文章で反対論とか称するの恥ずかしくないのだろうか
804: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:05:12.15 ID:YubUXMgs0
>>685
>マスク信者たちから「咳やくしゃみで飛ぶ飛沫がマスクで抑えられることは間違いない」と反論される。
それは事実かもしれないが、マスクを正しく使用することは簡単ではないし、皆ができていることではない。

飛沫がマスクで抑えられるのが
事実だと思うのならマスクを正しく使用するように啓蒙すりゃ良いだけの話だよなあ

697: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:59.62 ID:XT4D6VjF0
.>>1
スウェーデンって日本より小さいのに、人口1000万人程度の田舎小国家だろ?
そんな国とアメリカ比較してええのん?

それにある意味老人を切り捨てたわけで、コロナで5800人もの死者が出ている(日本は1157人)
アメリカでこれやろうとしたら医療崩壊起きまくりだろうし、何より反発がすごいでしょ

784: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:12.80 ID:dZl6yAQo0
>>697
人口100万人あたりの死者数でロックダウンやマスク無しのスウェーデンはアメリカとほぼ同じ
つまり、マスクやロックダウンに効果は無い事が証明されてるんだよ
816: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:52.52 ID:HXvjGML80
>>784
スウェーデンは人口が少ない田舎でしょ
日本だって東京や大阪みたいな都会と田舎じゃ大きく違うし
地方でも繁華街と人里はなれた集落じゃ違うから
897: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:13.59 ID:EXgIgnJ90
>>816
スウェーデンの人口が900万人、神奈川県お人口とほぼ同じ。
そこでこれまでに新型コロナで5千人亡くなっているんだから犠牲は多大と言えるだろう。
939: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:44.80 ID:SSN5kG2V0
>>897
コロナでお亡くなりになった人の平均年齢は83歳
年金受給者が減って社会保障の逆ピラミッド構造が改善されるのなら致し方ない
けど同じことやったら自民党が爆死するだろうからできんだろうな
968: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:29:06.65 ID:H/sQ82Yp0
>>897
しかも、人口密度的に神奈川より低いよな。神奈川県の1/190。
まあ、未開の地に満遍なく人間が分布してるわけでもないが、
神奈川県民が東京に通勤するときのような満員電車はまず無いでしょう。
824: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:48.65 ID:3Fa07gyS0
>>784
人口密度や貧困率と福祉の度合いが違うから比べる意味なし
スエーデンは老人見殺しにしてるだけでは無く
平均所得や格差、貧困率ではアメリカの方が高くスエーデンは低い
つまり所得格差のある貧困層の多いアメリカでたくさん死ぬのは当たり前
848: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:14.05 ID:dZl6yAQo0
>>824
あのね、人工あたりの死亡数ではこう見てもアメリカより多い国は多い
適当な理由並べてもそこが浅いんだ
879: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:16:23.57 ID:XT4D6VjF0
>>784
っても、アメリカ人ってマスクしてない人間の割合が多すぎたからなあ
それにマスクは、消毒・手洗い・うがい・相手に触れない・距離を空けるなどもセットでやらないと意味がない

だから「マスク不要」じゃなくて、その他の対策も徹底すればいいだけ

887: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:21.37 ID:8lAUXXCD0
>>879
ニューヨークは毎日大量検査でコロナ抑制に成功したから!!

とは何だったんですかね?

894: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:02.94 ID:H/sQ82Yp0
>>879
加えて言うと、アメリカは黒人差別デモで3蜜しまくりだしな。
769: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:01:49.26 ID:g5kQOBgC0
>>1
アホか。
スウェーデンの死者数は5800程度、フィリピンの死者数は2800程度だ。
人口比で考えたらスウェーデンはマスク云々以前に終わってるだろボケ。
821: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:29.41 ID:WrtSGO9m0
>>1
マスクは
他人にうつさないための
おもいやり

勝手にせいや

868: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:55.73 ID:+dGvwves0
マスク信者は大体
>>821
で頭固まってるよな
マスクと言う免罪符を装着したから「俺は悪くない」って。

一番大事なのはそもそも「自分が感染しないこと」だと思うが、その点に関してはマスクに多くは期待できない(むしろ触るものが増えるのでデメリットあるかも?)ことについては耳を貸さないよな
自分の免罪符を否定されるのが嫌だからなんだろうが

929: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:23:04.09 ID:Wxl/oroq0
>>868
そう。
日本ではマスクは、科学的な対策ではなく、「気配り」の説教とともに押し付けられる。
昔「きくばり」説教していたNHKの偉そうなジジイとか、マナー講師のでっち上げマナー指導と、同じなんだよ。
980: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:59.09 ID:+dGvwves0
>>929
そうして熟成されたマスク警察の言い分は
「私の安心のためにお前が感染確率を上げてでも対応しろ」
なんだよな、さも絶対正義かのように
お前いったい何様だっちゅうねん
946: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:08.66 ID:+ikyCBjz0
>>868
最初からはき違えてるやん
一番大事なのはそもそも「自分が感染しないこと」だと思うが✖
一番大事なのは人にうつさないこと〇
983: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:31.36 ID:hVryF8uCO
>>946
インフルエンザみたくわかりやすい症状もないし、潜伏期間も長い
そこを考えたら、周りへの配慮する考えは当然出てくるわな
990: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:01.94 ID:+dGvwves0
>>946
お前すげえなww
じゃぁお前は感染してエクモのお世話になっとけよ
992: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:26.75 ID:YJ4FskPx0
>>946
マスクをしてないと人にうつす、というなら自分はすでに感染してるとわかってるいうのが欧米人の論理的帰結。
これもマスクが嫌われる理由。
881: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:17:29.04 ID:G1vqBagm0
>たしかにマスクはある程度、何かの役には立つのだろう。
>そうだとしても、マスクを義務化するような強硬な規制は撤回すべきである。

>>1は病気だ。

921: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:54.01 ID:K4uw6TUL0
>>1
18万人も死んでて、まだこんなこと言ってるのはすげーわ
933: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:00.10 ID:V1bkrCcS0
>>1
またこういう情報を流してコロナを蔓延させようとしてるんじゃないの?
971: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:05.27 ID:TS/U4Jdp0
>>1
死にきっただけやろ
997: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:56.08 ID:Oabs0aYo0
>>1
まだスウェーデンファンタジーやってんのか安全厨はw  人口比をごまかすな

スウェーデン

人口  1000万人

コロナ死  =  日本の10倍で計算(日本は人口1億)

つまりスウェーデンのコロナ死1日10人は日本なら100人死ぬようなもんwww

2: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:52:07.93 ID:FjuA118p0
これ、老人は死ねといってるようなもんだろ
15: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:55:28.91 ID:eciidd3a0
>>2
スウェーデンはそれが社会的コンセンサスになってるからできた
日本やアメリカではまあ無理だろうね
457: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:06.95 ID:kV/elZJl0
>>15
スウェーデンも最近の死者は日本とほぼ変わらないらしいじゃない
620: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:01.13 ID:QDL33ebJ0
>>457
死にやすい人を救えない、ってのを社会的コンセンサスとして取れればいいけどな。
日本じゃ無理だろ。
747: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:35.56 ID:T1ZYMlbm0
>>457
そこまでに人口比率考えたら8万人くらい死者が増えて、重症者も最低それと同じくらい出て医療崩壊したら政権どころか自民党が吹っ飛ぶからできんだろ。
40: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:49.43 ID:3tx22Yky0
>>2
老人が気を付ければ良いだけの話
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:20.37 ID:lnS9oBCh0
>>2
自然に逆らうなってことだよ。
107: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:16:06.38 ID:uRmVAtcT0
>>2
社会保障費の増加に喘ぐ日本政府としては、スウェーデン方式取り入れたいやろな。
でも潔癖的な国民性で阻止されてしまう。
今考えるとアベノマスクは、形式だけで安心する老人層に付けさせて自己責任で死んで貰う
深謀遠慮だったのかもしれん。
122: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:18:57.19 ID:YryGhXd70
>>2
無駄な過剰な医療で延命させてるだけや
80以上は放置に限る。
80過ぎると一部の人を除いて邪魔者になるんだよ
167: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:28.34 ID:1NjJ4qRM0
>>2
老人は死ぬもんなんだよ
うちの親も終活始めてるしな
226: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:35:35.14 ID:6UlMM8C20
>>2
前からそうだろ10代と80代どちらかを救急車で運ぶことになったら迷わず若いほう
310: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:53.15 ID:sblOaUFw0
>>2
それ以外に解決策はないで。
445: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:05.40 ID:swYcV1u30
>>2
むしろ老人が「自分たちのために若者や子供は死ね」と言ってるんだよ
自分たちが生き残れるなら若い人たちの未来や命などどうでもいいらしい
480: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:38.95 ID:2TzDgvwy0
>>2
スウェーデンは良くも悪くも先進的だからな
現金決済なんて土人はいないしな
584: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:21.30 ID:POZjElRT0
>>2 ヨーロッパって基本的に延命治療はしないらしいし、
日本と医療や生死に関する考え方が基本的に違うのだと思う

少なくとも日本はこれからも苦しみ続け、スウェーデンは従来通りの経済を取り戻す可能性が高いというだけ

602: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:59.82 ID:gyaxBLEN0
>>584
それを老人が受け入れてるのはそれなりの扱いがあるからだと思うけど
650: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:44:50.21 ID:QO8T6abh0
>>602
それなりってどういう扱いだったら受け入れる?
781: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:50.27 ID:EwWgnmui0
>>2
スウェーデンは老人の治療に制限がある。
864: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:46.63 ID:1pMJR8Zm0
>>2
自己防衛出来ない賢くない老人が
此の世に不幸をもたらし続けている
すなわち人類の敵
3: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:52:14.09 ID:MQTD7/v80
安倍辞める
7: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:53:10.78 ID:MaIK8dKe0
>>3
その前に習近平が辞める
4: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:52:15.93 ID:jmEVJzfb0
人と人との距離がある田舎なんじゃ
5: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:52:51.25 ID:Gwnq91X30
「マスクしたらヒーローになれますよ」
「マスクしたらスタジアムでフットボール見れますよ」

って言ったらマスクするやろ(´・ω・`)

10: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:54:35.94 ID:6EojDJ900
>>5
ヒーローになれなかったぞ!
フットボール観られなかったぞ!
では訴訟だ!!
23: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:57:45.15 ID:r+VLXPK30
>>5
こうか
アメリカ人に 「マスクすればあなたはヒーローになれます。」
イギリス人に 「マスクすればあなたはジェントルマン(紳士)になれます。」
ドイツ人に 「マスクするのはルールです。」
イタリア人に 「マスクすれはばあなたは女性に愛されます。」
フランス人に 「マスクしないでください。」
ロシア人に 「海にウォッカのビンが流れています。」
日本人に 「皆さんマスクしてます。」
67: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:07:44.71 ID:8MFMH9Rq0
>>23
ロシアはもう無理なのでは…
97: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:13:53.41 ID:9FMFtBIl0
>>23
ロシアだけ平常運転だな
177: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:59.81 ID:wZy/z7j60
>>23
韓国人に「マスクすれば日本人になれます」
579: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:56.68 ID:NAs3Vnbw0
>>23
ロシアもちゃんと考えろよー
592: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:35:42.46 ID:FjuA118p0
>>579
ロシアはアビガンジェネリックのアビファビルを製造し、世界五十国以上に販売している。

中国もロシアもファビピラビル使って終息させてるが、この件についてはマスコミはほとんど報道しない

600: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:32.28 ID:/EF/Zk2m0
>>23
ロシアw
535: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:27:05.75 ID:wRVR6GXp0
>>5
イーロンマスクの資産くれるなら
603: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:00.32 ID:4fwTnLCz0
>>5
コロナマスクつけたアメリカンヒーローの映画ヒットさせれば皆つけるな
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:53:06.57 ID:jqJqmLPq0
東京もマスクしない人が増えてる
22: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:57:25.85 ID:vQJAX8bV0
>>6
距離があるときに熱中症避けるためでしょ。
意味もない屋外マスク多すぎ。
36: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:04.93 ID:QAGuaPot0
>>22
田舎の道をジジババがしっかりマスクして歩いててコロナより熱中症で死にそうだなって思ったよね
62: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:06:32.39 ID:8js74vYJ0
>>36
イタリアあたりじゃマスクは口じゃなく
て手に巻いている。
なんかシュシュみたいな感じで。
で、レストランに入る時だけ口につけて
席についたら外してる。
115: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:12.05 ID:GurJ1afO0
>>62
まさに御守り代わりじゃないか
387: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:31.93 ID:nvp7PTaC0
>>22
でもペラペラ大声で喋ってる人達にはマスクして欲しいとは思っちゃう
934: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:08.67 ID:5J4HHbM00
>>22
意味ないとか勝手に決めつけるなボケ
毎日ノーマスクマンとすれ違うぞ
たまに咳したり電話したりしてる
48: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:34.51 ID:Fnhp+S5d0
>>6
むしろ外ではマスク外すべきなんだけどしてる人ばかり
148: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:34.56 ID:r9WqZ4Ft0
>>48
マスク警察が怖いというより、多数と異なることに不安を感じるからやろな
636: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:42:33.68 ID:xgibv+fq0
>>6
東京でも場所による
661: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:20.54 ID:x8fERLhK0
>>6
来月以降また増えるよ
特に冬に向けてマスク率は上がるばかり
668: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:46.17 ID:Ek8DO/VV0
>>6
夜はしてない奴意外と多いね
昼間の屋内だとウォーリー並の発見難易度
723: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:52.83 ID:eEyrM1Ps0
>>6
どこかの似非政治団体だっけ?
クラスターフェスとか
クラスターデモとか
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:53:22.37 ID:VonuMHVa0
光戦隊マスクマン
9: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:53:24.01 ID:p0uoeWa80
そこまでマスクを拒否するって、宗教かなんか?
359: 【11.9m】 2020/08/22(土) 10:56:57.12 ID:9SPK+gDN0
>>9
呼吸は神から与えられた機能だからな
マスクはそれを阻害する悪魔の存在
908: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:42.14 ID:YJ4FskPx0
>>9
ほんらい、マスクして顔隠すだけで射殺されても文句言えないくらい、人殺しに寛容な国だから。
11: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:54:39.92 ID:lV2s76KI0
東京だがほとんどの人がマスクしてるよ。
増えてるのは一部の繁華街だけ。と言ってもほとんどしてることは変わりない
204: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:31:21.32 ID:cmHp1iJf0
>>11
一部してない人見るよ
数人でたむろってる学生や化粧ばっちりした女性とか
居酒屋であれだけマスクなしで会食してるからこっちも怖いけど
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:54:45.44 ID:U9ycv+AF0
口で表情を読み取る白人にはマスクで口を覆うこと時代劇が恐怖の対象
マスク不要論は白人の腰抜け加減を表している
20: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:57:18.62 ID:eciidd3a0
>>12
日本で言うなら国民全部にサングラス着用を義務付けるようなもんか
そう考えると気持ちとしてはわからかなくもない
227: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:35:42.91 ID:KmjUzyQ10
>>20
それでも一定の効果があれば日本人はするよ
851: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:35.27 ID:KztU2f5Q0
>>20
慣れるとサングラスは悪くないんだがな
運転時も見やすく、目も疲れない。
329: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:10.08 ID:LhkXYPR00
>>12忍者は悪役だもんな
13: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:55:00.39 ID:AvYU+umT0
スウェーデンって死者多数じゃ・・・・
71: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:31.48 ID:AGU2I6jy0
>>13
トータル5千人以上死んでるけど8月に入って死者減って来たから勝利や!
っての見た。勝利の定義にも色々あるね
281: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:10.94 ID:HD4lL5hU0
>>71
人口が少ないスウェーデンでそれだろ
下手すりゃ数万から数十万人以上死ぬんじゃないの
334: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:52:07.25 ID:AGU2I6jy0
>>281
日本の人口は約12.5倍だから単純計算で考えるなら7万人死ぬ
他の要因もあるから一概には言えないが、老人見捨ててこれだから日本の場合は若年層に被害広がる場合もあって下手したら増えるかもな
割と地獄絵図
367: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:25.55 ID:xdgLrYpJ0
>>13
死にそうなのがあらかた片付いて終息ってことな
14: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:55:03.69 ID:8j/eEqPj0
中国ボコボコにしてありったけ賠償むしり取れば速攻立て直せるよ。
16: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:55:39.06 ID:DFS8BDbo0
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
https://up-web.ryansteeleshow.com/22245.html
17: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:56:22.84 ID:aNpT5k5wO
科学的な考えを持っていたらマスクなんて無意味だと分かるからな
感情論や同調圧力に支配されてマスクをしているだけで全く論理的ではない
462: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:59.67 ID:104PYnEQ0
>>17
飛沫飛ぶのを防ぐのはたしかなんだから、あんたの方が非科学的
ただの逆張りかっこいい俺なアホ
601: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:54.31 ID:plkchKqm0
>>17
自分がマスクをするだけでは効果は限定的。
「全員」がマスクをする必要がある。
無症状感染者から飛沫によって「うつさない」のがマスクの最大の効果だから。
だからマスクをしていても感染したという事実だけを見てマスクが必要ないというのは非科学的だよ。
18: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:56:35.56 ID:YJd+Y9mP0
そんなにマスクするのが嫌なのかい
162: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:24:40.29 ID:DTeFmekZ0
>>18
あいつらアホやから
19: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:56:44.02 ID:IyR23E7X0
銃にこだわるのは歴史的経緯があるから、で説明できるけど、マスクにこだわるのは意味不明
935: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:12.36 ID:YJ4FskPx0
>>19
顔を隠すのは犯罪するときだから、顔を隠してるのは犯罪者でやっつけるのが当たり前。
銃はこれを実現するための方便なんだから、銃オッケーの理屈がわかるならマスク不可もわかると思うんだ。
21: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:57:21.43 ID:NhtW3A1R0
息をするな
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:58:37.42 ID:qAww3bqp0
日本人は良くも悪くも洗脳されやすい
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:59:09.86 ID:X0sZt4LS0
マスクは予防じゃなくて拡散防止だから
スーパー行くと男のおっさんとか若いやつがマスクしてないのたまに見るが死ねって思うわ
マスク忘れたら入店するなっつーの、そもそもマスクしないスタンスなら人混みウロウロすんな
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:00:19.33 ID:U8J3bnKu0
>>25
つーかマスクしてても完全帽子じゃないからね
付けないのもどうかと思うがつけてもまき散らしとる
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:58.79 ID:dzAhFQrT0
>>29
んなことは大多数の人間は知ってるが
完全じゃないからマスクしなくても同じなんて主張しているのは
危険人物にしか思えんわ
56: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:17.22 ID:X0sZt4LS0
>>29
完璧じゃあないけどもし自分がレジやってると想像すればノーマスクおじさんがきたらどんな気分になるかぐらいわかるだろ
周りに対する気づいかいと言う最低限のマナーだわ
セルフレジがある店舗ならいいけど対人レジのみの店で見かけるから池沼レベルだわ
69: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:18.07 ID:H/sQ82Yp0
>>29
完全じゃなければ意味がないというのが1bit脳の思考。
0か1じゃない。0.725や0.21999だってあるんだ。
0.21999はそんなに効果高くないが、それでも0よりはマシ。
187: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:12.21 ID:MfoEHFCC0
>>69
もっと読みやすい例えにしてくれないか
196: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:08.07 ID:h+sx0QZl0
>>69
その通りなんだけど
残念ながら
1.000 → 0.998 ぐらいの効果しかないんだよ

やる意味はゼロではないがほとんどない

215: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:26.22 ID:J420CpNY0
>>196
専門家によれば数%くらいの効果しかないからする必要ないってのが二月三月ころの発言だったな
363: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:06.38 ID:H/sQ82Yp0
379: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:00:25.32 ID:h+sx0QZl0
>>363
なにそれ?
夏休みの自由研究?w
33.3%ってw
3匹のうちの1匹?w
386: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:20.22 ID:H/sQ82Yp0
>>379
分母は15匹
393: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:03:10.82 ID:VYySr4MG0
>>363
写真は何番を示しているのか記入した方が良いのかもしれない
419: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:08:19.35 ID:NhtW3A1R0
>>363
そんな作られた環境じゃあなあ
せめて同じゲージに入れてやってみて欲しい
689: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:20.65 ID:wjRE804K0
>>196
思いつきで言ってるだろ
ハムスター使った動物実験で劇的な効果が確認されている
欧州はマスク義務化で検査感染が激減している
714: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:52:48.45 ID:mH7n6XWr0
>>689
ハムスターの実験って、檻の間にフィルターを挟む実験だろ?
その実験からは、人間がマスクを着用していたら感染率が何%下がるかなんて
結論は出てこないよ。
783: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:12.67 ID:/EF/Zk2m0
>>714
まさに1か0かの思考でワロタw
803: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:05:01.25 ID:mH7n6XWr0
>>783
どこが「1か0かの思考」なんだよ。変な言いがかりは止めてくれ
941: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:25:06.99 ID:/EF/Zk2m0
>>803
に完全じゃないものに意味はない」
って言ってんじゃんw
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:14.53 ID:uW/0Kphm0
>>29
マスクの効果は
1M離れたところにいる相手に向かって
ズボンをおろして立ちションするのと
ズボンはいたまま立ちションするのとで
違いを想像したらわかる
って画像あげてた人いたわ
178: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:05.15 ID:rGhPviMq0
>>165
ズボンを穿いたままの立ちションって理論的にあり得ないよね?
だっておしっこでズボンがビシャビシャになっちゃうし

そういうあり得ない仮定で相手を論破しようとする
行為を詭弁って言うんだ!

190: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:55.91 ID:uW/0Kphm0
>>178
2行目で想像できてるでしょ?
289: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:26.64 ID:H/sQ82Yp0
>>178
物理的に可能な話であり、実際にある話でもあるのに、
何をもって理論的にありえないと思ったんだ?
子供とかズボン履いたままお漏らしとか普通にやるよ。
950: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:18.70 ID:5J4HHbM00
>>29
100%じゃなきゃしないの?
99%ならしろアホ
59: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:47.75 ID:tPDGoaMg0
>>25
マスク忘れたならマナーとしてせめてタオルやハンカチで覆うなりしてくれたらいいのにね
78: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:31.58 ID:H/sQ82Yp0
>>25
>マスクは予防じゃなくて拡散防止だから

それ古い情報。
予防にも、完全じゃないがある程度効果ある可能性は実験で分かってきている。

26: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:59:32.47 ID:metICENz0
あの人口で一周したらそらね
27: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 09:59:32.59 ID:U8J3bnKu0
重症者が淘汰され切ったか
30: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:00:51.43 ID:tT8Y8y4I0
結局スウェーデンの政策が1番、集団免疫獲得、死者多いが大半は老人。

今後の社会保証費も浮いた

31: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:01:11.27 ID:1wvMCi2j0
覇権国家がこんなに簡単に崩落するとはな
是非トランプが再選されてあと4年で行くところまで行って欲しい
32: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:01:15.65 ID:NJJhVUDA0
暑いから外ではしなくていいと思う
みんなしてるけど

あと風邪引いてない
他の病気にも地味に効果ある

33: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:01:21.49 ID:ZGPb8V4Q0
だいぶ死んだからな、収束はするだろ
34: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:01:44.95 ID:1zgSO9VL0
スウェーデンでは死者は出なかったのか?
なんかへんなカルト宗教に見えるんだが
43: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:03:22.99 ID:L8pdUKSq0
>>34
死者は他国以上に出て、経済は他国なみにしぼんだ。
結局死者が増えただけ周辺諸国よりも間抜けな結果になっただけ。
118: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:18:07.04 ID:8tEKYXIb0
129: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:50.69 ID:uRmVAtcT0
>>43
老人層を合法的抹殺し、国全体の若返り・社会保障費の圧縮に成功したとも言える。
286: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:04.26 ID:HD4lL5hU0
>>129
ここのお前らがその時になったら死ぬとは思えないけどねえww
346: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:41.35 ID:QeQbyx8h0
>>286
潔く死にたくない奴は意地でもかからないように引きこもってたんじゃね?
953: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:49.78 ID:9KBGrIfe0
>>43
それはわからんよ
死者数は多いけど、そもそもスウェーデンは積極的な延命をしない国だから、人工呼吸器付けるなら死にますって人が多い
それでもコロナ死には変わりないけど、国民が受け入れてるんだから、他国が文句言うような事じゃない

次の大きな波が秋から冬にやってくるだろうけど、その時に隔離を徹底した国との差が出るかもしれない
とにかく今はどこが間抜けだ、失敗だとは言えない状況

35: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:00.74 ID:f8I8t2VF0
ギャーギャー言わずに耐えられるならやればいい
どうせこの世の終わりだみたいに喚き散らすだろうアメリカ人は
37: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:18.61 ID:H/sQ82Yp0
>日本でも「マスク警察」が問題になっているように、極端な論には弊害も多い。

はいフェイクニュース。
確かにマスク警察はいるが、多くはない。

38: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:31.13 ID:NhtW3A1R0
素人マスクは本人にとっては逆効果よなあ
フェイスガードの方が目も守るし良いのに流行らない
39: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:02:37.78 ID:nKhvXG2U0
逆にどうしてそこまでマスクを嫌うんだ?
49: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:37.02 ID:L8pdUKSq0
>>39
口を隠す=表情を隠す=悪のすること
だからニンジャ=悪になる。
679: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:18.12 ID:+ikyCBjz0
>>49
安倍ランサーってアホなの?
57: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:35.11 ID:d4cmz3+m0
>>39
頭が固いから
新しいものに適応できる人は非常に少ない
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:03:14.55 ID:f8I8t2VF0
アングロ系のメンタルの弱さは異常だよ
側から見ると精神病患者レベル
42: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:03:21.12 ID:rGhPviMq0
俺はマスク警察から自衛するために「耳紐ゆるゆる唇が透けるマスク」を
している

不思議なことにこれでOKなんだよね

マスク着用を求める店でも何も言われない

もっと広がって欲しいよ!「耳紐ゆるゆる透け助けメッシュマスク」

44: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:03:32.11 ID:pquh79710
「収束にむかっている」
は?
45: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:00.27 ID:tRJt1wLx0
東京のマスク着用率は大体8割ってところか
学生(小学校高学年-大学生ぐらい)はほぼ着けてない
基本的にウイルス持ってそうな小汚い奴ほどマスク着けてないな
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:05.68 ID:FI2KndQ/0
マスクしなくても罰則なしっていう意味で
実はスウェーデンも日本もマスクに関しては大して変わんないのよね
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:04:40.27 ID:tPDGoaMg0
日本も酷暑になって店内でもマスクしない人がかなり増えた
今感染者が増えてるのも暑くてマスクしない人が増えたあたりからじゃね
73: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:37.02 ID:X0sZt4LS0
>>50
冷房効いてる店内でマスクしてない人見たことないが
どう見てもGOTOでの感染拡大だわ観光地や交通機関のトイレ内感染で増える大便小便にはマスクできないからな
131: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:09.70 ID:tPDGoaMg0
>>73
地域によるんか?
こっちは店内でもマスクしないバカがかなり増えたよ
そういうのも感染者の中には居ると思う
全てではないだろうし
53: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:05.40 ID:E2ttEEtw0
高齢者だけってのが非現実的 医療関係者 介護職員 家族 店員…
高齢者に接触する人はどうすんだよ
54: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:10.35 ID:zsleGFqL0
マスクをつける事に宗教絡める奴は唯の間抜けだろ。

仮に神様にマスクつけろって諭されたら、今度は神に弓を弾く。

55: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:13.38 ID:9y7PMmhD0
塩素はハゲるらしい 
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:37.74 ID:HsotRPTG0
それで成功したとか言ってたら笑う
60: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:05:50.03 ID:f9qSaUMB0
咳するカゼが流行り出したら、差が出る。
夏風邪は咳しない
63: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:06:33.55 ID:iyyyC72g0
日本みたいにお願いではダメなの?
74: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:08:46.57 ID:jBIiT5Yn0
>>63
お願いじゃ守らないバカばっかりなんだろ
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:52.75 ID:Qwcs2+qL0
>>74
日本でも守らないバカが感染を広げてるもんな
89: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:11:53.92 ID:PGn+/awZ0
>>63
政府と国民の信頼関係が強いからな日本は
政府のやることなすこと反発するのも数パーセントいるが
127: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:34.27 ID:L8pdUKSq0
>>89
政府なんか信用されてないからgotoが増えないんだろ。何言ってるんだよ。
65: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:06:55.55 ID:++a1Qdpb0
まあ好きにしたらいいやん
やがて謎の自然界の力で終息すると思うけど
それまで生き延びたいからマスクしてる
66: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:07:30.97 ID:Dbvp5bl50
日本のマスク警察のパヨチョン気持ち悪い
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:07:51.46 ID:sxqYmbWc0
アメリカの属国、日本ですら外出時にマスク規制なんてしてませんよ
まぁ交通機関や店は独自に入店時にマスク着用をよびかけていますけど

人が間隔を開けられずに並ぶような場所でもない限り、
あと外でランニングするでもないかぎりは、「外出時」はノーマスクでも問題ないんじゃね?
NYみたいな都会や、カリフォルニアみたいな観光地だとずっと付けてたほうがいいと思うけど、アメリカの大部分って田舎だろ?

人が集まるところではつける、そうでなければ外す、でいいじゃん
なんでアメリカンって「着用を義務にする」か「しないか」って、極端な話になるんだよ

75: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:11.26 ID:HrPAVsne0
だからー
俺が何度も何度も親切丁寧に
言ってるだろ
スウェーデンブラジルが正しいって

ただの風邪

80: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:58.13 ID:NuxfA0bi0
>>75
妖怪タダノカゼ
842: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:11:20.72 ID:EXgIgnJ90
>>75
そしてお前はただの馬鹿。
77: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:09:25.90 ID:0C6azdZW0
マスクしとけば無敵かのように、マスクして遊んでる方が問題
感染したくないからそもそも遊ぶなよ
仕事ならまだしも
90: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:25.12 ID:3tx22Yky0
>>77
そもそも若けりゃ無敵だからな。
限りのある若さを家に閉じこもって無駄に浪費するよりはマシだろ。
そこにひ弱で馬鹿な年寄りが混ざるから死人が出る。
81: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:10:14.38 ID:1cONJ3kr0
だいたい病院ですらクラスター出してるのに素人が適当にマスク付け外しして効果あると考える方が浅はか
逆効果の線すらある
93: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:41.90 ID:/vd5USex0
>>81
本当に逆効果の製品あるんだよな。付けると飛沫を110%効果的に飛ばせるようになるクソ迷惑マスク
82: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:10:30.61 ID:HrPAVsne0
どんどん感染していいんだよ
死にゃしないわ
80歳以上は寿命逝っていい
83: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:10:38.37 ID:wwAH9sso0
マスクすると呼吸が苦しい、熱中症のリスクが明らかに上がる。

マスクなんて人混み以外でするもんじゃ無いよ。

92: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:38.22 ID:0C6azdZW0
>>83
この前店入る前の検温で39度だったw
マスクして歩けばそうなるだろって
他で涼んでから再検査したら35度だった
109: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:16:07.37 ID:8T8On0Sk0
>>83
今マスクなんてしてたらマジで熱中症になるよ
マスク内で熱が上がって意識飛んで倒れてるやつ多発だし
熱中症死亡者一日100人以上いるし
もはやイスラムのターバンと同じ無意味なマスク信仰
結局こんなの同調圧力でみんなしてるだけだし非科学的でかえってやばいんだよ
84: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:10:44.86 ID:scrIVTwR0
検査しなけりゃ収束するだろ。
無症状とかあぶり出して騒ぐ必要あるか?
85: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:11:06.27 ID:YryGhXd70
人の顔に向かってすれ違いざまに
咳やくしゃみする馬鹿が多いから
やっぱりマスクは義務化してくれ!
150: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:41.84 ID:tPDGoaMg0
>>85
人の顔に向かって咳したりする人いるのってわざとなんか?
86: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:11:39.43 ID:+01cMtmf0
すべきでないってのはおかしい
まるでマスクをした方が感染リスクが高まるような言い方だ
87: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:11:44.25 ID:eX+jNoN80
東京都民「お?じゃあ今度の旅行先はスウェーデンに決まりかな?」
88: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:11:49.07 ID:1uqzFU/q0
何でかたくなにマスクしたくないって層がいるんだろうな
めんどくさい国だわ
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:10.98 ID:DEvAuxIK0
>>88
日本でもいるけどな
あいつら自分はマスクしないくせに
インフルだの風邪だのひくと
うつされたってうるさいのよね

何様なんだろ

91: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:37.99 ID:UfwbYyha0
スウェーデンの様な繁華街や人口の少ない世界の田舎を例えるても説得力に欠けるんだよな。
94: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:47.25 ID:JWpXqjBi0
マスクやったところで対して意味はない事はこの夏でわかっただろ
データも見れない馬鹿だけマスクして熱中症になればいい
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:45.35 ID:H/sQ82Yp0
>>94
ああ、マスク多い日本のほうが、マスク嫌がる欧米より感染者少ないってデータあるね。
マスクだけが理由とは言わないが。
138: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:58.85 ID:Yg64MgHm0
>>94
日本では多くが飲食などマスクをしていない時に感染している
164: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:01.40 ID:1cONJ3kr0
>>138
マスクして飲食するのは不可能なんだからマスク以外の方法を模索するべきだろ
そこまでマスクにこだわる理由が分からんし付け外すときにマスクがウイルス媒介しているとは考えないの?
254: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:20.95 ID:Yg64MgHm0
>>164
接触感染は17%程度あるのは知っているが、マスクが媒介した事例があるのかは知らない
マスクにこだわるとかいう問題ではい、会話による感染者が多くないのは多数がマスクをしているからだろう
へずまりゅうがマスクをしていればあそこまで周りに感染を広げることもなかった

飲食店はマスクが無理なんだから別な対策が必要なのは当たり前、隣の飛沫が飛ばないよう完全に仕切ればよい

340: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:00.25 ID:6QbGkzqs0
>>138
データねえけどな ゲラゲラ
95: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:12:49.05 ID:NLa5MRhd0
布マスクが汗で濡れると息ができなくなるというので、首まで覆う筒状のマスクをしてる人がいるけど、
あれを付けて帽子まで被ってると、まるで銀河鉄道999の車掌さんみたいだよね。
99: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:01.18 ID:3tx22Yky0
>>95
あれ保冷剤入れたり濡らしたりすると涼しくて快適らしいね
201: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:43.04 ID:y70XTpp80
>>99
あれじゃないけど、保冷剤入れるマスクしたけど、重い。耳が痛くなる。
溶けてきて濡れてくると冷たくなくなると不快だし。
ちなみに青山のマスクな。
96: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:13:50.29 ID:1aiEjCXS0
スウェーデンはソーシャルディスタンスや密には厳しいぞ
PCR検査もやりまくるし
ずるいだろ
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:14:28.79 ID:pRUCqESR0
マスクは自分の利益ではなく他人の利益のためにするものだから規則の必要性が出てくるんだけどな

つか、必要性が薄いってのを理由にマスク規制不要論をいうのはあかんやろ
嘘がバレるから
自由権だけで戦うべきやな

113: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:07.28 ID:3tx22Yky0
>>98
そもそも、ひ弱な年寄りが外に出てくるのが悪いんだろ。
若者の活動にとって迷惑なんだから家でじっとしてろっての。
208: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:32:06.73 ID:y70XTpp80
>>113
つ老人ホームクラスター
239: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:37:12.84 ID:pRUCqESR0
>>113
若い奴も死んだり後遺症を抱えたりしてんじゃん
老人だけの問題にするのはかなり危険やぞ
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:01.42 ID:NhtW3A1R0
大声でしゃべらない
くしゃみするときは腕でガード
リステリンでうがい

これで充分なのかもね

342: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:10.65 ID:wFmFMDM80
>>100
そう思う。最近少しマスクしない人増えたわ
まあ、暑いからかもだけど
101: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:21.96 ID:zsleGFqL0
動物や自然は人間がコントロールする隷属な関係だと思ってるのと、人間は所詮自然と共存し勝てるものではない、考えてるとの差だな。

つい最近までは、影響力や経済力、武力であらゆる国に俺様ルールを強いてきた大国が、ああまで没落していくとはなぁ。

102: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:25.78 ID:J8Lt9XB20
海外ではぁ
日本ではぁ

の出番だ

103: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:36.62 ID:5SboFTW70
気休めにはなるしエチケットパフォーマンスにもなる
ただし、時々見かけるドヤ顔してきったねー手作り風布マスク着けてる婆とかみると
雑巾を顔に着けてる動く病原菌にしか見えない
104: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:40.28 ID:spSvFako0
【トランプ】「我々はコロナに勝った」…「韓国はもうおしまいだ」=大統領選挙遊説で [08/22] [新種のホケモン★]
【トランプ】「我々はコロナに勝った」…「韓国はもうおしまいだ」=大統領選挙遊説で [08/22] [新種のホケモン★]
106: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:15:50.47 ID:y87esWWa0
スウェーデンは人口も少ないし、その割に死亡者数が多い。人口100万人辺りの死亡者数は世界トップレベルなわけで。
単純に免疫力の低い弱者を見捨てただけのように思う
108: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:16:06.45 ID:dQGi3oE/0
スウェーデンは弱い人を見捨てただけやろ
ナチスばりの優生学やん
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:20.85 ID:YryGhXd70
>>108
過剰な人権保護で老人や移民が増加。
コロナで一掃できて国としてはニンマリだな。
110: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:16:35.93 ID:0C6azdZW0
世の中マスクしないやつもいるだろうに、わざわざ遊びに行っといて店側とか客にマスクしろだの三密避けるために間隔開けろだの
そんなこと言うならそもそも家出んなよとは思う
気を付けてれば感染しないと本気で思ってるならアホ
111: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:16:47.61 ID:4gK3/GaK0
マスクつけてても鼻を出してる人多いよね
あれはどうなんだろ
119: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:18:07.41 ID:E2ttEEtw0
>>111
飛沫を飛ばさないという意味ではそこそこ効果ある
132: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:09.74 ID:E95Gg4FA0
>>119
直接飛ばさないってだけで
その飛沫がついたマスクを触りまくった手で
その辺触ったら意味は無くない?
スーパー行っても気軽に商品触って棚に戻す人いっぱいいるよ
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:56.85 ID:H/sQ82Yp0
>>132
>その飛沫がついたマスクを触りまくった手でその辺触ったら意味は無くない?

意味は無いとはならないが、リスクが増えるのは間違いないな。

166: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:20.25 ID:E2ttEEtw0
>>132
マスクを触った手に付着はするだろうけど直接撒き散らすよりは低減されると思うよ
店の入り口には大抵消毒液が置かれてるし店内で何度もマスクを触る人は少ないんじゃない?
192: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:29:34.45 ID:vhyU0SaP0
>>132
ぼくは出かける前に石鹸で手を洗うし、入り口の消毒液も手に擦り込むが
それでも不安かーね…みんなも出かける前に手を洗え
161: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:24:30.90 ID:JXblzDpw0
>>111
鼻まで隠すと呼吸で鼻から吸う時に出した空気を取り入れてしまう気がする
116: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:51.03 ID:r7QZiEBF0
マスクしないのは良いが、喫煙者と同様に迷惑な存在だから、社会の隅っこで小さくなって暮らして欲しい
117: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:17:55.65 ID:E95Gg4FA0
日本ではマスク強制だけどさ
実際正しくマスクしてる人はほとんどいないような気も
うちの職場でも、みんな付けたり外したり顔触ったりしまくって
その辺の物を共有しまくっている
万が一コロナ感染者が出たらマスクの有無に関係なく蔓延するだろうなと思っている
120: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:18:31.22 ID:sNuJyGCM0
マスクをするフィリピンでは急増
マスクをしないスウェーデンでは減少

疑問を持たないのかね自分の記事に
まあ持たないから書いてるわけだが
締め切りで投げやりに書いたという可能性も

121: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:18:49.88 ID:I+BTkSa90
あめりかんでもくらし~
123: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:01.81 ID:Gwnq91X30
喋る相手もいないくせにマスクつけるアホw
124: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:03.35 ID:W9GOl9bM0
日本でも 腹立つ と云うか
周囲が 皆 全員マスク着けてる電車の中などで
全員が着けてるのを乗る前に確認してから、自分だけ外す奴 とか

3人のグループでベチャクチャ喋りながら2人だけマスク着けてるケース。
又はカップルで 片一方だけ着けてない連中。
要するに、自分達のグループ間だけで感染しなきゃ良く 後は知ったこっちゃない という奴等。

若いのだけじゃなく 老人でもファミレスのボックスシートで固まって話してて、ドリンクバーに来る時にマスク着けずにベチャクチャ喋ってる奴 居る。

125: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:10.90 ID:35V1YsXo0
政府が改めて規制しなくても国民が自主的にマスクしたり距離に気をつけたり
するような国民性を持ってない国は、マスク義務付けたほうが良いと思うよ。

北半球は今どこも感染者に対する死者の割合が減ってるけど、冬場もそうとは
限らんからな。

126: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:14.71 ID:TQXLIC7H0
秋から冬にかけてが恐ろしいわ
128: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:19:46.00 ID:8T8On0Sk0
ソーシャルディスタンスと濃厚接触避ければ
マスクなんて必要ないのに一人で外歩いてるやつでもマスクしてるんだから
まともな思考ができないんだろうなw
屋外ではむしろマスクを外せと政府も言ってるのにw
130: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:05.88 ID:7e90q+M10
スウェーデンは、高齢者のカウントも治療も止めただけだぞ?
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:35.09 ID:5SboFTW70
顎マスクでベラベラ喋くり倒してるオヤジが腹立つ
近寄るな
話しかけるな糞
134: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:46.87 ID:h+sx0QZl0
スウェーデンでは第二波は来なかったんだよね
長期的に見ればむしろ成功だった可能性がある
163: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:24:55.71 ID:vhyU0SaP0
経済はあとから挽回できる(バブル崩壊を30年放置するなどの怠慢を見せずにやる気があれば)
命と健康は挽回できない。よくお考えになれ

>>134
無症状の人が残っただけ
実際には環境に蔓延しているだろう
今無症状でも永遠に無症状でいられる保証はどこにもない

135: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:49.60 ID:vOryoXY00
もう夏終わるしマスク苦しくないから今更どうでもいい気がする
136: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:50.07 ID:wlTrWx7q0
マスクつけるつけないで大騒ぎしてる白人が非文明国家のドジンに見えるわ
137: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:20:55.79 ID:JWpXqjBi0
欧州でもマスクしだしても感染者は増えている
そのデータも見れない馬鹿が言う事はすぐ論理破綻するんですよw
感染経路そのものの検証が間違っている
139: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:11.17 ID:A9An1RNm0
このブロガーは中国のスパイ
140: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:11.33 ID:DEvAuxIK0
馬鹿は老人は死ねばいいっていうけどな
死ぬのもまとめて死なれると迷惑なんだよ

老人どころか自分の周囲で猫やら鳥やらが大量に死んだら怖いだろ?

158: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:52.01 ID:3tx22Yky0
>>140
それは老人側が気を付ければ良い話。

老人がすぐ死ぬ戦場みたいな所に出てくるなんて死ににいくようなもん。
繁華街に年寄りの居場所などもうない。

175: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:29.20 ID:DEvAuxIK0
>>158
ジジババがジジババだけで暮らしてる都市だけならその理論もありだな
183: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:59.15 ID:3tx22Yky0
>>175
巨大姥捨山を地方に作って、長生きしたい老人に移住させれば解決だわ。
142: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:45.84 ID:JlNz2caN0
接客業やってるけどマスクしてなかったらマスクしてないジジイにマスクしろとドヤされたんだがこれはありなの?
143: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:49.30 ID:z0HakEoS0
マスク真理教団(笑)
144: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:54.73 ID:8vxutVpA0
マスクしても感染拡大は日本人アピールしてるからな
145: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:21:56.21 ID:vhyU0SaP0
感染して死ぬ人が死んでいってるので減って見えてるだけ
実際はただのノーガード
せめて手洗いはしろ
147: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:33.11 ID:lLuzINDl0
スウェーデン、ここ150年で一番死者多かったとか見たけど?
149: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:38.15 ID:IyyBNcVI0
スウェーデンは集団免疫の方にカジを切っただけやんw
そこをボカして話してもしゃーないと思うがなぁ
151: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:22:49.03 ID:1aiEjCXS0
電車でマスクしてないキチガイがいる
怖い
153: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:36.63 ID:0xUeL/WV0
民度が高ければ行けるのかもしれないけど
アメリカは無理だろう
154: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:40.10 ID:dh4jbl+90
テメー等は自己中の癖に他人には自分らの考えを色々押しつけてくる欧米
155: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:43.79 ID:7PyjZUWQ0
1人での外出にマスクなんて不要だろ
会話するわけでもねーのに
156: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:46.07 ID:MdbX+Fp60
スウェーデン何て日本の自粛要請に近いゆるゆる対応なのに経済は日本以上の落ち込みっぷり。
157: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:23:51.76 ID:rO3JbkUA0
スウェーデンは密な場所で外食してないでみんなテラス席。
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:24:08.31 ID:rbmm/vu80
いやいやスウェーデンはそもそも方針が違うでしょ
極端な言い方すれば感染を拡げたい国なのよ
アメリカもそうなのか?違うでしょ
ならマスクしろ
160: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:24:12.37 ID:A9T33QYV0
自分が感染してなければマスクする必要はない
つまりマスクは検査ーずにとっては諸刃の剣なんだよなwww
168: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:50.14 ID:1LQu6zd40
スエーデン喰わぬは男の恥
ってね
169: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:53.36 ID:/k4G5y+W0
感染リスクの高い医療従事者がマスクをしている点で
全く関係ないと言うことがないのは既に常識だろ。
問題はマスク性能の差によって拡散防止効果のほどに
違いのある点で、完璧な使用方法をするかどうかも
感染予防効果の程度という形で表面化するに
過ぎないよな。
自動車の運転を免許制にすれば
交通安全が図られるか、事故の存在しない世の中に
なるのかどうか、事故が根絶しないなら免許制にする
必要性はないのではないか?そんな議論だな。
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:55.15 ID:1uqzFU/q0
マスクの有無が政治スタンスとかw
171: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:25:55.90 ID:OpShrd9X0
スウエーデン最近また新規感染者数が増えてるようだけど
http://a.kota2.net/2008200900480797.jpg
172: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:07.51 ID:h+sx0QZl0
まず「飛沫を飛ばさない」と思っている人が多いが間違いだ
飛沫は飛びまくっている
市販マスクなんて飛沫を防ぐ効果は皆無だ

くしゃみなどのでっかい唾は飛ばないよ?
でも呼吸や会話でのウィルスが付いた飛沫は普通に飛んでます

人に感染させない
予防効果がある

これ間違いだからね
そんなものないから

200: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:38.23 ID:2lM6vecI0
>>172
こういうデータも無しに断言する中卒脳みそ羨ましいわ。何でも分かった気になって幸せだろうな
207: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:31:46.52 ID:h+sx0QZl0
>>200
逆だよ
もう何十年も前から感染症やSARSなどでマスクの効果は世界中で検証されている
その科学的な結論がマスクには感染予防のたいした効果は無いというものだ
251: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:05.20 ID:rO3JbkUA0
>>207
アジアで感染が少ないファクターXはマスクともう答えが出た。
ヨーロッパの研究とWHOもマスクの有用性を認めた。
269: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:47.80 ID:yK913xZc0
>>251
日本のマスク率でコロナ防げないんじゃもう無理だよ
298: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:47.15 ID:HD4lL5hU0
>>269
日本でマスクつけてるとか言っても鼻から出してるやつがいるからねえw
315: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:48:35.57 ID:CXqChCUi0
>>298
飛沫ガァ~っていうなら、鼻出してても関係ないべw
335: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:52:12.63 ID:rO3JbkUA0
>>298
満員電車とかでない限りはそんなに問題ない。

外でマスクしてないやつは施設内に入るときに間違いなくそのままだからな。
マスク取り出すやつはみたことがない。

外でマスクしてる人は買い物や電車と行き先が決まってて、最初からしてるだけ。
だから外では鼻から出したりして、店内に入るときに鼻までする。

279: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:06.25 ID:8T8On0Sk0
>>251
WHOがいうならその逆が正解だ
コロナでも場当たり的だし
東京が一週間後NYになるとかwwww
コロナには科学的データなどどこにもない
大麻利権でタバコのネガキャンとか
科学的エビデンスのない広告こいつら広めまくってるし
SWEあたりともWHOは元々ズブズブだからなww
516: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:01.83 ID:Oabs0aYo0
>>279
> WHOがいうなら

低学歴ニートガーさん

コロナの損失はコロナを招いた安全厨の責任な

ごまかさないようにwww

それと学歴と収入うpはよ

616: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:39:29.11 ID:8T8On0Sk0
>>516
低学歴ニートっていうのはお前が言われてることなんだが?
相当悔しかったんだな
えーと、東京が一週間後にNYになるって何?ほらこたえてみ?
田舎の低学歴ニートww
518: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:23.61 ID:Oabs0aYo0
>>279
> WHOがいうなら

低学歴ニートガーさん

コロナの損失はコロナを招いた安全厨の責任な!!

ごまかさないようになクズwww

それと学歴と収入うpはよwww

629: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:15.16 ID:8T8On0Sk0
>>518
別スレでバカ晒して突っ込まれて相当悔しかったんだな低学歴ニートくんs
連投までしちゃってww
コロナで社会的損失産んだのはバカマスコミとそれ真に受ける池沼のお前みたいなやつなのに自己紹介してたしww
220: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:06.24 ID:xyyGH1b30
>>172
殺虫剤か何かのスプレーを噴射口の付近にマスク有り無しで試してみたらどうだ?
臭いでどういう拡散の仕方してるか参考くらいにはなるだろう。
@少しだけ吸い込むくらいなら大丈夫な薬剤(ピレスロイド系など)のヤツでやれよ?
231: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:11.98 ID:h+sx0QZl0
>>220
だからもうそんなものは何十年も前から研究されてんだよ
結果 効果はない
これが科学的結論なの
マスクなんていう単純な物の効果が未知なわけないだろ

信じたいのはわかる
安心したいんだね
他に方法がないからな

478: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:31.66 ID:xyyGH1b30
>>231
あなたが有効範囲の検証をすっとばしてるだけに見えるけどね。

それと、後半部分については順番がおかしい。
「次善策以上に効率悪いのは、他に方法が無いから」
だ。

173: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:23.23 ID:jq+5kKeA0
マスク位我慢してつけろよ
176: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:26:33.43 ID:NXimkZId0
スウェーデンは集団免疫獲得したからでは
179: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:12.13 ID:JWpXqjBi0
マスクしても横の隙間からめちゃくちゃ飛んでてるからねw
180: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:19.23 ID:2pafCbWM0
少しは効果あるけど、絶対じゃないってだけだろ。
181: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:48.90 ID:5SboFTW70
弱いのがあらかた逝ってしまえばそりゃ収まった風に見えますわな
184: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:27:59.23 ID:2lM6vecI0
何が有効か誰も断言できない、そんな中物理的に飛沫を遮断できるマスクは一定の効果がある。それを皆がやれば効果的ってだけ。ガタガタ言わずやればいい
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:06.30 ID:Gwnq91X30
サージカル以下のマスクは単なるファッション
186: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:09.97 ID:rE9Yvul40
やっぱKKKのメンバーはコロナに全然感染してないの?
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:34.66 ID:YXT1VPxl0
スウェーデン方式を採用すると、高齢者は諦めるしかないのでは
大統領候補者、どっちもリスク高そうな年だけどそこはええんか
189: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:51.90 ID:OpShrd9X0
●マスク スウェーデン人 意識調査

43% 感染防止効果があると思う
27% 効果はないと思う
30% よくわからない

Allmänheten tror att munskydd hjälper
Det finns ett starkt stöd bland svenskarna för de som anser att munskydd hindrar smittspridning. Det här visar en ny undersökning från Novus. Klart fler tror at...

191: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:28:58.24 ID:JXkUh/yN0
スウェーデンって病院にかかるまで一ヶ月とかかかって、救急車呼んでも来たり来なかったりする国だぞ
参考にするところ一つもないのでは
240: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:37:19.34 ID:y70XTpp80
>>191
え?高福祉じゃないのかよ
193: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:29:44.00 ID:3z+Fs0tc0
基本方針との整合制だな
ノーガード先方を取るならいいんじゃない
194: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:29:49.57 ID:D5WlHydt0
死ねばいいんじゃね(^ω^)
195: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:29:59.35 ID:NhtW3A1R0
結局日本でも感染拡大したんだからマスク信仰は捨てろw
政治家は飲食店でフェイスガード+リステリン流行らせてくれ
300: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:51.39 ID:vhyU0SaP0
>>195
夜の店なんかでマスクしてない人が広めてるんだが…それでもいらないと思うかえ?
197: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:18.60 ID:aU5QOiIF0
アジア一つとっても日本語より口を開かないで話せる言語ほとんど無いからな
日本語とマスクは相性がいい。その他の言語だと口大きく開けて大声でしゃべるからマスクが邪魔

よって日本人で今マスクしてないやつは大声で喋るような頭がおかしいヤツが多い

275: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:36.11 ID:YryGhXd70
>>197
公共の場所でノーマスクは
半グレ、金髪、入墨、金のネックレスじゃらじゃら、デブだよな

近寄りたくない底辺人種

198: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:22.70 ID:J420CpNY0
スウェーデンってバス待つ時とかパーソナルスペースめちゃくちゃ幅広く取る国じゃなかった?
普段からあれだけ離れるならマスクいらんかもな
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:25.41 ID:5SboFTW70
そこでブラジル方式w
誰でもいつかは死ぬ
202: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:30:55.40 ID:4zi9L7mC0
日本の10分の1の人口なのにコロナ死亡者が日本の5倍以上のスウェーデン…
203: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:31:18.99 ID:8T8On0Sk0
マスクすればいいと思ってるのも相当なバカだぜw
手洗いをこまめにする日本人と
手洗いすらしない欧米人の違いすらわからないんだから
その他、慣習や環境インフラに左右されるわけで
欧米人なんて昔からちょっとしたウイルスでも簡単に逝っちゃうんだからw
205: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:31:32.86 ID:DEvAuxIK0
中共もここまで欧米が自滅してくれると
笑いも止まってちょっとひいてるだろうな
209: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:32:42.12 ID:rO3JbkUA0
勘違いしてる人多いけどスウェーデンは集団免疫諦めた。
日本と同じ個人が感染予防しながら経済回す方法。

確かにマスク着用率は日本より少ないが、人口密度が違う。
日本のように夜の繁華街、カラオケとか感染リスクの高い文化の有無。
飲食店はオープンカフェのような場所でアジア特有の雑居ビルじゃないし。

満員電車でなくITが発展してテレワークができるし、妊婦は1年以上産休取れる。
昔の日本様な核家族主流。日本は女性にフルタイムで働いてもらうために、
都市部ではほぼ近所に住む親に子供の面倒見てもらってる。

日本と同じで民度が高けりゃ感染は抑えられる。日本は独自文化でみんな道連れ。

210: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:32:46.09 ID:JXblzDpw0
感染よりも喉の乾燥防いでくれたり鼻水すすらなくて良かったりの方がでかかったりw
211: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:32:46.22 ID:VR3MmuwX0
でそれでどんだけ死人出したんだよ・・・
213: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:05.25 ID:IjCFLnQB0
マスクなんかより海外の映像でよくある汚物は洗浄だ方式の大規模消毒散布のほうが効果あると思う
日本は街中あらゆる所の消毒設置が遅れている
267: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:41.76 ID:NhtW3A1R0
>>213
屋外なんか放っといてもウイルス死にそうだけどなあ
屋外で飲食させるのを見習いたい
214: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:10.98 ID:ubE5vcXF0
スウェーデンは、単に夏だから。これからまた拡大する。
216: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:38.83 ID:qbJM/0LZ0
白人にマスクは似合わない
241: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:37:34.66 ID:8T8On0Sk0
>>216
SWEの夏なんて快適だぞ
日本は高温多湿で死にそうだけどな
それに加えてマスクとかキチガイだわ

コロナなんかにとらわれて熱中症リスクが上がってるし
本末転倒っていうのはこういう事を言うんだよ

260: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:40:36.64 ID:uRmVAtcT0
>>216
KKKのマスクは良く似合う (´・ω・`)
217: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:42.34 ID:h+sx0QZl0
そしてもはやマスクのデメリットのほうが大きいことがわかる
ここでのレスを見てもわかるようにマスクの予防効果を一般人があまりにも過大評価している

結果マスクをしていれば安心とばかりに濃厚接触をしてしまっている
マスクをしていてもいなくても濃厚接触すれば感染する

218: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:33:54.36 ID:0yKa7JNk0
たくさん死んだから終息って頭悪すぎ
283: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:33.46 ID:CXqChCUi0
>>218
感染症って、そういうもんなんだよ。
君が頭悪いだけw
219: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:03.97 ID:JkWdnQO20
そんな義務化するほどのエビデンスないでしょ
222: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:31.82 ID:qbJM/0LZ0
マスクすれば弱そうに見れる
223: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:34:48.40 ID:LHWaFsIN0
玉砕作戦を今からやったら経済は壊滅
228: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:35:46.67 ID:JWpXqjBi0
スウェーデンの死者の殆どは老人の介護施設での集団感染なんだよな
死者数だけで語るのもデータも見れない盲目マスク信者の特徴です
235: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:20.88 ID:OpShrd9X0
>>228
その介護施設で職員がマスクすらしてなかった
264: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:11.78 ID:JWpXqjBi0
>>235
老人なんだから寿命で死んでるのと変わらないわな
コロナで寿命が縮まるという根拠は無い
229: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:03.55 ID:qbJM/0LZ0
マスクしないでも収束してる
232: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:14.76 ID:8F26PlHI0
スゥェーデンて人口1,000万程度の国で死者5,800人以上出してるのに何ドヤってんだよ
233: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:16.52 ID:yWFQQUMK0
馬鹿はそうやってどんどん淘汰されてったらええがな止めやせんで
ただし日本には来るな
234: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:18.16 ID:62V8F7Rj0
スウェーデンは今収束に向かってるって言ってもすでにめっちゃ死んでる時点で正解だったとはならんだろ
なんで現在進行形で収束してるかどうかがコロナ対策の成功か失敗かの判断の目安になるんだよ
243: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:06.66 ID:h+sx0QZl0
>>234
イギリスと同程度だよ
スウェーデンでは何もしてないとかめっちゃ死んでるとかそういうのデマだから
253: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:15.67 ID:OpShrd9X0
>>243
似たような国同士で比較すると
より厳しい措置を施した隣の北欧諸国と比較すると10倍くらい死んでるからね
259: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:40:27.24 ID:h+sx0QZl0
>>253
似たような国なんて無いよ
「北欧」でひとくくりかい?w
それってアジアでくくるのと変わらんぞ
303: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:46:16.60 ID:OpShrd9X0
>>259
人口、人口密度 文化の在り方や単身率、高齢者との同居率などを見れば
ソーシャルディスタンスのとりやすさも含めて、イギリスよりは北欧の国のほうが似てるだろう

より厳格な措置をとったフィンランドやノルウェーに比べれば
スウェーデンの死亡者数は突出してる
やり方に問題があったと言わざるを得ないだろう

464: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:16:09.15 ID:CXqChCUi0
>>303
コロナの死者数が突出してるだけ、その死者もほとんど老人。
他国の医療崩壊で治療受けられなくて死んだ、コロナ以外の死者数は別だからな。
スウェーデンでは医療崩壊起きてないので、治る病気の患者は助かった。
病気はコロナだけじゃないってことだよ。
489: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:04.78 ID:OpShrd9X0
>>464
スウェーデンの介護施設は10年前にも劣悪な環境が指摘されていたが
誰も責任をとりたくなかったのでうやむやのままにされていた

今回介護施設でのクラスター続出を受けて
環境改善のため数百億円の追加予算が出た
先に対策をとってればよかったね。

354: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:32.90 ID:wfmYLAHO0
>>243
イギリスと同程度ってそれめっちゃ死んでるってことやん
236: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:36:47.13 ID:90YCsl1g0
スウェーデンのコロナ死の9割が70代以上(そのうちの4分の3は80代以上)。実質、寿命。
Sweden: coronavirus deaths by age | Statista
Sweden's coronavirus death rate is significantly higher for elderly people than for people under 70.
f eaths,coronavirus%20as f%20this ate.
237: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:37:00.34 ID:JkWdnQO20
そもそもマスクに効果があれば医療品になる
処方してもらえ
238: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:37:09.61 ID:n1wk9yHk0
鼻水が出てるとかじゃないなら屋外なら鼻は出しておいても良いと思うぞ
喋ったりするとツバが飛ぶからマスクは必要だと思うが
244: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:10.96 ID:qbJM/0LZ0
マスク白人に似合わないよ
245: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:12.25 ID:yK913xZc0
実際のところマスクで防げてるのか怪しいもんだよなあ
咳が自分の顔目掛けてされるパターンなんて滅多にないもんな
そんな時なら塞いでない目のほうが危険だろうし
246: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:17.63 ID:edUjnKNj0
ノーガード厨が理屈を覚えただけ(笑)
255: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:22.79 ID:Tdzu9hg30
>>246
コロナ脳が理屈を無視してるだけだろ?
247: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:30.35 ID:ERYihqRT0
3月ごろは欧米でマスクしなくて、欧米様がそうなんだからマスクなんてしないのが正しいんだって言い張ってたバカいたな
248: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:53.56 ID:G5xR83j60
スウェーデンの人口密度はかなり低いから
249: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:53.62 ID:JSvAlZkE0
他所様は他所様だし
250: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:38:55.80 ID:Cl9enKzu0
あの国の人達はほとんど自宅待機。
252: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:13.61 ID:XGLzDiAh0
自主性を重んじる北欧と、単に野放図なだけのアメリカを比べても意味が無いと思うが
257: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:39:41.93 ID:qbJM/0LZ0
アメリカ発スペイン風で4000万人死んだ
258: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:40:15.12 ID:yAjLIB4Y0
終息どころか8月に300人くらい死んでるだろ
261: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:40:45.14 ID:OLYoVKbp0
暑いから屋外じゃマスクなしは許したれ
歩いてるだけでゼーハーゼーハー、人いないの確認してマスク外し
必要なのは、人の多い繁華街に居る時くらいか
273: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:33.54 ID:h+sx0QZl0
>>261
こういうレスを見てもわかるように
人の多い繁華街には感染リスクがあると思ってる
そしてマスクでそのリスクを心配ないレベルまで下げられると思ってる

間違いだからね

仮に人の多い繁華街に感染リスクがあるとすると
そこで全員がマスクをしていても感染するんだよ

502: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:22:37.74 ID:OLYoVKbp0
>>273
根本的に勘違いしてる、
マスクに予防効果はほぼない、
単なるエチケットです
万が一、自分が無症状になってた時、
他の人にうつさないようにするためのもの
506: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:25.71 ID:h+sx0QZl0
>>502
マスクしてても移すよ
マスクをしていても移すの
デマを信じるな
510: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:11.52 ID:OLYoVKbp0
>>506
それでもマスクなしでゴホッ、ゴホッやるよりマシでしょう?

それだけのもんだよ

519: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:28.73 ID:WEDpP6yR0
>>506
そんなこと言ってる人はもういないぞ

実験でアメリカでさえも効果を確認できてる

マスクの形状と材質でかなりの差があることもな

521: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:39.53 ID:CruLgErI0
>>506
率が減るんだよ
予防ってのは元々100%を求めるんじゃなく
可能性を下げるって意味だからな
545: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:02.62 ID:h+sx0QZl0
>>521
ところがその率を下げる率を過大評価しすぎなんだよ
ほんのちょっとしか下げないのにものすごく下げると勘違いしてる

結果距離を取らず人と会話をしてしまって感染してるということだな

718: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:10.57 ID:H/sQ82Yp0
>>545
確率計算出来る人なら、「ちょっと」をする重要性も分かっている。
マスクする行為単体なら大した確率向上にならなくとも、
マスクしても感染する確率
×消毒しても感染する確率
×ディスタンスとっても感染する確率
×自粛しても感染する確率
×健康食品とっても感染する確率…
と、重ねがけする事によって感染確率をより下げていく事が出来る。
549: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:38.86 ID:OLYoVKbp0
>>521
そういう事だな
マスクしないと、咳をまき散らして10人以上に感染するところが、
マスクすることで移す人が1人とかになる

それでも熱中症で死ぬ人の方が多いので、
屋外でマスク着用の同調圧力は止めとこ、精々繁華街で

573: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:00.89 ID:mH7n6XWr0
>>549
そんな劇的な効果があったらとっくに証明されてるだろ。
561: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:59.12 ID:mH7n6XWr0
>>521
本当にうつす率が減るのか、減るとしたらどの程度減るのか、について確証した研究がまだない。
533: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:53.51 ID:H/sQ82Yp0
>>506
マスクしていても伝染す可能性はある→正しい
だからマスクに意味はない→間違い

伝染す可能性もあるが、伝染さない可能性を上げることを出来るのがマスク。

新型コロナ COVID19 マスクの真実 横浜相鉄ビル眼科医院
http://aikeikai.jp/mask.html

546: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:11.33 ID:RsNHFT4W0
>>502
まあ対策してましたアピールだわな
560: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:56.88 ID:OLYoVKbp0
>>546
一番いいのは、極力外出しないことだからなw
262: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:40:50.96 ID:PBTr0ypu0
今の所、「正解かも?」と言う段階
まだ解らん
263: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:04.31 ID:y3cgS+Y40
アメリカとインドとブラジルは入国禁止で
東京オリンピックも中止でいい
265: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:24.91 ID:CXqChCUi0
ここにも、頭の足りないマスク警察が出動してるね。
マスクで防げるっていうのは希望的観測で、エビデンスは一つしかないんやで。
インフルやけどな。感染してる状態で100%マスクとノーマスクでの感染を調べたもので6%しか違わなかった。
今の状態なら1%も違わないだろうし、外ならなおさら。
こんな程度で熱中症の危険を押してまでつけるなんて気違い沙汰。
282: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:25.28 ID:yK913xZc0
>>265
そういうのってソース付きで見たことないわあ
マスク業界の陰謀金
305: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:12.64 ID:CXqChCUi0
266: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:41:28.73 ID:8PXxKQvX0
統計データの都合がいいとこだけを繋ぎ合わせて屁理屈を補強するよくある詭弁のパターン
271: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:12.78 ID:lFIJ9Ub70
スウェーデンは旅行を禁止にしてるぞ
272: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:20.65 ID:JXblzDpw0
スエーデンは基礎疾患のある人は延命処置しないぞ
274: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:33.91 ID:Cl9enKzu0
教科書に載ってる福祉国家。
276: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:40.66 ID:r7QZiEBF0
・人口、人口密度、人口動態
・気候、文化、社会情勢
・国民性
・医療制度、保険制度

各国で上記条件がみんな違うんだから、マスクだけ比較しても仕方ないって何で分からないんだ?

277: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:41.76 ID:LZ/jIfq00
絶対とか叫ぶのも大概ヒステリーやで
278: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:42:57.07 ID:1LgQZ5UX0
どんだけ死んでんだよ
マスクしてりゃ死人は半分以下にできたんじゃないか?
280: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:10.71 ID:r1ybHNDV0
アメリカはもうちょっと人口減らした方がいいからいいじゃん
その間中国にしてやられるんだろうけど自業自得
284: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:44.22 ID:y3cgS+Y40
日本も他国の事言えないけど世界のリーダーが馬鹿すぎてワクチンと治療薬できても感染者増えすぎて終息不可能
301: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:46:09.62 ID:NhtW3A1R0
>>284
感染克服者増えた方が終息早いんやでw
なんのためのワクチンだと思ってる?
まあ色々あるみたいだけど
341: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:04.83 ID:vhyU0SaP0
>>301
一生免疫が持つと思ってんのか
418: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:08:07.79 ID:CXqChCUi0
>>341
普通のインフルも一生免疫持たないよな。
でも、感染が広がれば、そんな程度のウィルスになるってこと。
440: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:56.76 ID:bP+W5YFw0
>>418
インフルは洋服みたいに毎シーズン新作がリリースされるから近いデザインの物に罹患経験があれば軽く済むとか症状不顕で済む、見たことない奇抜なデザインが来るとかかる、ってだけ
たまに2桁年数前に流行ったものがリバイバルしてくると、当時罹患してた年寄りの発生率が低いなんていう事例もある
免疫ってなかなかのもんだぞ
486: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:19:50.00 ID:CXqChCUi0
>>440
内科医が、最初の2年間で風邪ひきまくるって聞いたことあるわ。
そのあと嘘みたいに引かなくなるの、免疫できたんやぁって言ってたわw
501: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:22:21.06 ID:wFmFMDM80
>>486
小児科の医者も同じ
あと歯科医
歯科医は、それでもインフルエンザ罹患して休んでた
285: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:43:49.20 ID:1SQiWGRD0
民度と人口の問題
287: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:10.77 ID:9VioJCbm0
マスク脳は、ウイルスのサイズもウイルスと細菌の違いも分からず、マスクしてても感染させたり、感染してる現実を直視しようとしないでいる。
297: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:45.52 ID:r7QZiEBF0
>>287
だから飛沫核やエアロゾル、マスクの繊維の帯電、流体力学を考慮しろってこと
なぜウイルス単体が口から噴き出す前提なんだ?
324: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:53.17 ID:H/sQ82Yp0
>>297
ブラウン運動も追加で。
365: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:23.81 ID:+X/kVHiw0
>>287

単なる風邪さんは、頭悪いのう。

ウイルスの大きさが、マスクの目より小さいから役に立たないという場合は、
唾に含まれたウイルスの通過率も含め、実際何%が通過そているのかデータで
示す必要あり。

100%通過させるならする必要は全くなくなる。

429: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:10:28.86 ID:CXqChCUi0
>>365
マスク脳のあなたの方が頭悪いと思うぞw
https://www.acpjournals.org/doi/suppl/10.7326/L20-0948/suppl_file/L20-0948_Supplement.pdf
288: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:16.18 ID:rO3JbkUA0
そもそも、スウェーデンは感染者のカウントはろくにしてない。
死者と重症者の数の遷移で流行の程度を予測をしてるだけ。
コロナで患って一ヶ月くらい仕事休んでもホームレスになったり、
仕事なくなったりしない福祉が充実してるから、国民も感染にビビらずに納得できる。
306: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:19.30 ID:HD4lL5hU0
>>288
コロナにかかってそのまま死ぬのがあっちじゃないの
医療体制が日本より悪いだろうにw
290: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:33.06 ID:ZFSdog8e0
米国は、なんでマスクするのか知らないバカが多すぎの国
息苦しいからといってマスクに穴を開けちゃう国だ。

ファッションでするマスクなんて
かけてもしょうがないような気もする

自由の国だから感染の自由も尊重するべきだな。

291: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:36.01 ID:Wr/H0w5Y0
たかがマスクでデモが起こるとか、頭おかしいw
292: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:42.70 ID:PJxe5APZ0
マスクみたいな汚いもん嫌に決まってるわ
他人に感染とかどうでもいいし自分が不快に感じない方が大事

炎天下でマスクしてるやつみたら馬鹿なんだな
って一発で分かる

343: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:33.17 ID:6QbGkzqs0
>>292
自己紹介
293: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:44:45.55 ID:w9a39zgB0
例外事例を挙げて、意味がないと処断する論法に騙される奴は

簡単に詭弁に流されるから注意した方がいいよ

313: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:48:10.17 ID:mH7n6XWr0
>>293
マスクの場合は、本当に感染の抑止の効果がるという実証もなく、
効果を訴える人の論法も都合のいい事例を挙げるだけ。
294: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:23.15 ID:acls6zkT0
スウェーデン方式は落とし穴あるよ
295: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:34.29 ID:tHUa5Krp0
なんでそこまでヒステリックに嫌がるの?w
296: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:37.61 ID:2UvURDHA0
アメリカのエリートってこんなの読んでるのかよ
299: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:45:47.41 ID:m2vCKihU0
日本のアベトモやパヨクも常時この変な理屈を使う

「@@@するのは無意味で効果はない。
***国では@@@しても感染者が減っていないからだ。」  (患者が減っているのだから必ず効果があるのだ、とする逆の論法もアリ)

実際には@@@していて感染が減ってる国も減ってない国もある。
@@@はいくつもある防疫対策のうちの一つであって、それだけで劇的に状況を変えるものではない。
既存の伝染病の防疫方法から論理的に考えて、効果があるはずなのだからやった方がいいのは間違いない。

なのにとある一例だけを取り上げて、完全にイコールで結び付けて自分の思いこんでる結論を補強する材料に仕立て上げる

302: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:46:16.60 ID:mJY+iqPW0
戦争が終わって過剰に命を大切にし過ぎた結果、色んなところに歪が出来てる。
304: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:46:46.34 ID:wRHwzeRB0
スウェーデンは死亡者が多いというけれど、
ノーガードで感染が止まったのだから多分第2波第3波は来ないのではないか。
何らかの対策で止めた国はこれからも第2波第3波で死亡者が出るという比較が必要。
312: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:48:00.91 ID:OpShrd9X0
>>304
●スウェーデンは別にノーガードではない
●バカンスにより通勤通学などの交通がストップしていた
●最近また感染者数が増えてる
399: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:04:31.03 ID:CXqChCUi0
>>312
そんなに増えてない、微増程度。

スウェーデンのコロナ死亡者の平均寿命は去年の平均寿命より約4ヶ月短いだけ。
それも、介護施設でのクラスターが多かった。

共働きが多いので学校も閉鎖しなかったし、レストランも開けてた。
スウェーデンのやり方は、賞賛されるものだよ。
もっとも、死生観の未熟な日本人には無理だろうけどね。
あと、老人票が欲しい政治家には英断できないだろうし。

411: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:49.60 ID:mH7n6XWr0
>>399
スウェーデン人の死生観とか日本人の死生観とかねーから。
細かく見ればどこの国でも死生観なんか個人によって違うし、
逆に大雑把に見れば近代社会ならどこの国でも死生観は同じ。
436: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:42.25 ID:QO8T6abh0
>>411
スウェーデンは、日本みたいに命至上主義で生きてりゃ何でもいいって国ではないぞ
延命はしないし、寝たきりなんて下手すりゃ虐待にあたる
625: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:52.17 ID:mH7n6XWr0
>>436
日本だって延命至上主義じゃないし、生存時間だけでなくQOLも大事なことは
皆分かっているよ。末期患者への人工呼吸器装着とか無意味なんじゃないかと
みんな思っている。「死生観の違い」なんて言ってる奴はアホ。
669: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:57.92 ID:QO8T6abh0
>>625
思ってても実際には今でもやってる人は多数いるわけで
その辺の変化が進まないのは今でも生きているのが一番って思っている人が多いからだと思うけどね
696: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:56.66 ID:mH7n6XWr0
>>669
多分、医療制度の側の問題。「延命措置をしますか?」と聞かれれば、
家族は「しなくていい」とは言わない。これはどこでも同じ。
727: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:54:13.49 ID:QO8T6abh0
>>696
思ってても実際には変わらないってのがそういうのを変えないところだろ
後、延命するかしないか選べて、しなくていいって言わないなら、日本人は今でも命至上主義ってなるし、どこでも同じっていうけど、本人の意思を尊重する国は欧米だと多い
732: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:29.19 ID:YubUXMgs0
>>696
たとえ本人が「延命措置はしないでくれ」と言っていたとしても
医者が「このまま見殺しにします?」と聞いてきて
「そのままで」と言える家族なんてほぼ無いだろね
754: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:34.10 ID:3Fa07gyS0
>>732
普通はその為に本人確認書類を作るだろアホか
日頃から話し合いしろ
してない奴に限って大騒ぎするんだ
そのままでという家族の大抵は助からない人の延命で苦しむ時間を伸ばしたく無い場合だ
死ぬことは自分のもの
他人が他人の死を決める事から議論が間違ってる
お前ら一人一人に分かるのはお前の意思だけだ
他人を代弁する事は傲慢と言う罪だ
855: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:12.45 ID:CXqChCUi0
>>696
どこも同じじゃないぞ。
そんなこと聞かれたら、他の国なら「何言ってんの?バカ?」って返されるわ。
878: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:16:07.76 ID:qye3qFVB0
>>855
いや、スウェーデンは>>696ともちがって
元々高齢者が重病になったら自然にまかせようっていう特殊な死生観があるんだと

だからアメリカ人も70過ぎたら病院いかずに死ぬに任せる国になるってことですね!

698: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:09.59 ID:CXqChCUi0
>>625
多数の寝たきり老人が胃瘻で生きながらえてるんですが。
最近は90過ぎても癌手術する老人が増えてるんですが。
こんなのスウェーデンどころか他国でやってるとこないですよ。
独裁政権で受けてることはあるかもしれないけどさw
725: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:54:05.38 ID:mH7n6XWr0
>>698
それが保険で可能で、かつ医療機関がそれで儲かる構造だからだよ。
死生観の問題じゃない。
948: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:11.90 ID:m2vCKihU0
>>725
国家としての活力を失って衰退に向かうんだけど、
医者は儲かるからうれしい
医者は儲かった金で賄賂を官僚と大臣におくるから、ますますその方向の政治が続行される
国民は政治に興味がないので投票にいかない

美しい国だ

731: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:24.56 ID:Ldb+Lwu70
>>625

無意味なんじゃと思いながらも相変わらず行われてるでしょ。

身近な家族が延命治療はしなくていいです、って言ったのに、
普段顔も見せない親戚がギャーギャー文句言って延命治療したりする現状をご存じない?

422: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:09:16.73 ID:OpShrd9X0
>>399
学校と接客業を閉鎖し、素早く感染を収束させたフィンランドのほうが優秀だろう

介護施設は10年前から環境に問題があったのに放置していたスウェーデン

578: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:45.77 ID:CXqChCUi0
>>422
学校と接客業閉鎖して優秀っておかしいやろ。
封じ込めても教育の後退、と経済の打撃は大きいぞ。
361: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:00.45 ID:Yg64MgHm0
>>304
スウェーデンはノーガードかと思っていたら、
・50人以上の集まり禁止
・ソーシャルディスタンスの確保
・高齢者施設への訪問禁止
等の規制があり、ロックダウンしていないだけ
むしろ日本の方が緩いかもしれん
368: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:42.96 ID:ujDbeG970
>>361
どうせ、ハグキスしとるんやろ?
307: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:29.98 ID:nOQVpqTB0
とりあえずアメリカ都合のオリンピックは廃止、来日禁止、佐野研二郎と電通は死刑で
308: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:31.39 ID:54PsbPV50
老人が死んで終息とちゃんと伝えないと騙したなーとアメリカの老人が発狂するまでがセットwwwwww
309: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:53.06 ID:m2vCKihU0
スウェーデンはガンガン感染して早く自然免疫を身につけようって作戦なんだから、そりゃマスクはしないわ
マスクをしてなくても感染が減っているのではなくて、みんなが一巡しつつあるから減ってきてるんだろ
336: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:52:32.23 ID:HDiu5Gpf0
>>309
マスク無しの集団免疫獲得の結果が第2波で、これから冬に向けて感染者続出かな
どんどん変異するから厄介なウィルスだよ
678: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:12.75 ID:m2vCKihU0
>>336
変異の繰り返しによって集団免疫の維持ができないかもしれないし、できるかもしれない
やってみるまでわからんが、その場合はワクチンも効かないということになる

絶対に鉄板の安全な対策ってのはないので、ある程度のリスクは承知の上で前に進むしかない
何もしたくないなら、鉄板の治療法が見つかるか餓死するのが先かのチキンレースをお家に引きこもってやるしかないが、
それやるとかなり高い確率で国家経済が破綻する

311: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:47:56.19 ID:1zgSO9VL0
だから
全員感染したらそれ以上には感染しないってだけ
それは解決でなく敗北かも知られない
314: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:48:17.64 ID:Oag3ovRF0
アメリカ人ただマスクをつけたくないって感情論だろ
バカだなあ
344: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:35.52 ID:bfNzcv3c0
>>314
ただマスクつけたいっていう感情論も馬鹿だけどなw
316: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:48:48.22 ID:8xVn0s8u0
マスク意味ない派は、「100%は防げないから意味ない」っていうのがほとんど。
夏だから外でつけないのはしゃーないが、屋内でくらいつけろ。
320: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:02.60 ID:mH7n6XWr0
>>316
何%防げるのかも不明だろ?
333: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:41.52 ID:m2vCKihU0
>>316
100%じゃないなら意味がない

PCRやマスクを否定する頭のおかしな奴らの詭弁ってみんなコレだよな

317: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:49:17.41 ID:bUn4a9il0
終息に向かってるかスウェーデン
感染者一桁でもあるまいに
318: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:49:36.28 ID:JWpXqjBi0
NHKの富嶽で実験したというマスク効果の映像
あれみても前に飛ばないだけで横にめちゃくちゃ飛んでて笑ってしまうわ
319: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:49:43.62 ID:h+sx0QZl0
本当に感染したくない、させたくないと思ってるなら
まずマスクのありなしは思考から外せ
どうでもいいものだ
市販マスクの優先順位はものすごく低い

濃厚接触のありなしで感染するかどうか決まる
換気の悪い狭い密室空間に多くの人が集まっているかどうかだ
そこで飲食や会話を15分以上行うことが濃厚接触だ
感染者が触れたものを触れてその手で自分の粘膜を触るかどうかで決まる

321: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:21.19 ID:m2vCKihU0
大衆は無知蒙昧な家畜だから、ちゃんと子供のころから衛生知識を教育しておくか、
家畜に人権など与えずにとにかくマスクをしろと単純に強制命令するか、どっちかしかないな
322: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:36.68 ID:54PsbPV50
マスクは日本やアジアが実証してるけど反マスク派はミエナイミエナイしてるだけw
323: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:42.29 ID:uMOYTcTQ0
少し前に「スウェーデンで抗体検査をしたら抗体持ってたのは
全体の10%程度に過ぎなかった」という記事を見たような
集団免疫で収束してるわけじゃないでしょ
338: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:53:34.73 ID:OpShrd9X0
>>323
●最近のスウェーデンは抗体+体細胞免疫=4割で集団免疫に達するという見解
●都市部のストックホルムは抗体20%体細胞20%で4割に達したとみているらしい

●しかし、残り6割は未感染なので、公衆衛生局のテグネルは
「集団免疫に達したからといって危険が去るわけではない。今後も感染は続くので警戒は続行」と言ってる

351: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:55:49.99 ID:NhtW3A1R0
>>323
ウイルス弱小すぎて抗体できる前に撃退されるんだよ
食う寝る遊ぶをしっかりして健康体に勤めることが重要
358: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:55.66 ID:EpkCZUic0
>>323
世界の人口密度順リスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%E5%BA%A6%E9%A0%E3%AA%E3%B9%E3%88
台湾9位
韓国13位
スウェーデン155位

スウェーデンは人口も900万人程度と少ないうえに、人口密度も低いスカスカの国
台湾や韓国より感染を抑える事は非常に容易いはず

325: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:50:57.32 ID:K9dtI8et0
必要か不要か、なんでここまで熱く議論するんだろう
念のため一応マスクしときゃいいやん
326: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:04.43 ID:EKCgWcmJ0
まだマスクがどうとか言ってるのか
したくないならしなくて結構
327: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:05.12 ID:3JMgBPR40
マスクは感染確率を増やすものだけど
データを見れない文系が9割の国はヒステリー起こしたり自滅する運命
328: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:05.31 ID:vnv2vb970
そりゃスウェーデンは老人犠牲にしておいて終息しそうにないとは言えないからな
330: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:26.96 ID:+X/kVHiw0
この記事、ぜんぜんマスクの有用性を否定する客観的な内容じゃないな。

ハワイとかの例が出てるが、ならばしていなかったらどうなのか。
スウェーデンでしてたらどうなのかが抜けてるし。

331: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:51:33.63 ID:d7lffsiC0
俺もマスクしない派だわ
一応ポケットには忍ばせておいてうるさそうな所ではするけどね
ずーっと使って洗ってない奴
370: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:58:11.81 ID:wFmFMDM80
>>331
(笑)しないのは貴方の自由だけど
汚いマスクやめて。貴方が病気になるわよ?
337: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:53:34.20 ID:H/sQ82Yp0
【マスクの効果】ウイルスのような小さい粒子は本当にマスクで取れないのか?自作マスクの性能は?研究者がガチで調べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=T4fhfCUWFL4

825: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:08:15.99 ID:H/sQ82Yp0
>>800
>>337の動画見てみて
339: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:53:43.88 ID:avTDDvYZ0
フェイスシールドとか布マスクとかなんの意味もないと思うんだけどな
フェイスシールドよりはフレームの大きいPCメガネとかサングラスつけたり、フィルター構造がしっかりしてるマスクつけた方がいいだろ
なんで布マスクがあんなに流行ってんのか意味不明なんだが?ただ苦しいだけだろあんなの
371: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:58:18.65 ID:IjCFLnQB0
>>339
医療用サージカルマスク以外は何も効果ないからだよw
アメリカで言ってたように布とか手で覆うくらいの効果しかなく、飛沫防止にはなんら効果無し
やってる気分になるだけのシロモノ
376: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:59:27.20 ID:pn77io3y0
>>371
ちんちん出して街を歩かないだろ?
今はそれと同じ
394: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:03:25.63 ID:IjCFLnQB0
>>376
ときどきチンポはみ出してパンツ一丁でフラフラしてる爺さんはいるけどな
そんな感じ
402: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:05:13.92 ID:pn77io3y0
>>394
あれはわざと見せてる
ちんぽを見てほしいんだよ
656: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:45:52.38 ID:LszTFuVq0
>>402
人ごみノーマスクマンも同じ
「同調圧力に屈しない、誰の視線も気にしないオレを見て!!!」という倒錯心理
413: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:30.93 ID:wFmFMDM80
>>394
わかる。上半身裸のじいちゃん
994: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:34.54 ID:TS/U4Jdp0
>>371
覆ってるなら飛ばないんだから十分だろ
おまえマスクにどんだけ高望みしてんだよ
345: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:40.57 ID:iQOHnEXH0
あんだけ死人増えてんだからできることはやりましょうというやり方でいいだろ。
外すこと推奨する意味あんの?
390: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:54.52 ID:NhtW3A1R0
>>345
犬に服着せてるの見たら馬鹿じゃねって思うだろ
そういう感覚
347: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:54:57.14 ID:PJxe5APZ0
マスクしてたら何でもオッケーみたいなのがうぜえわ

感染してもマスクしてたから仕方ないみたいな
やってますよ感出すための免罪符
感染とかどうでもいいのに

357: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:42.76 ID:pn77io3y0
>>347
いずれフルチンで歩いたらダメのと同じになる
349: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:55:15.67 ID:pn77io3y0
欧米人はマスクいやがるよな
やつらは口元で相手の表情みてコミュニケーションするんだよ
アジア人は目元で相手の表情を読んでコミュニケーションするけど
352: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:13.35 ID:Vq+8739J0
ちゃんと扱わないと意味なし
353: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:26.40 ID:I+BTkSa90
去年の日本の総死者数137万人
355: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:35.41 ID:atww5hny0
やっぱ腹の底じゃイエローと同じなのは嫌なんだな
見るなら同じ白人同士、の本音が見えた
356: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:41.12 ID:2zMFGHkm0
スウェーデン並みの医療や検査や生活様式の体制をアメリカが作れるんかよ
出来ないことを出来る言うのも罪や
360: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:56:57.92 ID:nwNaaYDg0
たった5ヶ月で18万人の命が失われた割にアメリカ人は余裕だな
362: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:05.22 ID:uhlZEOl20
スウェーデンは若者が中心に死に始めても同じことするんかね?
364: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:16.17 ID:Lnam6NKC0
感染拡大防止のポイントは無自覚感染者
無自覚に他人に感染させてる恐れがあるからマスク付けて防ぎましょうって事だろ

こりゃそのうちアメリカ滅亡あるかもね

366: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:57:24.84 ID:4MzAKlBS0
人口を考えろwww
369: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:58:11.09 ID:pn77io3y0
アメリカ人はほんとにワガママの集合体だよ
あんなに感染者と死亡者出してるのにまだ分からんのか
372: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:58:43.23 ID:XU+ta9N70
アメリカでマスク規制なんかしたら、
マスクしてない人は射殺されるからやめた方がいい
373: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:58:44.94 ID:UYv/qdqj0
関東連合や秋山みたいなクズどもだけが死ぬんならコロナ大歓迎なんだけどな
374: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:59:02.71 ID:JHSFk/mS0
あらかた亡くなってしまったのでは。
後は未だハッキリしない後遺症ですかね。
375: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:59:07.81 ID:lgNgZsKc0
ノーマスク派の例のフェス今日もするみたいだぞ
377: 名無し 2020/08/22(土) 10:59:31.93 ID:n5kZzFzZ0
WTOがマスク不用って言ったようにマスクは急速な感染拡大防止に有効。
だけど感染速度落とせるだけで、一定数に達するまっで感染は収まらない。
速度落として、医療崩壊防げばよいだけの事、マスクが不要という必要はない。
素早い確定診断と素早い薬物投与で重症化防ぐ。そのためには厚労省を潰さねば。
378: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 10:59:56.09 ID:k+oF1d/A0
日本でもオウベイガーがいるように
アメリカにもホクオウガーがいるんだね
380: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:00:46.79 ID:q32DKjKm0
コロナはとりあえず置いといてスウェーデンの風土は調べてる。ストリンドベリは絶版のようですが機会があれば是非読んでみたいものです
381: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:01:13.44 ID:bP+W5YFw0
飛沫の放出自体は大半の製品で9割~5割のカットが見込めると実験結果も出たんで
ミクロでの防疫コスト負担を大勢で分割負担はした方がいいに決まってる
再生産数が1こえるのを僅かに0.9台に押し込む時間が取れればそれはもう効果があるということ
515: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:53.47 ID:CXqChCUi0
>>381
>再生産数が1こえるのを僅かに0.9台に押し込む時間が取れればそれはもう効果があるということ
それ別にマスクのせいじゃないだろw
マスク信者って、アホばっかりやな。
382: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:01:25.15 ID:RAhUzvRO0
スウェーデンは、無謀なノーガード集団免疫だったっけ?
国の方針で、初期に老人とかを目一杯殺してしまったから
もう、死ぬ人がほどとんどいないって事でしょ?
389: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:43.95 ID:pn77io3y0
>>382
老人死んだ方が国家として都合よかったんだろう
冷たい国だ
383: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:10.38 ID:GsvqTUXy0
トランプ寄りのニュースサイトで、知能レベルの低い連中相手の記事だからまあこんなもんだろう。
そもそも科学的な因果関係は、局所→全体であってその逆ではない。
マスクの効果のある無しは、マスク自体のフィルターの能力やフィットテストの結果で実証されており、
社会の全体的な感染者数の数の大小の結果から逆推定されるようなものではない。
しかも、マスクが使われる環境、使われ方といった前提条件でその効果が変わるのは当たり前なんだが、
「命題を吟味する前提条件の確認」のような論理の基本も全くできておらず、「論証」としては無意味。
例えば、スウェーデンが引き合いに出されているが、人口密度は世界でも187番目で極めて特殊な環境の国
(人口密度22人/km^2は日本全体の1/20程度。日本の市でそれより低いのは、北海道の士別市、芦別市、
夕張市の3つしかない)で、そんな国と日本やアメリカを比べるとかほとんど無意味なのはサルでもわかる。
「北海道の田舎じゃマスク要らんわ」で、「じゃあ東京でも」とかアホやろ?
397: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:04:17.02 ID:mH7n6XWr0
>>383
生体とか感染症に関しては、その考え方は間違い。理論的に効くはずのものが
まったく効かなかったりすることお多いから、エビデンスが重視されるようになったんだよ。
477: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:25.30 ID:GsvqTUXy0
>>397
医療や感染症関係の専門家は考え方が自然科学者というよりは社会科学者に近い。
自然科学の基本的な考え方である「因果関係」を考える訓練が不十分で理解も適当で、
だから、彼らが「間違えてる」だけなんだ。
しかも彼らの統計的エビデンスだのの前提条件が間違ってることにさえ気づかない。
そもそも、医療現場でも「感染の多くが手を介した接触感染」ってのが、医療従事者の常識。
それなのに、接触感染のコントロールしないでマスクのある無しだけで調査した統計データを信じてるんだから、
はたから見たらアホとしか言いようがない。
そもそも、「ウィルスやそれを含む飛沫核がマスクのフィルターの隙間より小さいから」
だの言ってる連中は「VFE」だのの意味さえ理解してないわけで、
それだとアホ通り越して「無知」のレベルだよ。
384: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:10.81 ID:BMWasFq+0
日本だって義務じゃないし
しなきゃ厳罰にしようとかやりすぎだわな
もうすでにマスクしてないだけで射殺とか過剰反応も出てるし
385: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:15.01 ID:sPARs5RQ0
なんでそこまでマスクを嫌がるのか
421: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:09:09.51 ID:+X/kVHiw0
>>385

社会に反抗する自分かっこいい

戦後の教育を含めた日本人メンタルの反映

435: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:40.20 ID:PJxe5APZ0
>>385

あんな鬱陶しくて汚いもん四六時中付けてられるなら
奴隷としての適性ありだわ

442: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:12:37.45 ID:pn77io3y0
>>435
罹ったらいいね!
460: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:36.09 ID:zztXiEus0
>>435
日本製のマスクは快適で変な匂いないし
排ガスとか地下道の埃を吸い込まずに済むから
楽だよ
388: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:35.48 ID:006gqTtY0
①マスクは根拠があってやってる。
②マスクをしてなければ、距離を取ればいい。
③マスクをすれば、マスクをしてない時より人の近くに行くことができるが絶対感染を防げるわけじゃない。

これのどれかに該当してるから感染防げてるだけだろ

なんでこれでマスクしないで人に近づいていいと勘違いする馬鹿が出るのか
①脳の病気か?
②コロナがカビと同じ寄生よりの毒性で
遺伝子レベルで感染者を増やそうと本能に植え付けるのか?
③高度情報化社会の情報量についていけず混乱しているのか?
④聞いて実行しようとした事を聞いて実行するまでに忘れて歪曲した形を具現化してしまうのか?
⑤科学者でもないのに理科の実験程度の知識で他人をも実験材料にするマッドなサイエンちストか?

経済以外の理由で感染者を増やす方向で考える人は、ゾンビと同じです。差別しても問題ないし、生命を守るために差別する機能が人間にあるのだから差別するべき

401: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:04:56.94 ID:VYySr4MG0
>>388
上の②は、ほこりが何秒で何メートル飛ぶのか実験した方が良いのかもしれない
391: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:02:57.71 ID:wGpgP/Rr0
欧米は顔色と口元見てないと不安になるんだよ。
何時撃たれるかわからんのだろうね。
395: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:03:52.08 ID:I8r625Bj0
それはスウェーデン人にもともと素養や死を受け入れる文化があるからであって
アメリカ人に適用できるものかの根拠にしてはいけない。

実際中国人はあんだけ締め付けないと制御できないという意味で、
妥当性はあると思うが、同様な対処はアメリカ人は無理だろ。

マスクはいい落としどころだと思う

420: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:08:21.73 ID:k+oF1d/A0
>>395
あっちはバイキングの子孫だから死に対する宗教感の変な縛りや拘りがないんだっけね
「動けなくなったら、自分で食べることができなくなったら死を受け入れる」的な
396: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:03:58.26 ID:hNjSl9tL0
人口少ないから集団免疫も早いな
398: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:04:28.82 ID:Q7lDM9ND0
欧米のマスクって中華のスカスカじゃないだろ?あれは苦しそうだわ
400: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:04:34.70 ID:VnTCUY++0
3月までろくに検査してもらえない時期に武漢型肺炎自力で克服した奴は再度感染してない感じだな
403: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:01.57 ID:C1TDT6cD0
スウェーデンて新型コロナによる死者数8月11日時点で5766人、死亡率は100万人あたり570人を超え
日本は8.3人

これで成功と言われても

456: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:57.15 ID:Yg64MgHm0
>>403
日本の人口に換算すると68400人か
404: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:02.04 ID:o2S+QCNX0
マスクが御神体のような扱いされてるからな
405: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:09.63 ID:h+sx0QZl0
たしかに熱中症の被害のほうが大きい
8月の都内だけで150人以上死んでる
被害の規模からすると東京には非常事態宣言が出て自粛要請されてないとおかしい
しかしみんな普通に暮らしている
誰も熱中症に怯えていない
それは「慣れてる」からだ
コロナもあと10年すれば慣れてるだろう
406: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:23.02 ID:DLqItVvT0
コロナはこれからも第三波第四波と波状攻撃してくるので現時点で終息などあり得ない
現在感染を抑え込んでいる台湾やニュージーランドも終息とは程遠いといっている

終息宣言するような国は世界中で韓国くらいなもの、しかも二度も終息宣言をして二度とも赤恥をかいている

407: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:27.71 ID:FrEbd/230
マスクはちゃんとしないと意味がないってのはその通りなのだが
みんなマスクをちゃんとしてないから意味がないってのは屁理屈だ
408: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:38.69 ID:JOIfmpXk0
マスクしたくなければしなくてもいいんじゃね?
ただこのコロナにかかったら後遺症でハゲるぞ!
409: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:39.12 ID:pn77io3y0
欧米人は辛抱が足りん
辛抱を教育すべき
410: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:06:42.24 ID:niA0gm080
そもそもスウェーデン
過去最高の死者数らしいけど

もちろんコロナ原因かは不明だが
いい例としてあげるのは無理がある

412: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:22.87 ID:5HR4OSCG0
3月からずっとこれ言ってきたけどな
マスクが逆効果の可能性を一切見ようとしない人間しかいなかったわ

効果があるのは正しく使用し正しく処分出来る人だけでそれ以外には大きく逆効果ではないかと散々言ってきた
それを結論づける結果が目の前にあるのに見ようともしない
だから感染は広がったと言える

434: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:37.99 ID:wFmFMDM80
>>412
だってさ、使い捨てマスクを1ヶ月くらい使ってます!ってインタビューで答えてたサラリーマンいたわ。汚い!(笑)
病気になるし、周りにも悪影響
449: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:48.62 ID:JWpXqjBi0
>>412
医者が防御のガウン脱ぐのだけでも15分くらいかけて徹底的に注意してても手に付着して院内感染するくらいだからな
一般人なんてマスクに付着した濃厚ウイルスの事は全く気にかけず無頓着にマスク触りまくるんだからその時点で効果ないんだよ
474: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:49.61 ID:wFmFMDM80
>>449
昨日マックでコーヒー飲んでたら、少し離れた席の男性が、マスクについたゴミ?(笑)を、はらうためにバサバサやってたわ。(笑)
488: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:19:58.75 ID:WEDpP6yR0
>>449
それで普通、その医者が他人に巻き散らさない効果は出てるわけだ
414: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:48.00 ID:NDlYDLya0
「マスク規制」という言葉がわかりにくい。
マスクを付けることを制限するように聞こえるけど、
この記事での意味は「マスク義務化」だね。
416: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:56.88 ID:zztXiEus0
マスクいらないほど収束してきてるなら
副作用のわからん、国家補償が必要なくらい危険なアレも
要らんのでは?ってなるかもしれない

マスクは、過度な運動時につけなければ良いとか
付け方の使用基準が明らかで、悪い面がないのにから
効果抜群、副作用ゼロなのに
外国人向けの快適形態のマスクがないのかして、人気ない不思議

417: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:07:59.80 ID:pn77io3y0
若いから罹っても平気って、ハゲるのにな
423: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:09:47.56 ID:pn77io3y0
新説、ネアンデルタール人はウイルスで滅亡した
438: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:49.31 ID:mH7n6XWr0
>>423
ホモサピエンスはマスクを着用したが、ネアンデルタール人はマスクを着用しなかった
ぐらいまで踏み込んでほしい。
494: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:28.72 ID:pn77io3y0
>>438
そして、葉っぱ性のマスクの化石発見
424: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:09:55.39 ID:TtjkvDUI0
日本でもコミュニケーションが取りにくいわな
新しく知り合った人の顔がわかんない
425: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:09:57.55 ID:mDCpXolU0
日本人は見事にマスクしてるよな。
してない人は大抵外人
433: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:35.57 ID:pn77io3y0
>>425
今はパンツ履いてるのとマスクしてるのは同じだからな
マスクしてる若い女は不細工な顔隠すから三割増し美人だし
426: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:10:06.59 ID:h+sx0QZl0
成功例ならニュージーランドも成功だろ
ニュージーランドはマスクしてたかい?
427: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:10:09.99 ID:yh1Inz6j0
香港のネズミの実験でマスクはたしかに有効だ
が当然完全ではない、エチケット、常識としてするべきで
縛り上げてムチでしばいてまでするべきではない
428: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:10:11.87 ID:Ldb+Lwu70
しゃべらなきゃマスクがあろうがなかろうが変わりないのに
マスク、マスクってうるさい奴がいて閉口するよ。
スーパーなんかで一人で買い物して黙ってりゃマスクの有無なんて関係ねぇっての。

この暑さだと屋外なんてマスクすべきじゃないね。
してはいけない、ってするべきだろ。
感染リスク(かつ感染後の重症化リスク)と熱中症リスクを比べたら圧倒的に
熱中症の方が危険だろ。

年寄りは感染したくなけりゃ家から出るなよ。
子供~中年くらいまでの働く世代はもう普通に働け。
隔離すべきは年寄りであって子供ではない。

448: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:39.26 ID:wFmFMDM80
>>428
同じ意見。
パチンコやで、クラスターないし。あれ、台に向かってもくもくとうつだけ。
話さない。
だからクラスターでてないんでしょう
458: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:18.43 ID:uEoZF7G60
>>428
ほんこれ
マスクマスクうるさいやつに限って喋るときに外したり
会食のとき卓上に置いたりするし
466: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:16:23.56 ID:6sF/cN3I0
>>428
レジの人はお前のせいで大変だな
470: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:17.17 ID:H/sQ82Yp0
>>428
今まで無症状だった感染者が突然咳を出す可能性も考えるべき。
熱中症リスクの観点から屋外で不要というのは同意。
495: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:47.05 ID:Yg64MgHm0
>>428
ポイントカードはお持ちですか?
袋は必要ですか?
お支払いは現金ですか?
659: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:09.87 ID:CXqChCUi0
>>495
頷くか顔振るだけで済ませてますが、何か?
はい、いいえ、程度じゃ濃厚接触にもならんやろ。頭使えよw
431: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:24.27 ID:Id9cUw0q0
政府は文系のアホで常識がなく
黒塗りの弁当食ってるようなゴミ女帝だし
ウィルス専門家は数少なく底辺まで集められて会議開いてしまったのが元凶
議事録捨てるって基地外の中の基地外だな逮捕案件
432: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:26.85 ID:j60rUyXl0
スウェーデンは ゆりかごから墓場まで
で凄く税金を払っているんじゃw
459: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:32.35 ID:6sF/cN3I0
>>432
それは昔の話で、金が無さ過ぎて医療崩壊しているから、
年寄を切り捨てたんだぞ
469: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:10.74 ID:j60rUyXl0
>>459
そなの 最近までマスゴミがスウェーデンスウェーデン うざかったから
437: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:11:47.10 ID:PRPnRXQe0
ぶっちゃけ感染ルートで一番多いパターンは

感染者が顔を触った手で何か触る > 非感染者が触って手にウィルス > その手で顔を触る

感染非感染を問わず「直接口や鼻の周囲を触れない」と言う意味でもマスクは有用なんだけど
マスクを外した後すぐに手を洗わないと防ぎきれないんだよな

441: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:12:03.58 ID:0Day5lI30
ウイルスカット用のマスクならまだしもそこら辺の奴がしてるマスクとか布マスクはなんら意味ないしな
443: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:12:42.15 ID:37EkugZ80
マスクを正しく使用することは簡単ではないが
しないよりマシなんだよボケ!
444: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:02.25 ID:jPD0syta0
そりゃ、スゥェーデンは大量の死者を許容して、集団免疫の道を進んだからな。
そういう社会的合意があればその道もあるという事。
日本は正反対で、ワクチンや治療法が確立するまで、マスクや3密を避けて耐える方法。
どの方法を選ぶかは、その国の民族性にもよるからなんとも胃炎。
455: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:36.90 ID:OpShrd9X0
>>444
スウェーデンもアストラゼネカと600万回分のコロナワクチンを契約したそうだから
最終的にはワクチンの力に頼るんじゃないだろうか
543: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:28:53.40 ID:nwNaaYDg0
>>444
いや老人の死亡なぞ許容してないよ
老人の社会的隔離は容易、被害は微小で済むと甘くみた結果大量の死者を出しただけ
447: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:21.31 ID:LZP+FR9P0
キ・チ・ガ・イのトランプの発言だろう
450: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:13:56.46 ID:zztXiEus0
例え黙っていたとしても
鼻息荒い人、口で呼吸する人の
呼気から排出してないってこともないような気がしないでもないけど
461: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:15:54.59 ID:h+sx0QZl0
>>450
だからそんなのそのまんま
ほとんどが素通りしてんだよ
ザルで水を汲もうとしてる池沼みたいなもんだ
見た目なんとなく防げてるように見えてるだけ
479: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:36.18 ID:104PYnEQ0
>>461
マスクでウィルス通らないなんて言ってる人がいたらそれこそ情弱
飛沫が飛ぶのを防ぐだけだよ
それだけで十分な効果があるんだから、加害者になりたくなかったら着けるにこしたことはない
513: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:25.16 ID:Ldb+Lwu70
>>450

感染が成立するにはある程度のウイルス量が体に入らないといけない。
無症状の人の呼気程度にはそんな大量のウイルスはない。

極わずかでも存在を許さない、なんて言うのは非科学的な話。

だからそんなのは杞憂だ。

532: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:51.64 ID:zztXiEus0
>>513
街歩く人が全て無症状とは限りません

発熱などの症状がある人は、マスクすべきってことでしょうか

555: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:16.20 ID:Ldb+Lwu70
>>532

症状あるなら出歩かないで家にいなさいよ。
もちろんどうしても出なくちゃ行けないならマスクをした方がいいね。

577: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:20.42 ID:zztXiEus0
>>555
身体だるい、ちょっと食べ物の味わかりにくい
喉いがらっぽいくらいで会社休む人はおらんでしょうな
452: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:03.76 ID:XefxVpev0
日本では無理
いまマスクしてないオッサンへの女性の嫌悪の目はハンパない
単にオッサンが嫌いなのかもしれないけどwwwww
453: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:15.76 ID:q1goMQpu0
スウェーデンの人口密度は東京の300分の1
岩手と比べても4分の1
何の参考にもならん
454: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:14:36.27 ID:QrtH3uoD0
マスクスンナ派w
シネやw
463: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:16:04.03 ID:pn77io3y0
ピーチクパーチクよく喋るからマスク要るんだよ
467: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:16:37.45 ID:FIToeowM0
結局どこでウイルス感染が拡大しているか?

マスクを外して大声を出す場所・・・だからね
屋内の飲食店(飲み屋)、キャバ、ホスト、自宅家庭内
スポーツジム(息はぁはぁ)、屋内カラオケ

飛沫をそこらじゅうにまき散らさない意味でマスク最強

483: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:56.49 ID:h+sx0QZl0
>>467
結局それは濃厚接触のありかなしかで決まっている
マスクをしていてもそれらの濃厚接触状態なら感染する

マスクの有無じゃない
濃厚接触の有無だという大事な点をなぜ無視して
マスク教信者になりたがるのか

492: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:16.16 ID:XefxVpev0
>>483
てか、キスしたり握手したり出来ないってことだからね
そりゃ若い子達にとってはありえない前提
おれら縁の無いジジババどもは問題ないけどなw
496: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:21:15.65 ID:H/sQ82Yp0
>>483
距離をとる、遮断するというのは一番の対策だな。
マスクはそれが難しい時にする保険みたいなもの。
468: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:01.09 ID:pn77io3y0
お喋りはダメだ
今後世の中をダメにするのはよく喋るやつだ
472: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:36.60 ID:LZP+FR9P0
武漢コロナに600万人が感染し 17万人が死亡した国の見識なんだな

さすがキ・チ・ガ・イのトランプを大統領に選んだ偶民どもの国の意見だな  ( ´艸`)

473: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:48.81 ID:pM4WaegYO
お前ら……
スウェーデンの死者数を知ってて言ってんなら頭おかしいから
475: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:17:56.18 ID:pn77io3y0
マスク嫌とか注射嫌がってるガキと同じ
精神年齢が低いんだよ
493: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:20.06 ID:2TzDgvwy0
>>475
言いたいことは分かる
でも基本的に他人を信用できない欧米社会だと安心感与えるために笑顔でのコミュニケーションが欠かせない
日本人のように目だけ笑ってりゃ済む社会とは違うからマスク拒否派がいてもおかしくはないよ
476: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:19.07 ID:PRPnRXQe0
スウェーデンはどこかの国の政府が強権的な施策を打てなかったのと同じで
憲法が国民の移動の自由を保障してるからロックダウン出来なかったんだよね
結果的にトリアージが必要な事態が起きたわけだが
今のコロナがこれ以上変異しなければ引き換えに集団免疫を獲得しているかも知れない
心情的にどちらが良いって言う議論はあるんだろうが結局はお家の事情だよ
482: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:18:50.41 ID:wsX7aFEr0
結局アメリカの人たちは手をきっちり洗わないからな(´・ω・`)
484: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:19:41.23 ID:nGDl8r1n0
マスク規制ってのはどっちのことなんだよ

装着しろってことか?
それとも装着すんなってことか?

485: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:19:42.96 ID:SmdwepZy0
でもすぇーでんいっぱいしんでんねんで?
487: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:19:52.33 ID:zztXiEus0
マスクせずにワクチンで防ぐって
リスクの捉え方、考え方が根本的に違うに違いない
490: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:11.80 ID:BFU8oiMW0
好きにしたらええがな
ただ俺はブロガー個人の意見など聞く気はない
491: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:20:12.02 ID:M6Mww75X0
スウェーデンは日本より広大な国土に僅か1千万人しか住んでない

人口密度が全然違うから、話にならない

497: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:21:24.10 ID:WEDpP6yR0
もう何度も何度も言われてるけど

自分が感染ないため乗り切ります効果はマスクにはないぞ

498: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:21:38.60 ID:LZP+FR9P0
この国は大統領を即刻暗殺しないと
武漢コロナの感染者が2000万人を超えちゃうな

※ 目標)アメ公のスペイン風邪感染者の総数超え (・m・ )クスッ

499: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:21:47.32 ID:pn77io3y0
手話ビジネスが流行る
507: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:45.74 ID:FjuA118p0
>>499
ゆっくり棒読みトークアプリでいいだろ
500: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:22:10.65 ID:WEDpP6yR0
自分が感染しないためにする効果はマスクにはない
503: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:22:44.39 ID:Q59YYh3p0
まあ、アメリカはマスクせんでもいいと思うわ
もう手遅れみたいなw
504: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:11.00 ID:M6Mww75X0
ちなみに、日本より大きな国土に1千万人しか住んでいない人口密度も比べ物にならない国で約6000人亡くなっているから、日本で同じ政策をするなら、少なくとも7万2千人亡くなる計算になる
人口密度やスーパースプレッダーの数、高齢化社会としての差などを考慮すれば、現実にはその何倍も亡くなることも十分起こり得る
505: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:11.33 ID:hNjSl9tL0
マスクいらね
509: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:23:56.85 ID:pn77io3y0
欧米人は鼻の穴に500円玉が縦に入るぐらい鼻がでかいから、さあ今からマスクしなさい
511: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:11.98 ID:zztXiEus0
ワクチン打つと、呼気から弱くても見たこともないウイルスがふわふわ出ていくような気がしないでもない
512: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:16.08 ID:5WEiuVBi0
世界はマスクで分断ですが残念ながらこの島国では検査で分断してるのでした。世界の常識は日本の非常識
514: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:24:34.46 ID:h+sx0QZl0
いったい誰がデマをまいたんだ?
「マスクをしていれば人にはうつさない」
この恐ろしい土人のデマによって感染が拡大したんじゃないか?

マスクをしていても移すぞ!

531: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:51.23 ID:WEDpP6yR0
>>514
君が言ってるのは咳やクシャミな

当然漏れる分は感染するわな

ここで言われてるのは無自覚無症状の奴らの会話な

論点が違いすぎる

536: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:27:18.25 ID:FjuA118p0
>>514
マスクしてなかったらより感染範囲が広がる。そんなもん常識だし、科学実験動画もある。

さっさとコロナ用にアビガンやフサン等を承認すればいいんだよ。
副作用はほぼないの確認してんだから承認しない理由が利権以外ない

552: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:59.69 ID:HD4lL5hU0
>>536
アビガンは種無しになる可能性があるだろw
566: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:55.68 ID:FjuA118p0
>>552
そんなもんないよ。どこのデマだよ。
670: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:05.43 ID:Ldb+Lwu70
>>536

アビガンは藤田保健衛生大学の治験で無効判定出たでしょ。

初日から飲ませた群で平均有熱期間2.1日
6日目から飲ませた群で平均有熱期間3.2日

要するに、ほとんどの人が5日目にアビガン飲み始めるまでに解熱してんの。
最初から飲んでも1日早く楽になるだけ。有意差なし。

重症化予防効果も不明、って言うか被験者88人で誰も重症化してない。

717: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:07.00 ID:FjuA118p0
>>670
それ、投与量60%に減らした上の結果な。
ロシア治験だと
アビガンで4日でウィルス消失、
レムデシビルは11日で改善、
処置なしで15日でウィルス消失
539: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:27:59.16 ID:pn77io3y0
>>514
プールでちんちんやまんこ見せても妊娠しないが水着つけてるだろう
558: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:36.33 ID:H/sQ82Yp0
>>514
>「マスクをしていれば人にはうつさない」

そう主張する奴もいるにはいるんだろうが、皆無だろ。
上記の言葉が語られる時は、「なるべく」という言葉がついてると思うよ。

517: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:14.92 ID:LZP+FR9P0
マスク使用率で世界トップクラスの日本の感染者数は
白人痴呆国家のアメ公の数パ-セントしかないよ  (* ´艸`)クスクス
520: トヨタ自動車 田原工場 保全課 渋谷 2020/08/22(土) 11:25:36.34 ID:qN9l6jVw0
毎日連日暑い中マスクを朝から晩まで付けて何処かの店に入るときは消毒液シュッシュツして携帯用消毒液まで持ち歩いてところ構わずシュッシュツしてるはずなのに連日200人越えの新規感染者で溢れかえるトンキン
534: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:56.09 ID:CruLgErI0
>>520
付けて無いところで感染するから夜の店や家で広がってる
522: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:45.36 ID:kfimbSCz0
少しでも感染防げるなら
マスクしとけ
簡単な事だろ
523: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:53.94 ID:Pu9hmxkG0
スウェーデンは夏季休暇してるって言ってんだろ
文句あるならあれと同じくらい社会活動停止してみろ
524: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:25:58.93 ID:xAAQ3Ffp0
熱中症の方が死者多いって当たり前では?
感染してから亡くなるコロナと違うんだから
それに対策もすでにわかってるし気を付けてる人は熱中症は防げるでしょ
526: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:03.97 ID:Sn2F70YP0
マスクはしたい人がすれば?ってカンジ

この時期暑いし蒸れるからイヤ。それで失神できたしアタシはつけてない

布のマスクってあんまイミないらしいじゃん?じゃあ付けてないのも一緒でしょ

したいヒトだけでイイと思う

547: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:13.65 ID:FjuA118p0
>>526
建築現場なんて高温のなか、ずっとヘルメットに粉塵マスクだぞ。
562: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:06.93 ID:XefxVpev0
>>547
そりゃアスベストとは言わないけど有害な粉塵が舞うんだから当たり前
肺に入ったらコロナなんかよりよっぽど直で危険だわ
528: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:43.03 ID:hNjSl9tL0
スウェーデンは正しかった。先進国だ
529: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:51.04 ID:Sq4rCYsc0
真夏に歩いてるときにマスクなんかできないだろ
541: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:28:30.65 ID:zztXiEus0
>>529
誰一人歩いてない農道なんか
マスク外して深呼吸していいと思うよ
530: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:26:51.05 ID:DM8qmi0Z0
何かアジア人の習慣を取り入れたくないアングロサクソンっぽいな
537: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:27:49.28 ID:hw7sq1bn0
俺はマスクしないけどお前らはしろ
596: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:21.83 ID:H/sQ82Yp0
>>556
君が>>537で言ってることはどうやら本当のようだ。
もしマスクしてるなら、「マスクすると口の中が乾燥するから」なんて言葉は出ないはずだから。

https://www.tsb.jp/announcer/shuichi/blog/マスクで熱中症/
脱水症状になれば喉が渇くのが自然な身体反応なのですが、
マスクは温度だけでなく呼気の湿気も口内に閉じ込めます。
つまり喉は常に潤っているため、喉が渇かないのだそうです。
でも脱水症状は起きている。これが怖いですね。

538: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:27:56.08 ID:LZP+FR9P0
無知・無学な白人国家のアメリカが間もなくコロナ死者数で20万人を超えますwwww
540: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:28:07.80 ID:cxYuBBzs0
日本を見てもマスクに意味はないことがわかる
542: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:28:49.95 ID:kfimbSCz0
マスクなんてパンツ履くより簡単だけどな
何で嫌がるんだろ
646: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:46.16 ID:vT39Rl0H0
>>542
周りにドヤ顔でマスクは効果無い(キリッ
って触れまわってしまって今さら引っ込みが付かないんだよ
544: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:28:57.71 ID:XefxVpev0
まあまあ、「マスク」なんかでそんなマジで喧嘩しなさんな
みんないい大人だろ?
550: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:43.34 ID:dH1+yIl20
メリケンが他人に気を使わない人種だという事が証明されたって事か
551: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:29:49.67 ID:7i8Kh7nc0
https://ameblo.jp/razyob/entry-12619470581.html

↑ほーら、やっぱりコロナはただの風邪で
当初中国からウイルスには肺炎の菌の治療法のステロイド治療やると悪化すると報告が来てたようですが

コロナが風邪で風邪から肺炎の菌で肺炎起こしてるとわかったのか
ステロイド療法で重篤者からの死亡者が減ってたようで

つまり本当に風邪

アメリカやEUとか
コロナ死者出してた病院に400万の賞金出してコロナ増やして騒がしてる国とかが
そういうのやめて風邪の治療と普段の生活に戻してくんないと

よその国の顔色うかがって運営してる日本でも、
いつまでもただの風邪で騒いでなきゃならないんっすかねえ?

553: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:04.32 ID:tfejYAt10
この真夏の炎天下で日傘無し、マスク着用とかの奴を見るとアホだなぁって思うわ
554: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:04.45 ID:PJxe5APZ0
顔にパンツと同じぐらい汚いもんつけて歩くとか恥ずかしくないの?
556: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:17.67 ID:hw7sq1bn0
マスクすると口の中が乾燥するから良くないんだよ、乾燥すると口の中に菌が繁殖する
565: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:32.58 ID:pn77io3y0
>>556
歯磨き回数うがい回数増やせよ
口臭いんだからマスクしとけよ
586: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:37.49 ID:xAAQ3Ffp0
>>556
逆じゃないの?
冬とかは鼻とか口・喉の保湿のために使う人もいるんだけど
597: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:22.88 ID:hw7sq1bn0
>>586
マスクすると口動かさないし、唾液も出なくなるから乾燥する
643: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:30.01 ID:xAAQ3Ffp0
>>597
なんでマスクすると口動かさなくなるのよ?
普通に呼気の水蒸気で乾燥は防げるよ
869: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:56.44 ID:HIK6gqC40
>>597
お前は知的障害だな
557: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:30:29.85 ID:H8Iw+ODD0
スウェーデンは集会の規制
飲食店の規制
移動の規制
訪問介護等の利用の規制
ド田舎以外の学校の休校

ダメリカさんよりきっちりがっちり規制してるよ

564: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:22.84 ID:WEDpP6yR0
>>557
マスクなしなら逆にそれくらいの規制しないとダメだね

マスクより会話しない方が効果はある

559: トヨタ自動車 田原工場 保全課 渋谷 2020/08/22(土) 11:30:51.01 ID:qN9l6jVw0
政府主導の分科会では感染は低下傾向にあると明言してくれたからなw 日本人が皆マスクを着用してくれているからだなwww
563: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:09.12 ID:zztXiEus0
日本はpmなんちゃらとか飛んでくるし
排ガスもすごいから
マスクして損はないよ
567: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:31:59.75 ID:N3ofH2ZO0
自由とやらの弊害が思いっきり出てるなトランプ王国
私の自由、俺の自由で好き勝手してる連中は死ねばいいんだよ
568: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:32:00.14 ID:kfimbSCz0
マスクが嫌なら
口にガムテープでも貼っとけよ
569: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:32:01.76 ID:wbvwOjvV0
>スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、終息に向かっている

夏は無症状感染者が多い
そいつら検査してないだけだろ
秋頃からどえらいことになるでしょう

570: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:32:09.88 ID:GsvqTUXy0
「マスクには予防効果はない」そんなアナタ方に貴重な情報をお教えしましょう。
ここで、「 VFE」の意味を理解する。
https://amethyst.co.jp/1187/
ここで、不織布マスクを正しく付けた場合のマスクの漏れ率の実証実験の結果を知る。
https://beautiful-world-kyushu.com/imadesho_mask-necchushou/
マスクについての考え方が少しは変わると思う。
571: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:32:22.43 ID:QLHQVnkB0
マスク問題は、コロナ対策が、
マスクに依存し過ぎている事だろう。
お茶を15分おきに飲んだり、
赤味噌の味噌汁を飲んだり、
鰹節と椎茸でしっかり出汁をとったり、
納豆モズクを食べたりと、
そういう基本的なコロナ対策が、
全くなされずに、マスクだイソジンだで、
感染拡大の一途を辿ってきてしまっているのである。
574: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:12.51 ID:UCo2LsUv0
たまにスウェーデン方式にしろとか言ってるやつ スウェーデンの都市の人口知らんやろ?
ストックホルム 96万人 ヨーテボリ 57万人 マルメ 33万人 ウブサラ 22万人・・・やぞ

人口密度は日本の19分の1や 何もしないでも基本はソーシャルディスタンス余裕なんや
スウェーデンとしてはノーガードもありだが、日本で同じことやったらとんでもないことになるんやで

613: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:38:38.24 ID:UlHgTR0f0
>>574
そもそもあいつら、コロナ関係なくデフォルトで日本人には行列を行列として認識出来ないレベルのソーシャルディスタンス発揮してるからなあw
575: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:16.50 ID:m4QCoIEp0
アメリカの死者は世界一ではあるんだよね
576: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:33:17.95 ID:bKwQlnDc0
マスクはエチケット
マスク着用してると無駄なお喋りも自然と減る
皆さまの為に臭い口臭と汚い顔を隠さなきゃ
580: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:12.82 ID:RsNHFT4W0
てか米国で広まっているのはマスク以前に
集会やらデモやら繰り返しているからでは
581: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:18.86 ID:rLGPn99D0
欧米はアジア地域と比較してなぜかマスクを異常なほど苦痛に感じる人が多いようだけど
欧米人の鼻や口がデカいことと関係あるんじゃないの
マスクから受ける身体的精神的な圧迫感がアジア系とは比較にならないレベルなのでは
593: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:35:53.77 ID:XefxVpev0
>>581
マスクは戦争やナチスをイメージするからだよ
この感覚はアジア人には無いからね
日本人は何も知らない
628: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:14.46 ID:rLGPn99D0
>>593
いや
そんな薄っぺらいこじつけの屁理屈だけでは説明が付かない
身体的な深い感覚に基づいていた何かがあるはずだよ
610: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:23.48 ID:zztXiEus0
>>581
アジア人は
もしかして皮膚呼吸率が高いのか?

水の中に長く潜れるとか、
忍者や海女さんみたいな遺伝子が

ああそうか、海洋国家だからDNAレベルで
なんかあるのかも知れない よう知らんけど

582: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:19.93 ID:pn77io3y0
無駄にお喋りなやつはそもそもダメだ
この際、世間から嫌がられていってほしい
583: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:20.36 ID:OmkD2oY4O
風呂に入っても無駄
どうせ明日も汚れるんだから

みたいな理屈やな
脳味噌が筋肉でできてそう

588: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:59.56 ID:pn77io3y0
>>583
ルンペンの理屈だよな
585: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:34:35.30 ID:m4QCoIEp0
基本的にどこに行こうが高齢者がいるものだから、マスクはエチケット
589: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:35:07.61 ID:F9KkWe0c0
周りの国が頑張ってるおかげのおこぼれ収束みたいだったりするんじゃないの
人伝えでのみ感染する病気だというのがはっきりしてるんだからまずマスクは良いものだというのありきで発言するべきだと思うわ
代わりに必ずシールドを使うとかなら話は別だけどさ
590: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:35:28.96 ID:doZmvciK0
東京都クラスの人口の国とアメちゃん比べてどうすんねん
591: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:35:32.37 ID:0VBVR1ow0
マスクに広告プリントしてつけてたら金もらえるようにしたらいいのにな
つけてるかどうかわからんから難しいかな
594: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:01.12 ID:m4QCoIEp0
なんかアメリカ人でもきちんとマスクをつけて、最大限の努力をしていても
そうではない人らがいるからカオスだよね。お気の毒だなと思う
595: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:14.84 ID:AaZDRkrU0
まぁ感染したら死んじゃう人が感染しきったら終息に向かうわけで・・・
598: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:26.09 ID:Gjmev5GT0
ブラジルが話題になんないね
あそこはどーなってんだろ
618: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:39:35.47 ID:H8Iw+ODD0
>>598
国会が公共の場でのマスク義務と貧困層のカスク配布を決めたけど
頭逝ってる大統領がサイン拒否
でも州法でマスクは義務化されてる
違反した大統領は裁判で罰金払ってマスク付けろと言われたけど特権利用して逃げた
633: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:41.81 ID:8Fr+Iu0W0
>>618
カスク配布って樽を配布することだぞ
619: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:39:54.48 ID:OLYoVKbp0
>>598
350万か忘れたけど、シャレにならない感染者数だった
途中から統計隠したね
599: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:36:27.58 ID:7zKu4ox50
都会では マスクしない 若者が
604: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:01.86 ID:h+sx0QZl0
結局「できるだけ今まで通りの日常生活を送りたい」っていうことだな
しかし感染を防止するには今までと同じにすることは不可能
そこでたいして効果の無いマスク様を崇めることによって
これで大丈夫だという安心感をお互いに得て
感染リスクを上げる今までと同じ行動をしようという暗黙の了解を作ってしまったわけだ
605: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:03.39 ID:gvBh7fhN0
スウェーデン確かに収束に向かいつつある
めっちゃ人死んだ後だけどな
606: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:09.52 ID:9DWoWcNR0
スウェーデンの死者の平均年齢83歳だもんな
平均寿命と一緒
ただの風邪だからな
607: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:09.63 ID:9QbTOHcl0
スウェーデンを持ち上げるのはまだ早いと思うけどなぁ
3ヶ月後にどうなってるかだよ
608: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:13.79 ID:pn77io3y0
お喋りなやつってのは、見たら分かることも黙ってやらずに
それについてペラペラと無駄口喋ってめんどくさいのが多いんだよ
メール見たら分かるし本当に必要な事だけ喋れ
612: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:37:52.94 ID:0C6azdZW0
症状ある人だけしとけばいいんじゃないの
そもそも外出るならとは思うけど
無症状なら移す確率低いらしいし
635: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:51.52 ID:UlHgTR0f0
>>612
どうも発症する”直前”が一番危険、ってのが分かってるのと、実際には発症してるのに本人はただの疲労だろと思い込む”無自覚感染者”がいるので、とりあえず全員付けるのが合理的になる
617: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:39:29.53 ID:m4QCoIEp0
日本もマスクを着けていない人がいたとしても、色々なニュースでもあるように
元々問題を抱えている人らでしょう。下半身をさらしただの、移してやるみたいなテロリストとかね
まあ犯罪者予備軍のような人のようなところもあるからね
アメリカでは色々と自己主張が激しすぎるためか、色々と放置されているのかもしれないけれどもね
623: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:39.80 ID:pn77io3y0
>>617
そう、マスクしないやつはちんこポロんと見せてくる精神的予備軍
621: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:02.52 ID:xDAWopZ00
マスクなんて馬鹿な大衆のパニック抑止の効果しかない
そういう連中でも経済回してもらわなければならないので、マスクしてれば買い物行っても安心ってことにしてるだけ
622: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:35.84 ID:pgKLbAsE0
ぶっちゃけコロナで老人が何人死んだのかしらんが、今年熱中症ですでに130人が死んだとか聞いたが、真夏にマスクは半端ない熱中症リスクになるからな。しかも若くても死ぬ。
624: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:40:51.04 ID:HaDwqgGG0
今回のコロナで日本が特別清潔すぎるんじゃなくて他の国が汚すぎるんだってわかったろ
631: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:34.68 ID:xDAWopZ00
そもそも本当にエビデンスがあるなら、こんな論争が起きるはずもない
632: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:38.69 ID:F9KkWe0c0
正直マスクして夏場に歩き回るのきついと思った
ただしてなくても人とすれ違う時はハンカチや手で口を抑えるとか屋内では必ずマスクをするように常備しとくだけでも全然周りへの感染リスク減らせると思う
652: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:45:29.64 ID:uibwr8wB0
>>632
オープン・エアでマスクしてるのはただのアホよ
ライブ会場みたく過密してるんなら別だが

建物内でマスクしないのはクズよ
マスクなしで入り口跨いだ時点で射殺していいレベル

634: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:41:44.87 ID:QLHQVnkB0
根本的な事を言っておくと、
武漢ウイルスは、
SARS−Xの一つでしかなく、
SARS−X自体は、
既に日本では蔓延しきっており、
毎年7万人が死亡する社会が
実現してしまっているのが現状だ。
武漢ウイルス対策で、
やれワクチンだのイソジンだのマスクだのやっても、
ほとんど全く意味が無い訳で、
2003年以降に広がった
SARS−X対策として
何をするべきかという、
大きな枠の中で、個別の対策を
考えていく必要があるのである。
637: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:42:41.76 ID:pn77io3y0
変態性癖がマスクしない
マスク装着有無はこれはリトマス紙なのよ

ちなみ男でロン毛ポニーテールはほぼ性癖変態よ

638: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:09.79 ID:m4QCoIEp0
でもさ、確実ではなくってもある程度自他ともに守られるわけだから、
高齢者がどこにいらっしゃるかわからないものだから、マスクくらいつべこべ言わずに
つければよいのにとは思う

特にスーパーとか、マスクしていないとギョッ!として、思わずジーッとみてはしまうものね
でも恐らくは九大で全裸で池で泳いでいる人のようなメンタリティだから、腫物扱いだと思うのね

639: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:14.63 ID:gvBh7fhN0
おんなじ人口比で行くなら日本も数万人死者出た後ならマスク無し生活で問題ないと思うよ
640: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:18.16 ID:LszTFuVq0
俺はトランプ支持だけど
もし熱中症その他、マスクをする事による積極的弊害がないかぎりは着用しときゃいいんじゃないの?と思うよ
641: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:24.70 ID:znd9pxwO0
アメ横通りがかったらノーマスクで密集して飲み食いしてたな
マスクで往復してコロナチャレンジしてほしい
642: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:28.67 ID:xDAWopZ00
見えない恐怖だから、安心に縋りたいだけの馬鹿大衆が必死で自己弁護している
644: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:42.40 ID:wsUxUIwI0
マスク警察は正義だよね
647: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:43:46.74 ID:eAKdUUtw0
なぜこうもマスクをはめないことにこだわるのか
648: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:44:12.84 ID:pn77io3y0
マスクしてないやつは万引きGメンに尾行される
649: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:44:15.04 ID:wbvwOjvV0
>スウェーデンではマスク規制はほとんど存在しないが、終息に向かっている

まだ結論出すのは早いな冬まで待てよ
夏は免疫力が上がって症状が出にくいだけだし

651: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:44:52.95 ID:zztXiEus0
唾液が出にくいのは、身体の調子が良くない傾向にある時かも知れない
654: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:45:39.21 ID:iwkJ2ZaS0
衛生観念低い欧米で付け焼刃でマスクしろってだけじゃそりゃ効果ないわ
マスクに加えて手洗いうがい、室内は靴を脱ぐ、握手やハグをしない等の習慣をトータルで見ないと
コロナだっつってるのにあいつら普通にベタベタ触ってくるしそりゃ効果ないわ
655: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:45:51.71 ID:m4QCoIEp0
外で手を洗うのは難しくっても、持ち歩けるスプレータイプの殺菌剤があるでしょう
そういう風には思わないのかしら?
658: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:07.01 ID:FIToeowM0
『感染抑止にマスクが効果あるかないか』 って
『感染抑止にマスクが効果あるかないか』 って
『感染抑止にマスクが効果あるかないか』 って

↑これは今まさに世界中のあらゆる専門機関で研究されている真っ最中だから
もうしばらく様子を見て、新論文がくるのを待った方がいいと思うよ

現段階で『人を罵って』マウントとってるようでは
どっち派でもダメだと思うよ

662: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:24.96 ID:FjuA118p0
息苦しいならファン付き電動マスクでも使えばいいのに
663: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:26.17 ID:LZP+FR9P0
【コロナ戦争】

中国・・・・・死者4.699人   感染者87.912人

アメリカ・・・死者175.342人(対中国37.3倍)  感染者5.621.035人(63.9倍)

※武漢コロナ製造元の圧勝  そもそもアメリカの敗因はトランプみたいなキ・チ・ガ・イを大統領にしたことに起因

664: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:30.18 ID:JayunnLt0
アメリカ人って、フリーダム大好きやからな
ちょっとでも規制されたりしたら嫌って国民性やから
マスクみたいに鬱陶しいもん付けたくない心理が勝つんや
665: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:34.39 ID:ia2o19Mh0
違うんだよなーここがもう違う
マスクを難しく考えるな
とにかく口を覆っておけ!
触る触らない手の清潔など二の次3の次だ

ここまで感染拡大してるのは「マスクを使用してないこと」これのみ
マスクをしないで会食や会話をする家庭内感染やパーティー感染
お前も俺もあいつもだれもがマスクをしてれば
飛沫も吸収も格段に下がる

ノーガードがどれほどの刹那かわからんのか?

666: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:40.83 ID:pn77io3y0
むしろ日本だとマスクしてないってのは変態の証明だから
なんかの拘りあるフェチシズムがあるはず
667: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:46:45.62 ID:F8qYLPS30
野外で油断してマスク外すと
大量に飛沫飛ばしながらノーマスク
ランニングマンとチャリ野郎がいきなり現われるから
気をつけたほうがいいよ。
675: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:53.90 ID:pn77io3y0
>>667
ジムのクラスターはまったく聞かないようになったな
671: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:06.27 ID:mH7n6XWr0
マスク着用を推奨するぐらいなら「たぶん効果がある」程度の弱い根拠でいいけど、
義務付けるとなるともう少し強い根拠が必要だというのは理解できる。
672: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:08.60 ID:kispoHYe0
今だにこんな事で揉めてんだから拡大する訳だ
674: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:47:38.14 ID:RVPpww3m0
日本は他が皆んなしているしで
合理性云々関係無しで着けるからな
自分もその一人…
やっぱ良し悪しはともかく教育の違いだな
676: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:02.32 ID:3Fa07gyS0
スエーデンはマスク規制しない代わりに
死ぬ人を放置した
全てに早く感染させて、誰一人死ぬ人を救わない方式
マスクしない方が早く終わるのは、その範囲に居る人で死ぬ人を全て殺す事前提
695: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:52.58 ID:90yJRXk60
>>676
ただ死んでるのは、介護にいるボケ老人とか終末むかえる80歳以上の老人ばっか。

寿命より長生きじゃん。

677: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:04.78 ID:NbDSgBam0
例外があるからやらなくていいなんて言い出したらどんな対策しようがどうしたって抜けがあるから何もやらないにしかならんぞ
692: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:42.79 ID:m2vCKihU0
>>677
何かを否定しようとする奴らはいつもそうやって「完璧じゃないならやっても全く意味がない。やめろやめろ!」 って叫ぶんだよな
680: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:19.59 ID:3tUKxlnF0
>スウェーデンが終息に向かっている

何を根拠に言ってんの

681: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:27.72 ID:IRWhvB3W0

(゜Д゜)ゴルァ !
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン!

命のビザなど、ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物が
A級戦犯にされたのを知ってるのか?? ( 怒り )

東条英機
ソ連から満州に逃げた2万人のユダヤ人難民が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。

松岡洋石
凍死寸前のユダヤ人難民のために満州列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計る。

荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。

東郷茂徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給で「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 ( 怒り )
杉原はリトアニアから帰国後も昇進し、
昭和19年に勲章 ( 勲五等瑞宝章 ) を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらが支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたいからだ! ( 怒り )

51

713: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:52:35.92 ID:+ikyCBjz0
>>681
安倍ランサーやられ過ぎて発狂w
746: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:28.94 ID:LZP+FR9P0
>>681 こいつ世界の嫌われ者----ユダヤ人の愛好家だな
世界中でユダヤ人と朝鮮人は一番嫌われてるんだぞ

ヒトラ—は唯一悪いことをした—ユダヤ人を皆■しにしなかったことだ
皆■しにしておけば今日パレスチナをあんなに虐殺することもないだろうに

682: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:31.82 ID:HMv3rePS0
スウェーデンを参考にしている時点で意味わからん。白人はもう好きにしなよ
684: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:48:50.98 ID:7zTeT0Ui0
たまに車でコンビニ寄るとマスクするの忘れてて白い目で見られるのどうにかしてくれ
699: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:17.21 ID:3Fa07gyS0
>>684
お前が悪い
コンビニはクラスター出たことあるから
お前みたいな奴が出入りする事で危険性が上がるんで当然白い目でみるだろ
従業員も危険に晒してるんだからさ
710: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:52:06.87 ID:RVPpww3m0
>>684
違いがあると見てしまうっていう本能みたいなもん
特に気にしていない人が大半だと思うぞ
そう思わせているのは恐らくは自責の念
711: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:52:22.44 ID:zztXiEus0
>>684
コンビニにマスク売ってるらしいよ
供給回復したらしいから、買ったらいいんでね
761: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:00:05.94 ID:/EF/Zk2m0
>>684
湿り気が乾くまでポケット入れずに助手席にでも放り投げてるから
そのまま忘れて行ってしまうことがままあるよな
俺は取りに戻るけども
686: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:15.08 ID:+Pqp+svY0
ノーマスク免許制度でもしたらいいのに
条件は抗体陽性、PCR陰性、期限は半年
条件満たさない人はコロナ注射で隔離検査でノーマスク免許交付
687: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:16.71 ID:n5kZzFzZ0
マスクって間違いなく有効なんだよ。ウイルスの大きさが如何とか云う奴の知恵の浅さ。
エアゾル云々と言わなくても接触感染防ぐ効果もあるしね。
ただ感染拡大防いでも一定数に達するまでは結局感染拡大は止まらないけど。
医療崩壊防ぐのには有効だから。死者と重症者を増やさない事が優先事項。
707: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:17.74 ID:sd7WoRIE0
>>687
唯一有効なのは外出禁止のみ

マスクが有効だったことは一度もない

740: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:53.48 ID:9jIRkwO00
>>707
マスクが無駄だと立証して国を納得させてくれ
688: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:18.67 ID:m4QCoIEp0
私だけではないだろうけれども、もう外に出るときに、とてもマスクだけでは
安心できなくって、除菌スプレーと、ハンドジェルと、除菌ウェットティッシュを持ち歩いていたりもするわけよ
特に高齢者と一緒だとね

確かに施設でもきちんと用意されているけれども、充分ではないかもしれないでしょう

マスクをしていないとか怪しい人だと思っていたら、本当にそうでしょう
全裸で池で泳いでいるというんだからね。下半身を外で晒したとかね

690: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:25.25 ID:Wxl/oroq0
トランプ頑張れ。
ここは一発、マスク禁止をお願いします。
691: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:35.65 ID:q3/0j2iEO
半年以上も経ってるのに
まだこんなことで騒いでる

ヤンキーは馬鹿だ

693: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:43.19 ID:7wtz9iRx0
スウェーデン、上半期の死者数が過去150年で最多に
https://www.cnn.co.jp/world/35158470.html

北欧、コロナでスウェーデン除外
人口100万人当たりではデンマークの約4倍、ノルウェーの約10倍に及んでいる。
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/613232/

694: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:49:45.12 ID:v/A6Yb+80
ああこりゃ、秋冬にすげーことになるわ
U・S・A連呼のノリでコロナチャレンジw
700: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:34.91 ID:sHO2uiHW0
ほんとアメリカ人てマスクが嫌なんだな
文化とか国民性とかなんだろうな
701: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:48.77 ID:LZP+FR9P0
目標 武漢コロナ感染者数・・・・1000万人
武漢コロナ死者数・・・・・・・・・・30万人

by 狂人・トランプ

702: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:49.27 ID:oWl55YjH0
アメリカも政府が国民にテロをしてる国

日本と同じだ

703: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:50:54.91 ID:006gqTtY0
マスクしてても効果などたいしてないだろ。
目的と手段が入れ替わってるだけだからな。
マスクをする理由を後付けで言ってきたのが現実じゃん。
最初は、自分の感染防止効果とか言ってたのが、
そんなのはない、ってことになって
今は他人にうつさないためだ、とか言い出して
マスクしててもちらほらクラスターが発生してる事例が出てきて・・・
次はどう言う理由を付ける気だ?
704: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:03.76 ID:wbvwOjvV0
集団免疫獲得とかたった数か月でできるとは思えん
数年単位だろ
スウェーデンの話しは眉唾もの
706: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:14.09 ID:pn77io3y0
【社会】「マスクなし男」突然あらわれる。帰宅途中の20代女性の胸を触り逃走、警察が行方追う。札幌市
【社会】「マスクなし男」突然あらわれる。帰宅途中の20代女性の胸を触り逃走、警察が行方追う。札幌市 [記憶たどり。★]
708: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:23.95 ID:3Fa07gyS0
アメリカ人的には顔にパンツはくと卑猥に見えるって事なんだろw
709: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:51:34.89 ID:guQvfm7Z0
マスクの効果は未確認
712: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:52:27.50 ID:oSvyqNEE0
ブロガーの妄想で転載して責任取らないやつら
5ちゃんねらは悪意の塊りだから日本人を殺害して祭りをしたいだけなんだよな
まるで朝日新聞だわ
715: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:01.93 ID:WiDy7gDy0
✕ マスク規制すべきでない
◯ マスク強制すべきでない

日本語きちんとしろボケ

716: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:02.71 ID:LUKFnPbB0
私語を慎むべき方々には規制を求めたいんだ
719: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:19.33 ID:XyUm54aD0
好きにしなさい
720: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:39.27 ID:G1vqBagm0
>たしかにマスクはある程度、何かの役には立つのだろう。
>そうだとしても、マスクを義務化するような強硬な規制は撤回すべきである。

なにこの理屈www

722: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:47.20 ID:dphNvoFF0
スウェーデン、上半期の死者数が過去150年で最多に
https://www.cnn.co.jp/world/35158470.html

はあ???

724: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:53:53.15 ID:m4QCoIEp0
それにマスクにしろ、ミューズでせっせと一日に一度せっせと手洗いをして
干すだけの手間じゃないかしら?
あれなら数枚用意しておいて、漂白剤とか、環境にも良いというオキシクリーンにとりあえず
バケツにお湯をはって漬けておいて、1週間に一度せっせと手で洗えばよいのよ

そういう手間を省いているだけのような気がするのね

726: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:54:11.20 ID:wbvwOjvV0
要は肺炎防げばいいだけだしオルベスコが最強だろ
735: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:49.75 ID:qt2mkD1t0
>>726
血管炎なら死ぬしかないな
728: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:54:15.46 ID:FIToeowM0
729: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:54:45.93 ID:90yJRXk60
都市封鎖にしてもマスクにしても、科学的根拠なしでも、

日本国民はお上のいうことに羊のように従う。

なんというか、これなら今でも命令だすと特攻でも行いそうだな。

739: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:47.68 ID:XefxVpev0
>>729
まあそういう面はあるね
日本人特有の同調圧力の強さ
他者への不寛容
それらがコロナでよーくおもてに出てきたわw
民族性ってのは昔からあまり変わってないんだなーと
750: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:58:48.33 ID:RVPpww3m0
>>739
ムラ社会的な要素は文化として根付いている
都会であろうと日本である限りは変わらないね
741: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:54.95 ID:464wrzVF0
>>729
GOTO政策には乗らないけどな
政府の言いなりの中国人と違って必要な事は自分で判断しているから
759: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:56.48 ID:8lAUXXCD0
>>741
GoTo以外でクラスター連発してる件についてはどうお考えで?
733: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:41.80 ID:ym14uJHJ0
市販マスクや素人が扱うマスクは意味がない
そもそも感染拡大の原因だとそろそろエビデンスが出揃いそうだ
734: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:55:41.91 ID:1zgSO9VL0
新自由主義の我利我利亡者だろ
「さっさと感染してさっさとコロナ禍を終わらせろ、でないと金儲け出来んじゃないか」
果たして金儲けできるかどうか
736: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:03.01 ID:35V1YsXo0
死者17万人超えで、まだ毎日千人前後の死者を出し続けながら、
マスク嫌いをこじらせたままなんだな。
737: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:15.44 ID:Wxl/oroq0
飛沫感染するウィルスに関しては、マスクは感染防止に効果がないことは既に大規模で科学的な実証実験で証明されていたこと。

市販(サージカル)マスク着用群、医療用マスク着用群、マスク無し群で長期的なインフルエンザ感染率を多数の参加者で統計的にコントロールして実証実験した。

その結果、3つの群で感染率に有意の差が無く、マスクは全く効果が無いことがわかった。
(厳密には、市販マスク群はマスク無しよりもむしろ少し感染率が高かったが、誤差範囲と認定された。)

それが科学の教えるところ。
他のいろいろな話はすべて「ツバが飛ばないから効果があるはず」程度の感覚的意見に過ぎず、科学的な検証結果に反する。
(人間の感覚と科学的事実が逆のことはよくあるが、マスクもその例。)

762: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:00:06.24 ID:mH7n6XWr0
>>737
その結果も、お前が言うほど確定的ではないよ。そうでなければ、
マスクに効果があるかもと言う専門家がこんなに現れるはずがない。
そいつらはみんな嘘と知りながらそう主張してると思ってんの?
738: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:56:35.38 ID:4tjhUlR70
弱い奴は大体死んじゃったんだろ
742: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:01.59 ID:wbvwOjvV0
夏は免疫力アップで重篤化しにくい
感染して免疫獲得するなら今かもしれん
743: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:07.09 ID:YU7amj3L0
メリケンはデブが多いからマスクすると息苦しいんでしょ
744: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:18.48 ID:Ps0gNISm0
やっぱりアメリカの言うことが正しいんだよな
根拠の無い有効性を唱えてたジャップのマスク警察は反省しろよ
748: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:57:53.98 ID:rhpJCGrK0
なんで頑なにマスク嫌がるんや?
749: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:58:43.91 ID:/oJwkJXm0
目の前でくしゃみして大声出す感染者
マスクすれば感染拡大を軽減できると
猿でも分かる
918: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:44.06 ID:NhtW3A1R0
>>749
そんな人見たこと無いんだけど
生息域が違うのかなあ
751: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:08.23 ID:xAAQ3Ffp0
前から言われてるけどマスクの効果は薄いんだよ
1人だけだと効果は薄くてもみんなでやるとちょっとは感染拡大を抑えれる
その感染者がまた他の人にうつす事になるから長期的に見ればそのちょっとが重要になる
外で人がほとんどいない距離を取れる場所では必要ないけどね
770: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:01:53.24 ID:+Pqp+svY0
>>751
だよなぁ、みんながマスクしてた時はノーマスクで街中行けたけど、今はこのクソ暑い中DS2マスクつけて街中行ってるわ
だからしばらく街中には行ってない
752: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:16.46 ID:kPBgHt2t0
自己中で他人への配慮ができない奴ほどマスクは必要ないだなんて言うのは日本でも外国でも共通してると思う
753: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:33.68 ID:C+TtPenp0
マスクは無駄
755: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:37.85 ID:90yJRXk60
マスクについては効果の科学的根拠の議論よりも

マスクしてたら移らないという、アホがいっぱい出てくるほうが問題なんだな。

マスクしてるから大声で騒いでいいとかいう輩が、いちばんヤバイ。

こんなことならマスクさせずに、小声でしゃべろのほうが100倍マシ。

766: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:01:10.39 ID:3Fa07gyS0
>>755
マスクしないで大声出してるアホが多い

これが現実
マスクしないから移らないのでなく
マスクをしてれば他人に移す可能性が低い

お前のは言葉で話をすり替える一番ダメな論理

756: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:38.92 ID:m4QCoIEp0
他者への配慮のなさを寛容とは言わないと思うけれどもね
ただの我儘でしょう
757: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:39.68 ID:iXHvXxzU0
日本なんかマスクしてないと居心地悪くて医者やスーパーにも行けないよ
でもマスクしてても無駄だろうというマスクの仕方してる人や子供がたくさんいるけど
758: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:45.23 ID:U8q+kssu0
マスクしたら負けらしいね
760: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 11:59:56.58 ID:MOWcai+aO
欧米てマスクするのそんな嫌なんだな。
ということは欧米でマスク付ける仕事してる人らて、それだけで凄い努力なんだな。
763: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:00:20.54 ID:mhzSz4us0
マスクのせいで死んだ人はノーカンだからな
764: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:00:48.23 ID:QLHQVnkB0
大体、日本の人口、1.2億で7万人SARS−Xの死者となっている。
アメリカは21万人前後がコロナで死ぬだろう。
スウェーデンは1千万の人口なんで、
年間およそ5800人がコロナで死亡する事が予測できる。
実際にそういう数字になってる訳で、
今までノーガード戦法で、17年来てるのに、
今更SARS−Xが蔓延しきってる中で、
ワクチンだのマスクだのイソジンだの言って、
自粛なんてして、経済を破滅させるのは、
どういうことか考え直したほうがいい。
765: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:00:53.13 ID:KIHU4E0t0
マスクが有用である理屈は分かるんだけど
じゃあ、結果がでてるかって言ったら微妙だよな
日本はみんなキッチリマスクつけてるけど
他のアジアの国に比べて感染を防げてるのかって思うし
772: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:09.47 ID:RsNHFT4W0
>>765
外出時は着けるけど
やらないよりはマシ位で考えているわ
779: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:37.47 ID:9jIRkwO00
>>765
電車内とか少しは役に立ってるんじゃ無いのかな?
声出さないにしても息はするし
782: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:01.42 ID:3Fa07gyS0
>>765
他のアジアで防げている国って中国だし
そのほかのASEANは、かなりきつい目のロックダウンした
日本はロックダウンして居ないので比べる意味なし
767: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:01:22.79 ID:m4QCoIEp0
アメリカにしろ、本当にここまで国民の我が、韓国以上に強そうで大変そうだなと

必要以上に我が強ければ、あまり文化って残らなくもなるのよね
自由すぎることの代償かもしれないわね

768: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:01:39.51 ID:ym14uJHJ0
マスクをしているのに二派の方が感染拡大した
これが結果だよ
正しく恐れる努力をしないとコロナには勝てんよ
807: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:04.41 ID:KIHU4E0t0
>>768
そうだよな、4月の方がマスクの供給不足でマスクしない奴が多かったよな
852: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:39.91 ID:Wxl/oroq0
>>807
そう。
マスク不足、アベノマスクと、マスクのことばかりにマスメディアの情報が集中したため、手洗いを頻繁にやり続けろ、というメッセージが明らかに初期より弱くなっているでしょ。
マスクなんていう無意味の行為を気にして、一般人の手を洗う回数がまた減ってきたから、第二派として感染がだらだら増えている。
890: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:29.47 ID:zztXiEus0
>>768
マスクしてない日本にいる外国人の感染率がわからないと
771: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:02.61 ID:KiJzr1HV0
マスクしたら死ぬ病気にでもかかってるのかなと
思ったけれどわかった

歯磨きまともにしてないで
自分の口臭が激烈に臭い人なんだろうな

773: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:09.59 ID:qEluEvkK0
別に誰もいない場所でマスクする必要はない、電車内やスーパーなどの室内ではマスク義務化すべき
774: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:12.87 ID:LZP+FR9P0
アメ公はマスクしなければいいじゃん・・・カラスの勝手だよ
ソノセイで武漢コロナに570万人が掛かり 17万6000人が死んだじゃん

無知無学なアメ公は こんなこと言ってるようじゃあ まだまだ死にそうだナ  (⌒∇⌒)

775: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:18.74 ID:mH7n6XWr0
>日本人特有の同調圧力の強さ
>他者への不寛容

典型的な偏見。同調圧力なんてどこにでもあるし、日本人が特に他者に不寛容だと
いうわけでもない。

776: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:30.45 ID:UezNwCzQ0
マスクしてても大声で歌えば感染するみたいだからなぁ
777: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:33.53 ID:5FIQz/jD0
スウェーデン、上半期の死者数が過去150年で最多に
2020.08.21
https://www.cnn.co.jp/world/35158470.html

> 2020年の1月から6月にかけ、スウェーデンで登録された死者数は5万1405人と、昨年の同時期より6500人多かった。割合では15%増加した計算になる。
>その年の上半期の死者数としては1869年以来最多。スウェーデン国内が飢饉(ききん)に見舞われた同年の上半期には、5万5431人が死亡した。

あの人口密度でこれだけ死者出せばねw

802: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:53.18 ID:qye3qFVB0
>>777
弱者を死ぬに任せたから
今はうつってもひどくならない人が残ってるだけだよな
アメリカでもこれやんの?
778: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:36.88 ID:O10jk2g+0
マスクは感染予防には効果がない
792: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:49.05 ID:BUXPLt0d0
>>778
あるだろ。確率減るやん。
800: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:50.34 ID:O10jk2g+0
>>792
感染を予防する効果はない
なぜならウイルスはマスクを通過するから
812: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:33.39 ID:YubUXMgs0
>>800
ウィルスはブラウン運動しながら飛んでくるので
結構マスクの繊維に引っかかるらしい
834: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:43.44 ID:ezZQbvTz0
780: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:02:37.68 ID:wbvwOjvV0
マスクしてると髭剃りが適当で済む
割と便利だよマスク
790: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:41.21 ID:9jIRkwO00
>>780
髭の伸びが早くなった気がするんだ…
785: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:19.92 ID:O10jk2g+0
医療用マスクには感染予防効果はある
786: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:19.98 ID:R8kU0CgW0
アメリカは感染者ふえるだろな
787: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:19.99 ID:8/HasZkf0
冬ならまだしもこの暑い中でマスク強制とか頭おかしい
788: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:22.36 ID:z5RmO1ry0
感染すれば抗体ができるので
795: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:02.50 ID:AiTo7/y50
>>788
出来ても数ヶ月で効果無くなるぞ情弱
833: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:32.12 ID:Ldb+Lwu70
>>795

メモリーT細胞が覚えてるから、血中から抗体が消えてもすぐに抗体産生可能ですから。

そう言う人は抗体はないけど免疫は付いてる人なの。

841: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:11:12.62 ID:+ikyCBjz0
>>788
積極的にうつるという事は家族の事は全く考えてない個人プレーという事ね
789: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:23.42 ID:S30dFUoK0
100かゼロかじゃなくて小さなことの積み重ねだろ人生は
一発逆転満塁サヨナラホームランという意味でならマスク効果は期待できないが
コツコツと地道に頑張ってるマスク効果を否定するのは間違いやね
791: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:03:41.38 ID:f6caBod+0
結局は民度の問題だと思うんだよね
793: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:00.95 ID:N055s1X40
遂に俺のマスク有害論が優勢になってきたな
794: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:01.70 ID:991p2JzM0
スウェーデン大勝利だな
先進国のお手本
しかしスラムやホームレスだらけのブラジルやアメリカじゃどうだか
796: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:14.11 ID:90yJRXk60
マスクなんてぜんぜん効果ないって思ってるけど、仕事や外出ではつけてる。

マスクしてない奴は非常識とか、危機意識がないとか思われると、

実際に社会的損失になるし。

まるでホッテントットみたいな未開社会のようだわ。

827: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:08:31.92 ID:Wxl/oroq0
>>796
今の日本の保健所は、感染者(陽性者)と接触していた場合に、感染者(陽性者)側がマスクをしていたかで、相手を濃厚接触者認定するかどうか結論がかなり変わる。
だから自分がもし感染判明したときに、マスクをしていないと、周囲を(法的な)濃厚接触者として巻き込むリスクが無駄に増える。
今の日本ではそれがマスクをする真の必要性みたいなもの。科学的な意味は無い。
797: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:26.16 ID:/hvWb/Bf0
俺「スウェーデンはノーガード!」

ねらー「いやいや(笑)スウェーデンは日本より規制してるからニワカ(笑)」

ってレス返されたけど、
やっぱ殆どのスウェーデン人マスクしてなかったで草

872: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:12.52 ID:/hvWb/Bf0
>>838
>>797
798: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:29.08 ID:0q1tv1aL0
もう好きにしろよw死期が早まるだけのことよ
799: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:45.29 ID:Wxl/oroq0
科学的に効果が無いのにマスクの効果を誤って信じる弊害の一つは、例えば、迷ったときに「マスクしているから大丈夫だろう」という心理で判断してしまうリスク。

そもそも科学を尊重しない態度が良くないけどね。

一般人にとって、飛沫感染するようなウィルス感染の予防は、一番確実なのが他人と接触しないことだが、それも社会生活で難しいので、

・頻繁な手洗い(一回20秒以上を頻回に)
・体調がよくないときは外出自粛
・体調のよくない他人に近づかない
・(できれば)よく触るものは頻繁に消毒

などです。
うがい、マスクは医学的に飛沫感染ウィルスには効果無しと判明済。

801: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:04:51.13 ID:+eZHNHqm0
共和党支持て本当に頭悪いよな。
マスクぐらいしろよw
808: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:06.47 ID:8lAUXXCD0
>>801
民主党の女さん集会もノーマスクだったぞ
813: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:45.93 ID:9jIRkwO00
>>801
飛沫でマスクの目が塞がれるからその理論だとマスクは有用って事になるぞ?
暑い時のマスク程ビシャビシャでいいかも知れん
823: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:38.53 ID:9jIRkwO00
>>813
あれ安価がずれたな…なぜだ
805: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:05:15.71 ID:dphNvoFF0
マスク外すと簡単にカラオケクラスター起きる日本ではあり得ない
満員電車で全員マスク外したらどうなるか
817: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:56.27 ID:90yJRXk60
>>805
実際に新型コロナがはやってた12月ごろには満員電車でマスクはそんなしてなかったけど。
831: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:28.62 ID:dphNvoFF0
>>817
屋形船クラスターが1月18日だろ
819: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:01.75 ID:mH7n6XWr0
>>805
いまの日本の満員電車の中では、ほとんど誰も咳やくしゃみをしていない。
857: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:26.80 ID:qye3qFVB0
>>819
一人でも目の前にいたらアウトなんだが?
否定してるけどまさに0か100の人だよねw
マスク否定派はこればっか
863: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:40.17 ID:mH7n6XWr0
>>857
そもそも私はマスク否定派ではないし、「一人でも目の前にいたらアウト」なんてのも
お前の思い込みに過ぎない。
882: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:17:39.21 ID:qye3qFVB0
>>863
駐車場でマスクなしで20分会話したらうつった日本の例
屋台でマスクなしで20秒居合わせただけでうつった中国の例

思い込みでなくていくらでもあるが?

901: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:58.68 ID:mH7n6XWr0
>>882
それはうつった事例があると言うことに過ぎず、同じ状況でどの程度感染する可能性が
あるのかは不明。確率がゼロでなければ「アウト」というのは馬鹿げている。
919: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:44.19 ID:qye3qFVB0
>>901
目の前でマスクなしのウイルス保持者にくしゃみされたら
息とめて目をつぶっても顔中にウイルスくらうよね
それをアウトと呼んでいるんだけどそこまで文字にしないと理解できない?
820: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:27.54 ID:RsNHFT4W0
>>805
発声…というか唾飛沫が大きな要因だろうな
無言の電車ならば余り変わらないかも
885: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:06.21 ID:Wxl/oroq0
>>805
カラオケで感染しやすいのは、マスクの有無というより、部屋を防音のため閉めて換気しないから。
日本政府が3密回避といってるのは、(珍しく)すごく正しい予防の呼びかけ。
マスクなんて関係なく、意味があるのは、ソーシャル・ディスタンスと、閉所を避けて換気すること。

2003年のSARSが中国・ベトナムで病院を介して広がったときも、換気が大事とわかって病院の部屋の窓開け・換気を徹底したら、急速に収まった。
今回の新型コロナもSARSの変種だからね。(今回のウィルスはSARS-CoV-2)

806: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:01.61 ID:vT39Rl0H0
ボルソナロなんてマスク効果ねぇーぞとマスク付けながら出てくるからな
途中でマスク外したりまた付けたり口元チラ見せしたりまた隠したりストリッパーかよ
809: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:12.97 ID:m4QCoIEp0
中国人も農耕民族なものだから、大方は大人しいんだろうけれども、
そこは大陸なもので、時々韓国のように、我の強すぎる、行き過ぎた自己主張の方々がいらっしゃるものだから
なかなか王朝も安定しなかったのだろうと思うでしょう

それであれほどまでの超個人主義になってしまってね

まああそこは民主主義は大事なのは変わりなくっても共産主義でないと
まとまらないというのもあるんでしょうね

アメリカも我の強すぎる方々が多いから、本当に大変なんでしょうからね

810: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:21.60 ID:5ynsQ/Yt0
マスク規制って顔認証が必要なところとか?どこかわからんが
811: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:22.11 ID:ym14uJHJ0
医者や看護師であれば
素人のしかも市販のマスクは危険しかない
と分かっていてもマスク警察の前では立行かないと分かっているから何も言えんのだよね
814: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:48.43 ID:qmCfljXe0
まあ、でも現時点ではマスクしていない人に近くで話しかけられるのに抵抗あるからこのままで良いわ
満員電車とかで他人の咳とかくしゃみは気になるしね
815: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:06:50.26 ID:Z4kTBZV80
終わってもないのに結論出すことがそもそも・・・
すこし収まったら〇〇方式は正しかった!→規制緩めたら再度感染拡大の繰り返しじゃん
818: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:07:01.20 ID:E2NqYugB0
それならそれでどうぞ
826: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:08:25.58 ID:m4QCoIEp0
日本の歴史や皇室が長いというのは、運もあるけれども、それなりに理由のあるものではあるのね

もう韓国のように我が強ければ、文明すら怪しいものでしょう笑

828: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:08:53.73 ID:+vX+i8d30
むしろWHOのテドロスとかアメリカとかヨーロッパとか無策無能の奴らほどお手上げで「とりあえずマスクしろ」とか
言い出している。
ジャップは知らん。
859: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:44.50 ID:8lAUXXCD0
>>828
欧米はマスクしない三密も避けないし、
自宅待機の陽性者も自由に外出してパーティやデモに参加する民度なので、
正直毎日検査するぐらいしかやることが無いらしい。
要するにアリバイ検査
829: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:18.47 ID:wsUxUIwI0
貧民殺しなら底辺ネトウヨもやべえな
839: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:10:48.01 ID:Gi4D2u4n0
>>829
ネトウヨは家から出ない設定じゃなかった?
830: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:26.59 ID:KWI+afNJ0
アメリカなんぞ感染しすぎて先天的にコロナ耐性が高いやつだけが残ってるような状態じゃん
832: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:30.56 ID:wbvwOjvV0
昨日マスクにドクロのシール張ってるおっさんが居た
さすがにやり過ぎだぞおっさん
866: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:53.82 ID:UezNwCzQ0
>>832
職場でマスクにヒゲと口描いてある奴いたの思い出した
笑いそうになったわ
835: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:44.78 ID:3Fa07gyS0
スエーデンとアメリカはマスクの差だでは無く
貧困格差がかなりある
そんなもんドヤ顔で比べるアホは非科学世界のお花畑
ノーマスクのインドと比べるべき
836: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:09:50.18 ID:enxz1Y6W0
マスクを律儀にしてる国の方が珍しいのにな
スウェーデンは夏休み満喫してるのに失敗と言い張る左翼連中
837: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:10:24.20 ID:piyNBcIx0
スウェーデン人はアメリカ人と違って自粛しろと言われたら自粛するし
距離取れと言われたら取る人が大半だからな
838: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:10:36.17 ID:uPvj7Cjp0
スウェーデンはノーガードみたいに思われてるが日本よりコロナ対策してるからな
880: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:16:53.44 ID:8lAUXXCD0
>>838
ちなみに今スウェーデン人は夏休みでGoTo旅行しまくってるらしい

豆知識な

892: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:51.72 ID:LUKFnPbB0
>>880
陽気な北欧人は忘れられた国の鬱を労うのであった
896: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:10.83 ID:3Fa07gyS0
>>880
因みに周辺国はスエーデン人禁止とか隔離してるらしい
よってドイツやフランスが再燃してるw
840: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:11:04.07 ID:eGCXQW6J0
オリンピック利権のためにデマを流してる電通とランサーズは、
自分達が人殺ししてる事を分かれよな。
850: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:33.77 ID:Gi4D2u4n0
>>840
電通社員の半数が外国人
日本人が死ぬから何?電通からしたら日本で死ぬのも日本人だろ
843: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:11:35.27 ID:K7Tjbo8Q0
アクティブ馬鹿が感染し尽くさないと収束しない
コロナが移転先をう失うほど

米国の場合
アクティブ馬鹿が多そうだから、かなりになるだろう

しかし毎日1000人以上死んでるのに懲りないなw

844: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:11:37.21 ID:Gi4D2u4n0
5ちゃんねらは外国人ばかりだから日本人に対して死ね死ねしか書かないようだけど設定ブレブレ
845: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:06.59 ID:LZP+FR9P0
マスク反対同盟って確かフランスかスペインのキチガイが始めたんだよね
それに相乗りしたのが確か旧・国民民主党の馬鹿議員だったな

このバカどもはノ-マスク推奨のアメ公のコロナ感染者数が562万人で 死者が17万5000人って言う事実を知ってるのかな
これはマスク着用率の高い中国の死者数で37.3倍 感染者数で63.99倍ということを

【武漢コロナ戦争】は中国がアメ公に完勝したんだな

846: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:07.35 ID:90yJRXk60
もう結果はスウェーデンで出たんだよ。

スウェーデンじゃ街中どころか医療関係者もマスクなんてしてない。

でもほぼ感染封じ込めてるんだから。

マスク厨は、科学じゃなく、ほぼ宗教。

862: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:37.31 ID:YubUXMgs0
>>846
感染封じ込めてるんじゃなくて
抵抗力がない連中が淘汰されちゃっただけでは
889: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:26.79 ID:90yJRXk60
>>862
もう集団免疫できてるって話もある。
そんで死亡者の多くは痴ほうか死にかけ収容の介護施設の80歳以上の老人が中心とか。
874: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:27.62 ID:LZP+FR9P0
>>846 こいつ無学だな
スエ-デンは北欧三カ国で圧倒的に武漢コロナの感染率と死亡者が多いのを知らないwwww
847: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:11.35 ID:mH7n6XWr0
マスクには感染防止の効果がないと断定してる奴も
効果があると断定してる奴も、独断的で非科学的。
効果があるかどうか不明というのが正しい。
860: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:12.32 ID:OsW89D0F0
>>847
わからねーなら黙ってろやハゲw
875: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:32.69 ID:mH7n6XWr0
>>860
黙るべきなのは、マスクの効果を断定する奴と、断定的に否定する奴。
899: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:44.26 ID:G1vqBagm0
>>875
効果を断定できる実験結果は幾つも出てるんだがw
923: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:23.63 ID:mH7n6XWr0
>>899
ハムスターの檻の間にフィルターを挟む実験とかでマスクの効果を断定できる実験結果
だと考えているのなら、ただのアホ。
865: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:49.86 ID:90yJRXk60
>>847
でも本当に効果があるという証拠やデータはいっさいない。

つまり交通安全のお守りと同じってこと。

886: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:09.66 ID:mH7n6XWr0
>>865
効果があるかもしれないと推定する根拠になる研究があるから、お守りとは違う。
誇張や見当はずれの類似を言う奴は阿呆。
925: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:35.95 ID:H/sQ82Yp0
>>847
>効果があると断定してる奴

ここは「完全防御の効果があると断定してる奴」に改定して欲しい。
完全ではないにしてもまったくゼロと比較してある程度効果あるのは断定できること。

936: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:28.91 ID:qye3qFVB0
>>925
ほんとマスク否定派って0か100だよな

ウレタンマスクは飛沫がもれるというけどくしゃみですら数十センチにおさえる
ノーガードなら3メートルは飛ぶ
この違いが意味がないと言ってるようなもの

1000: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:33:05.36 ID:mH7n6XWr0
>>925
いや、それも断定できないんだよ。マスクしてれば何%感染率を下げられるのか
誰も言わないだろ? 効果の程度も分からないんだよ。
849: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:12:17.45 ID:ym14uJHJ0
50年後の日本人には竹槍とマスクの衝撃から
学びを得て欲しいよね
853: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:11.09 ID:wbvwOjvV0
意外に満員電車で感染拡大しないのはみんな黙って乗ってるからだろ
飛沫感染を防ぐという意味ではマスクは効果あるだろ
854: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:11.62 ID:3Fa07gyS0
今現在結論が出て居ないのにマスクをしない人は
自分のリスクを他人の背負わせる事が平気な人って事になる
マスク無しで感染しないのでは無く
マスクしなかったから早く全国民が罹患して死ぬ人が死んだ結果
6割が感染したからもう大丈夫論なのがスエーデン
つまりマスクは防ぐ効果があるって事だよ

馬鹿の死ぬの?

856: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:22.09 ID:0sVmCnYg0
ここに来てスウェーデンが脚光を浴びてるのは
皮肉だよな
ロックダウンは経済を痛めると言う
当たり前の事実にようやく気がついたか
884: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:04.48 ID:G1vqBagm0
>>856
何人死んだと思ってんだ?
905: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:25.76 ID:0sVmCnYg0
>>884
また始まったよ
老人と既往症持ちを重点的に隔離すればいいだろ
858: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:13:43.31 ID:Gi4D2u4n0
少なくとも死にたくないならN99を使ってなおかつ極力家から出ないことだ
861: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:33.81 ID:ePWpL2cX0
スェーデンとアメリカじゃ人口がアホほど違うやろ
アメリカでやったらガンガン死ぬで
867: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:54.69 ID:K7Tjbo8Q0
スウェーデンの
人口比率で30%くらい抗体持ったからだろうw

アクティブ馬鹿が抗体持ったからコロナが移転できない

集団免疫論そういうお話w

957: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:08.42 ID:LZP+FR9P0
>>867  8/上旬にスエ-デンの厚生省が抗体を持った比率が7%で他のEU諸国と差異が無かったと発表

首相が集団免疫の失敗を国民にお詫びしてたよ

870: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:14:59.04 ID:JWpXqjBi0
合唱団、カラオケ、ライブハウスでクラスター

現実でなにも喋らないおまえらには関係ない話w

871: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:05.78 ID:3Fa07gyS0
良いですかーアホの子さん

マスクしなかったから早く全国民が罹患して死ぬ人が死んだ結果
6割が感染したからもう大丈夫論なのがスエーデンです
つまりマスクは防ぐ効果があるって事だ

この記事読んでそれが理解できない人は情弱
この記事はマスクの効果があるからするなって言う記事だ

873: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:20.64 ID:Gi4D2u4n0
聞きかじった無職の小口投資家ごっこで経済がー
876: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:15:52.77 ID:sQA5vPug0
スウェーデンはもうほぼ全員が感染してすんだってことかな
883: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:02.97 ID:3Fa07gyS0
>>876
6割以上~7割ぐらい感染すると
爆発的に広がれなくなるので消えていく
但し計算上人類の6割を中国人が占めている筈
つまり他国で消えても中国が終わらないと消えないのではないかと思う
科学的に考えたらそれが結論
877: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:16:07.15 ID:LUKFnPbB0
湿度と気温の相性だよ、きっと
888: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:23.19 ID:m4QCoIEp0
スウェーデンも王室があるから、自由と言ってもやはり違うんでしょうからね
何もかも自由とか、周りへの配慮を失っているわけではないんじゃないかしら?
922: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:15.44 ID:90yJRXk60
>>888
スウェーデンは政治的判断じゃなく、専門家の意見に従うとか。
ロックダウンしなかったのも、ヨーロッパの研究者の20年以上の研究と議論で
感染予防に効果なしのコンセンサスがあってそれに従っただけとか。
他の国がロックダウンしてるのみて、なんでやってんのって感覚。
891: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:31.13 ID:ezZQbvTz0
人口密度が関係あると思う
インドの電車の映像思い出してみたらいい
あれでうつらないわけない
北欧とか人すくなそう
904: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:25.41 ID:8lAUXXCD0
>>891
インドネシアはどうなんですかね?

https://worldtravelog.net/wp-content/uploads/train.jpg

926: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:36.80 ID:FI2KndQ/0
>>891
スウェーデンのバスの待ち方で調べればわかるけど
もともとコロナ以前からソーシャルディスタンスやってる国なんだよね
938: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:35.17 ID:YubUXMgs0
>>926
もともと人と人との距離が2メートルはある国らしいな
ラッシュ時の埼京線とかに乗ったら発狂するだろうね
945: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:07.20 ID:8lAUXXCD0
>>926
>>938
ソーシャルがデフォの民度なのに何で感染爆発したん?
955: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:58.81 ID:FI2KndQ/0
>>945
そこはやっぱり欧米人はかかりやすく
アジア人はかかりにくいって全体の傾向に乗っかっちゃうのかなと
964: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:55.52 ID:m2vCKihU0
>>945
ソーシャルディスタンスだけが全てを左右する決定的な要因ではないからな
949: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:15.86 ID:ezZQbvTz0
>>926
印度人の並び方
https://livedoor.blogimg.jp/sunnyyjp/imgs/e/5/e519fb1c.jpg
間あけると割り込まれちゃうからぴったりくっつかないとね
893: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:18:54.79 ID:0sVmCnYg0
スウェーデンは死者がーと言う人は
スウェーデンの防疫政策に無知な人
頑迷な自粛論者
915: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:20.10 ID:3Fa07gyS0
>>893
スエーデン方式=死ぬ人が出ても
一気に2ヶ月で罹りまくって免疫ある人だらけにしよう
だから消毒もマスクも無しで
掛かれば終わる早く終わらせよう方式
マスクは効果が有るのでしてはダメ、長引いちゃうから

これ日本でやれと?

928: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:55.08 ID:0sVmCnYg0
>>915
だから死亡率の高い
老人と既往症持ちを隔離すれば良いだろ
940: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:44.85 ID:/hvWb/Bf0
>>928
>>915
スウェーデン人て日本みたいにホストやキャバクラや風俗なんかでヒャッハー!してないイメージがあるんだよね
944: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:06.31 ID:YubUXMgs0
>>940
良い風俗店のない国には移住したくないなあ
956: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:02.29 ID:0sVmCnYg0
>>940
娯楽がそもそも少ないからね
だけど店舗や集会での
ソーシャルディスタンシングは
緩いよ
931: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:23:22.93 ID:8lAUXXCD0
>>915
悲観厨「コロナは免疫がすぐ消失するからー!」

これスウェーデン人ヲチしたら事実かどうかが証明出来るよな

895: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:10.62 ID:03Xr2uCj0
なんでそんなにマスク嫌うんだろうw
898: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:44.13 ID:QGkZwMWF0
ストックホルムみたいなド田舎と一緒にされては困るんだよな
あとスウェが北欧の代表みたいに言うのやめてほしい
900: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:19:47.38 ID:5J4HHbM00
別に減るものじゃないしマスク着用するだけで良いのに
なぜしないのか不思議
902: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:07.89 ID:qye3qFVB0
マスク否定派の理論は全く通らないことがありありと分かるスレですね
こういう馬鹿げた曲解に走る人間が
世界中で一定数でてくる現象をむしろ研究してほしい
903: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:13.54 ID:6AE+2T/B0
マスクは防御には役に立たないが、感染者が飛ばす飛沫を抑制する効果が高いってことなんだから
正しい使い方もくそもないんだが。
話すたびにタオルで口押えるのも面倒だろ?
その程度でいいんだよ。
906: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:28.99 ID:K5ck6Fan0
普通の国がスウェーデンのやり方したら政権が12回は変わってる
907: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:31.39 ID:ym14uJHJ0
科学的にマスクが効果的なのは医療用の医療現場や自衛隊並の取扱が出来て始めて効果がある

市販の素人のマスクで、食事の時に横に置いたり顎にかけたり、話す時についズラしたりするのは感染拡大のリスクを高めるだけである

どうしてもマスクで感染拡大を抑えたいなら
医療現場のマスクを正しくするか自衛隊に入隊するしかない

951: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:30.24 ID:6AE+2T/B0
>>907
お前が感染しようがしまいが知ったこっちゃないが
お前が無症状キャリアだったらこっちが怖いからマスクしろっつってんのw
909: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:52.05 ID:wbvwOjvV0
夏は体温が上がって免疫力アップ重症化しにくい
なのにスウェーデンはノーガードの成果が出たと勘違いしてる
910: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:55.89 ID:dphNvoFF0
そもそも人口密度が違い過ぎて同列で語る愚かさが解らないのかな
スウェーデンの1.5倍の人口密度がアメリカ
アメリカの10倍の人口密度が日本
920: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:49.21 ID:ezZQbvTz0
>>910
それで日本がこんなに感染を抑えてるって
やっぱりマスク大きいんじゃないだろうか
930: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:23:14.49 ID:dphNvoFF0
>>920
マスクで抑えてると断言してもいいレベル
後はスキンシップしない国民性
911: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:58.31 ID:QLHQVnkB0
感染者数自体に意味は無い。
人間の体なんて、なんの症状も無くとも、
数兆のウイルス細菌に感染してるんだからな。
免疫機能が衰えた人間が、
そのウイルス細菌で死ぬだけなのだよ。
その中の、SARS−Xの、
またその中の武漢ウイルスに、
今日は何人感染しましたなど、
ニュースになる事自体がバカげた事だ。
912: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:20:59.37 ID:7daqlPIu0
アメリカでしょ?好きなようにすればいいよ。ただアリエルに黒人使うのはやめてほしい。
913: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:08.24 ID:tKASPn6g0
もっと地球人口減ればいいのにな
932: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:23:26.89 ID:LUKFnPbB0
>>913
ぶっこむね
914: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:16.06 ID:fDl/Zt3W0
>マスクを正しく使用することは簡単ではないし、皆ができていることではない。

この辺がアメリカ終わってんなーって思う。小学生でもできるだろ。

924: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:33.65 ID:qye3qFVB0
>>914
欧米人はマスク歴数ヵ月だからね
日本人は50年ぐらいらしいよ
969: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:29:18.78 ID:fDl/Zt3W0
>>924
いうて、着用歴50年の「秘伝のマスクの付け方」があるわけではないしな。

正しい付け方こうですよ、付ける時と外すときには気を付けてね、ってやるだけなのにね。
それができないのはヤバイと思うし、「出来ない」とか言うのも他人バカにし過ぎだと思うわ。
お前らがちゃんと教えてないだけだろと。

まあ、日本だってちゃんと付けないやつはいるにしてもね。

916: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:21:32.20 ID:cF4lBWVG0
例えば車の運転でも
シートベルト → しているから事故を起こしても大したことないだろうと安心する
ブレーキ → いざとなったら急ブレーキ踏めばいいからスピードだしても良いよね

つまりシートベルトやブレーキが油断を生み事故を増やしているのだ
これらがなければ皆慎重に安全を心掛けて運転するので事故は減るだろう……?

927: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:22:50.38 ID:m4QCoIEp0
元々アメリカは自由すぎて、マクドナルドでおばあさんがコーヒーが熱すぎて火傷をしたとか訴えられて
それが通ってしまって、ぬるいコーヒーが出されるようになっているのよ
わりと韓国のようなところもあるのね
937: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:24:34.68 ID:ulrpPTj+0
実際にマスクの効果で感染拡大が抑えられるのはもはや常識だろ?
947: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:09.51 ID:qye3qFVB0
>>937
抑えられるけどゼロではない=マスクなんて意味がない!
っていうのがマスク否定派の理論
942: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:25:19.15 ID:tuoqoqEW0
スウェーデンは今月に入ってまた増え始めてるし
943: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:25:33.38 ID:kNgbyGRU0
マスクを必死になって否定するのはマスク恐怖症の一種のヒステリーではないかと感じてきた
マスクが怖くてしょうがない自分の心理をごまかすために疑似科学的な説明を長々と書き連ねている
と考えるとちょっとかわいそうな気もする
962: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:41.19 ID:90yJRXk60
>>943
人間にとってマスクするってのは不自然な行為。
しないのが当たり前のこと。
973: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:11.18 ID:3Fa07gyS0
>>962
昔はパンツ履かないのが普通だったけど今履いてるだろ
医者もぜんぶマスクしてるだろ
だったらお前が事故とか病気になったらノーマスクで医者に手術してもらえ
今すぐお前はしぬとき延命お断りしますって書いて
弁護士立ち会いでハンコついとけ
自分が出来ないことを人にやれって言うなぼけ
989: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:58.73 ID:90yJRXk60
>>973
そう思うのなら葬式の時までマスクを外さないようにね。
ただそれを人には押し付けないように。
977: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:25.87 ID:kNgbyGRU0
>>962
歯ブラシで歯磨きをするのだってスマホをいじるのだって
もともと原始人はやってない不自然なことでしょ
979: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:51.89 ID:H/sQ82Yp0
>>962
自然の反対語は人工。
自然しか認めないってなら野原で裸で暮らすべき。
952: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:44.78 ID:Wxl/oroq0
なるほどね。
唾がとばなければ、こういうウィルス感染も防げると考えてしまっているわけか。
科学的思考習慣(リテラシー)て、子供のころから教育していかないとダメだからなあ。
日本はそこがすごく弱いからね。
982: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:22.51 ID:ezZQbvTz0
>>952
ウィルスは飛沫に含まれてるからある程度防げるんよ
100パー防げる方法はないけど
アルコール消毒しかり、うがいしかり、手袋しかり、毎日の入浴しかり
そのある程度を積み重ねることによって
感染確率は下がることが日本みてたらわかる
954: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:26:53.83 ID:qYyqBp2i0
アジア系は鼻から口元の不細工さも隠せるから
マスクしてるよね
一部は嫌がってるけど
女性はメイクもパーツだけすればいいから
暑くてもしてる
958: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:09.06 ID:8lAUXXCD0
スウェーデン人と言えば筋肉体操の植木屋
959: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:12.40 ID:FIGBu29Z0
スゥエーデンすごいな。
960: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:15.23 ID:3Fa07gyS0
イン・トウ・ザ・ワイルド=荒野へ
なんて無謀で死んじゃう若者の冒険記録がベストセラーになるのがアメリカ
読んだら分かるけど、日本人にはほぼ理解不可
多くがマッドマックスのせかいの人なんじゃねーのアメリカ

スエーデン人はそのうちエボラで滅びるかもなー

961: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:35.81 ID:35V1YsXo0
日本で死者が少なかったのは、高齢者施設でインフルエンザシフトがひかれてて、
それが機能したからだって説があったな。
夏に若者中心で広まって、高齢者施設でクラスタが出始めたから、冬場が怖いのよ。
963: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:27:48.78 ID:wbvwOjvV0
マスクと車のワイパーだけはほんと何時になっても進化しないな
もうアレが完成形なのだろうか
965: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:28:23.08 ID:LUKFnPbB0
北欧ビンテージっておしゃれで素敵
田舎の村に帰ったら昭和だもんな
966: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:28:53.93 ID:z6JLAYgy0
米津みたいな目隠しブサイクがマスクしたら顔無くなるな
974: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:14.58 ID:YubUXMgs0
>>966
あの顔で今や飛ぶ鳥を落とす勢いだからな
人間顔じゃない
967: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:29:06.21 ID:m4QCoIEp0
正直なところ、スウェーデン人はアメリカのマスク否定論者に参考に持ち出されて
どう思っていらっしゃるんだろうかね?
970: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:29:50.38 ID:M7O1mlm40
アフィが対立煽りしてるだけで
マスクなんてした方がいいに決まってるだろ
アフィは自分が賢いと思ってるが
お前がバカな書き込みしてるせいで5chからどんどん人が消えてんだよ
スレだって全然伸びなくなってんだろカス
972: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:05.34 ID:wbvwOjvV0
スウェーデンは賭けだよな
もし失敗してたら来年冬どえらいことになる
975: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:15.86 ID:90yJRXk60
マスク厨はツバかけないようにとかいうけど、日常生活で
他人にツバかけるような状況ってそんなにあんのか。
コンビニでごねてるおっさんぐらいしか想像がつかんが。
985: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:34.87 ID:qYyqBp2i0
>>975
スウェーデンの医者バンドのコロナの歌youtubeで見てよ
995: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:35.72 ID:YubUXMgs0
>>975
喋り方しだいでツバは想像以上に飛ぶし
クシャミなんて心ならずも出るものだし
998: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:57.95 ID:6AE+2T/B0
>>975
普通に会話するだけで日常的にばらまいてるよ
おばさんが近くでしゃべりかけてきたら臭いだろ?
おばさんの唾液の微粒子を吸い取ってるからな
976: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:16.38 ID:/FNF6TVa0
もうさ、マスクするのそんなに嫌か?
こいつも自分で部分的にマスクの効用性認めてるんだから話はそれで終わりだろ
マスク着用に慣れてもらうしかないの!
それを嫌がるってのはただのワガママ
978: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:30:45.01 ID:b0M4k5Sd0
いつのまにか 年寄りが消えてるだろ
981: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:08.97 ID:rpPbOjMy0
この先の冬にまた感染者が増えるかもしれないのに
984: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:34.68 ID:RxhZgSQC0
スーパーでマスクしてない夫婦とか親子に何回か遭遇したが
こういうやつらに限ってべらべら喋っているんだよな。
マスクしている人たちは皆喋らずにおとなしく買い物しているのに。
人前でべらべら喋るならマスク位しろ、と言いたいよ。
結局マスクする、しないは人間性の問題だよ。
986: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:35.87 ID:m4QCoIEp0
正直なところ、私は別のところに着目をしていて、これって言われなくってもマスク着用しているところと言うのは
歴史が長いところではないかしらね?
987: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:50.44 ID:8YemGtB00
鼻高い国は大変っすね
988: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:31:54.49 ID:q32DKjKm0
地域差など含めて現実的には熱中症のほうが深刻なので、暑ければ外して涼しければ周りに合わせて着けてれば…という感じ。すえーでんフナッシ地方
991: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:17.52 ID:ePWpL2cX0
アメリカには信じられない底無しのアホがいるって知らんのけ?
993: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:27.09 ID:38yW+9×20
アメリカでも一部の人間でしか極論でマスク論争なんてしてないでしょ
臨機応変に対応するのが一番いいに決まっている
いいか悪いかなんて議論してる時点でマスクをどういうときにしなきゃいけないか
思考判断が止まっている
996: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:32:55.25 ID:+ikyCBjz0
肺炎は肺胞の壁に炎症や損傷が起こり、肺の壁が厚く硬くなる線維化が起こる(肺炎の線維化で検索)
肺炎が一部の線維化するなら、コロナ肺炎は両肺全部が炎症を起こす
一度線維化した部分は元の軟らかい肺に戻ることは二度と無い
ましてや感染力が強く、突然重症化する可能性のあるコロナ肺炎にはかからないに越したことはない
厚生労働省のキャッチフレーズ・・・「うつってもただの風邪程度なので大丈夫。正しく恐れて」
橋下徹・・・「若い人とか元気な人はみんな感染してもいい」
年齢問わずコロナウィルスにより脳幹が侵されて退院後も何らかの後遺症に悩まされ聴覚障害になる人も出始めてる
相手のご家族のことも考えず簡単にうつってもOKと発言してしまう橋下徹と安倍政権下の厚労省が自分たちの事しか考えないアホだった件
999: 不要不急の名無しさん 2020/08/22(土) 12:33:01.13 ID:Ldb+Lwu70
できるだけしたらいいと思うが絶対しろはうざい。
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