【TV】岡田晴恵教授「肺炎死はコロナだと診断つかない」 ネット「現場の医師を舐めすぎ」「もしコロナ患者いたら院内感染しまくりだけど」★5

話題
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1: 金魚 ★ 2020/03/21(土) 22:41:23.16 ID:FWvRc9Bu9
16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。

14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、

岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。

橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で

「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」

「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して

岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。

「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。

しかし、この発言に視聴者からは、

「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」

「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」

「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。

一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、

「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」

「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。

不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。

no title

岡田教授のバイキングでの発言に批判「現場の臨床医を舐めすぎ」 - ライブドアニュース
16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584778253/

■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
玉川徹「全員に検査して」岡田晴恵教授「全数検査は無理。市中感染率もそんなに高くない」玉川を全否定し手の平を返す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584682410/
■関連スレ
橋下徹「日本は人口10万人あたりの死亡者数は0.03」 韓国は日本の6倍の死亡者数
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584704140/
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授「人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です」岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹「モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/

引用元: ・【TV】岡田晴恵教授「肺炎死はコロナだと診断つかない」 ネット「現場の医師を舐めすぎ」「もしコロナ患者いたら院内感染しまくりだけど」★5

3: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:43:43.67 ID:vURTpUC30

<最後は冷静に>




※ 東京都は、、PCR検査 1%以下でも、隠してないから!
※ 感染者数は少ないから!絶対に
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1

トンキン不潔ルート
感染場所

日本生命ビル NTTデータ(三田) ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル(東京駅)
日テレ(汐留駅)
品川駅北側のオフィスビル(品川駅)
富士ゼロックス(六本木駅)
オリックス生命(高田馬場駅)
NHK関連団体(池袋駅)
TAC予備校(新宿) ※総武線・中央線
TAC予備校(池袋)
スーパー(東中野駅)中野区スーパー「サミットストア東中野店」総菜売り場で勤務  3月9日
スーパー(上池袋)池袋 の ピーコックストア の従業員 3月9日
HIS (東新宿)
新六本木ビル(六本木)
広尾ガーデンヒルズ(六本木)
電通(新橋)
五洋建設(飯田橋)※総武線・中央線
あおぞら銀行本店(四谷) ※総武線・中央線
佼成病院(高円寺)※総武線・中央線
☆☆☆
東京都江東区の保育園の保育士が感染 3月7日
三井不動産・東京・日本橋の複合ビル「日本橋一丁目三井ビルディング」上層階に入居するオフィス1人 3月12日
防衛省が発表した40代の自衛官の男性 3月13日
20代の調布市職員 3月15日
★日野自動車東京本社に勤務する従業員2人 3月16日
NTTドコモのコールセンター20代女性  3月18日
西友(東京都北区、リオネル・デスクリーCEO)赤羽の本部オフィスの従業員1名 3月18日
東京海上日動火災保険、研修でスペインに留学していた30代の男性社員1人 3月21日
東京 新宿区にある京王プラザホテルは、男性従業員1人 3月21日

>>>>>>>>>>>>>
最新ニュース!

★3月21日。。。。。。。。7人中6人が感染経路不明

★京王プラザホテルの男性従業員 感染確認 東京 新宿 | NHKニュース www3.nhk.or.jp
2 時間前 –
東京 新宿区にある京王プラザホテルは、男性従業員1人が新型コロナウイルスに感染したと発表しました。

★京王プラザホテル、現在ホームページダウン

83: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:18:21.51 ID:SQ5haYmm0
>>80
>>3

三大死因の一つに、初めて「老衰」が加わった。これは、厚生労働省が7日に発表した2018年の人口動態統計月報年計(概数)の結果だ。
18年の統計では、死因の1位、2位は、これまで同様、悪性新生物(腫瘍)、心疾患(高血圧性を除く)だったが、「肺炎」の減少に伴って17年に3位となった「脳血管疾患」を抜いて、「老衰」が初めて3位となった。

死因としての「老衰」は、この十数年、右肩上がりで上昇し続けている。

死亡診断書の死因病名が「肺炎」「誤嚥性肺炎」とされていた症例の多くは、
実際には肺炎が直接の死因ではなく、加齢性変化による衰弱などによって死亡しているといわれていたが、同ガイドラインの発行を契機に、

誤嚥性肺炎で死亡した場合にも、死亡診断書の死因病名に「肺炎」ではなく「老衰」と記載する医師が増えてきていると推測される。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45934830R10C19A6000000

88: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:20:05.88 ID:avN+MxGk0
>>81
>>83
どっちも知ってる
それでも件数はいまなお圧倒的だよ
92: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:23:26.04 ID:z1qFlsY+0
>>88
半分は原因不明
12: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:49:39.57 ID:+hMO2loT0
>>1
>ネット「現場の医師を舐めすぎ」

て、、、おめぇいつから医者になった?

65: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:11:22.32 ID:vURTpUC30

<最後は冷静に>




※ 東京都は、、PCR検査 1%以下でも、隠してないから!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1

トンキン不潔ルート
感染場所

日本生命ビル NTTデータ(三田) ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル(東京駅)
日テレ(汐留駅)
品川駅北側のオフィスビル(品川駅)
富士ゼロックス(六本木駅)
オリックス生命(高田馬場駅)
NHK関連団体(池袋駅)
TAC予備校(新宿) ※総武線・中央線
TAC予備校(池袋)
スーパー(東中野駅)中野区スーパー「サミットストア東中野店」総菜売り場で勤務  3月9日
スーパー(上池袋)池袋 の ピーコックストア の従業員 3月9日
HIS (東新宿)
新六本木ビル(六本木)
広尾ガーデンヒルズ(六本木)
電通(新橋)
五洋建設(飯田橋)※総武線・中央線
あおぞら銀行本店(四谷) ※総武線・中央線
杉並区・佼成病院(高円寺)入院中の80歳代男性及び70歳代女性 2月18日

☆☆☆

足立区立小に通う女児と区立保育園に通う男児の姉弟 3月5日
東京都江東区の保育園の保育士が感染 3月7日
三井不動産・東京・日本橋の複合ビル「日本橋一丁目三井ビルディング」上層階に入居するオフィス1人 3月12日
防衛省が発表した40代の自衛官の男性 3月13日
20代の調布市職員 3月15日
★日野自動車東京本社に勤務する従業員2人 3月16日
NTTドコモのコールセンター20代女性  3月18日
西友(東京都北区、リオネル・デスクリーCEO)赤羽の本部オフィスの従業員1名 3月18日
東京海上日動火災保険、研修でスペインに留学していた30代の男性社員1人 3月21日
東京 新宿区にある京王プラザホテル(新宿区)でアルバイトをしていた20代男性1人 3月21日

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★3月21日。。。。。。。。7人中6人が感染経路不明

★京王プラザホテルの男性従業員 感染確認 東京 新宿 | NHKニュース www3.nhk.or.jp
2 時間前 –
東京 新宿区にある京王プラザホテルは、男性従業員1人が新型コロナウイルスに感染したと発表しました。

★京王プラザホテル、現在ホームページダウン

182: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:58:20.21 ID:A93G2zg70
>>1
>「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
年間74k人も肺炎で死んでるんだぞ。しかもそのうち45%は原因不明
https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=36699
肺炎死亡者の全員にコロナ検査してから家 
2: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:42:21.14 ID:Lb3mw6eR0
肺炎の患者が増えてるってソースを誰も出さない。
4: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:45:00.14 ID:WqWlT4Jp0
前スレ>>956
しかもこのデータは札幌を含め結構実際の数値報告が抜けてるから合計として不完全だろ
お前みたいなやつが信用されないのはそういうところだぞ?
揚げ足を取られてそこを見た主婦がパニくるのや
いい加減理解白や
5: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:45:10.64 ID:v/868ZVH0
本格的に日本を潰しに来たな。
6: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:46:22.99 ID:HXogMe1y0
https://i.imgur.com/Ec3URIG.jpg

肺炎って実は半分くらいは原因不明で処理されてるらしいよw

57: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:08:41.33 ID:MJRf7C3d0
>>6
資料の表題すら理解出来ないのかよ
68: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:12:35.45 ID:z1qFlsY+0
>>57
>資料の表題すら理解出来ないのかよ

勘違いしてるのおまえの方じゃね?
一番下の段見ろよ

100: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:26:10.14 ID:MJRf7C3d0
>>68
見てるよ
理解してないヤツ程ID真っ赤だな
103: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:27:31.09 ID:z1qFlsY+0
>>100
じゃあとっとと誤解の理由を書けよ
118: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:33:32.83 ID:MJRf7C3d0
>>103
お前が何故誤読誤解してるのかの理由なんて知るかよ
「資料の理解能力が無い」としか
124: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:36:02.66 ID:z1qFlsY+0
>>118
>お前が何故誤読誤解してるのかの理由なんて知るかよ
>「資料の理解能力が無い」としか

①俺のレスのどの部分を指して言ってるのか指定しろ
②「資料の理解能力が無い」という発言はおまえの発言だろ
自分自身のした発言の根拠も語れないのかおまえは

139: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:43:08.59 ID:tK1styZk0
>>124
頭悪いって大変だな
真っ赤になって(笑)
61: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:09:24.05 ID:5JMNkb6t0
>>6
軽症だとわからんこと普通
中等症以上でも原因不明はよくある
コロナはべつとして
特殊事情なくば大概よくなる
ごえんのくりかえしはちと話違うが
7: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:47:07.73 ID:4KrkkBRz0
このババァがコロナにかかって死んだら笑うのに
8: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:48:04.32 ID:ZKvcLZri0
医療機関における新型コロナウイルス感染症への対応ガイド(第2版)追加 – ⼀般社団法⼈ ⽇本環境感染学会
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/COVID-19_taioguide2.1.pdf
診断
1)臨床的診断
・・・・・・(略)・・・・・・
さらに臨床的に重要なのは肺炎の有無を確認することであり、疑わしい場合は胸部 X 線、
あるいは胸部 CT 検査の検査を⾏う必要があります。肺炎の画像上の所⾒としては、病初期には
間質性パターンが主にみられ、両側の末梢側を中⼼とする多発性のすりガラス状陰影が多く、
索状影などを伴うこともあります。浸潤影や胸⽔は乏しいとされています。病期の進⾏により
ARDS の所⾒を伴い、鑑別が困難となります。
新型コロナウイルス感染が確定した症例の経過を追うことで明らかになった点としては、肺炎を
合併した症例でも胸部 CT で⼩さな淡い病変のみ認める例も少なくなく、胸部 X 線では⾒逃して
しまう可能性も考えられます。ただし、感染例全例に胸部CTによる検査が推奨されるわけでは
ありません。
9: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:48:32.45 ID:fGOogmmh0
普通に考えて、コロナで死んだ人がいたら

医師や看護師や同部屋の患者に感染
遺族に感染
葬儀屋さん(おくりびと)に感染
するだろう

隠蔽してもすぐバレるのでは?

21: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:52:33.60 ID:z1qFlsY+0
>>9
>普通に考えて、コロナで死んだ人がいたら
>医師や看護師や同部屋の患者に感染
>遺族に感染
>葬儀屋さん(おくりびと)に感染
>するだろう
>隠蔽してもすぐバレるのでは?

感染しても分からないだけだろ

39: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:01:10.71 ID:jCGAzSmJ0
>>9
そういうことがないように
湯灌師という仕事あるんだけど。
危険なのは新型コロナだけじゃないぞ。
71: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:15:18.78 ID:k+NRlYns0
>>9
違う データー出てるがコロナの場合は
感染者の80%は人にうつさない
20%がクラスターだ
152: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:10.32 ID:tK1styZk0
>>9
頭が幼稚だとすぐに隠蔽とか言い出すんだよね
中国や韓国では出来るかもしれないけど。

隠蔽なんかしてバレたら倒産必死
そんなリスクを背負うバカはいない

10: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:49:04.17 ID:+lcs+2lO0
千葉のヘンテコ私大出の、感染研のネズミお世話係(実験補助員ね)の言うことなんかマトモに聞いてはダメ
33: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:59:24.25 ID:z1qFlsY+0
>>28
>>10万人プラスアルファの死亡者の存在を指摘しないの?

本当なら例年ならインフル肺炎で死んでたはずだった人が
今年はコロナ肺炎で死んだだけだろ
総数が必ずしも増えてなきゃいけないという理由はない

127: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:38:39.92 ID:gZ2LJB1t0
>>33
それって後期高齢者にとってもそれ以外にとっても
新型コロナの存在意義が薄いってこと?
134: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:41:39.72 ID:z1qFlsY+0
>>127
>それって後期高齢者にとってもそれ以外にとっても
>新型コロナの存在意義が薄いってこと?

>>130

11: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:49:13.85 ID:q66y9AgR0
「そうならないように見ていく」って、見てるだけなら何も変わらないだろ
75: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:10.27 ID:x21h2wET0
>>11
アスペ
79: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:47.22 ID:Kg+JOPp30
>>11
全ての研究は観察から始まるんだが
13: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:50:31.97 ID:FFCat1u70
病理解剖出さないと確定診断できない。しかし遺族が拒否する場合が殆ど。だからデータで推測するしかない。肺炎死亡者が毎年殆ど変動ない中で、増えていればコロナによる肺炎、変わらないあるいは減っていればコロナによる肺炎じゃない、という分析が正しい

内訳変わってるかもしれないじゃん?の指摘はアホ
証明できない事の推測なんだから、もっとも高い可能性を考える

59: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:09:18.24 ID:bFmdU3Vb0
>>13
コイツらの仲間は火葬場が2割マシって言ってるからな。
肺炎で死んだんじゃなくて日本人の死者が2割マシw
毎年150万人死んでるうちの2割マシだと月に25000人多く死んでるそうだよ。
64: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:11:09.19 ID:z1qFlsY+0
>>59
>コイツらの仲間は

「コイツらの仲間は」とか話そらすなよ
岡田の言ってる事に反論してくれよ

194: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:06:38.52 ID:af9LLtT70
>>13
癌でも大体なくなるときは肺炎なんですよね
実際診た医者は肺が突然真っ白になって明らかに普通じゃないって言ってたから医者なら分かると思うし看護師や付き添い家族にも感染するしまず病室で移るからすぐわかるよ
だから岡田女史の話はテレ朝ようじゃないのかな?って思う
14: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:50:48.60 ID:8m72g3Gu0
現場の俺も見分ける自信ないけどなぁ・・・
15: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:50:51.37 ID:WqWlT4Jp0
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
しかもこのデータは札幌 さいたま 横浜 川崎 相模原 静岡 浜松
京都 大阪 堺 神戸 岡山 広島 北九州のデータが滅茶苦茶報告から抜けてる
完全に抜けてる奴も相当数ある。
これをデータとして出すのは不味いだろ。
実際のデータ集計してないのによく大都市21の合計とか命題を打てたもんだな。
32: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:58:48.89 ID:WqWlT4Jp0
>>23
ソースちょうだい
あと>>15のデータ、表示されてる都市でさえ抜けすぎやろ
35: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:00:09.96 ID:z1qFlsY+0
>>32
>ソースちょうだい

何のソース?

16: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:50:55.70 ID:dO6PTK+J0
実際感染しまくりなんじゃね?
病院閉鎖になるから言わないだけで
17: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:51:21.40 ID:FFCat1u70
岡田さんはそもそも医師じゃないからな
18: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:51:39.72 ID:ESsIGFY10
ショーンK
おぼかたさん
岡田はるえ
19: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:52:12.91 ID:flUYc6q+0
肺炎はXPなりCTで確定したら、まずは喀痰検査、血液検査と血液と尿で病原体の
抗体検査するので、治療開始時には病原菌の目安はつく、3日後には原因菌とその
薬剤感受性が判るので、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎かていう診断がつかな
いと言うことはむしろ稀である。
20: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:52:20.42 ID:WqWlT4Jp0
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
このデータは論拠としては不適格だ
前スレのやつはちゃんと表示しないと市民がパニックを起こせば下手したら政府が倒れるぞ
ちゃんとやれよ!
23: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:55:38.13 ID:z1qFlsY+0
>>20 肺炎死者の原因内訳

例年 インフル80人 細菌20人
今年 インフル50人 コロナ30人 最近20人

だとしたら肺炎死者数は増えてなくても
コロナが原因の人は増えてる可能性がある

だから
肺炎死者総数が増えてない≠コロナが増えてない
算数の問題

22: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:55:33.95 ID:F+/FltHj0
この人は医者じゃないから知ったかさんとして見てる
27: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:57:21.79 ID:z1qFlsY+0
>>22
>この人は医者じゃないから知ったかさんとして見てる

医者もアホばっかりやぞ

84: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:18:29.62 ID:4CcW4TQp0
>>22
この人感染症(感染予防)学が専門らしいからあくまで学問的見解をわかりやすく話してるだけでしょ
だから現場と解離した話になったとしても仕方ないんじゃない?
86: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:19:36.67 ID:z1qFlsY+0
>>84
現場の医者の方が間違った事言ってるかも知れん
98: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:25:42.16 ID:Qs2tl39w0
>>86
お前がこのスレの主役だよ。めちゃくちゃ書いてるじゃん。1人でどんだけ埋めているんだ?このスレのコロナだよ。
101: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:26:44.99 ID:z1qFlsY+0
>>98
ちょっと議論や会話をスすればすぐレス数くらい「伸びる
112: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:31:22.54 ID:Qs2tl39w0
>>101
お前の主義主張が正しいかはともかく普段の生活で空気読めない人とかめんどくさい人とか思われてない?大丈夫?
117: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:33:04.72 ID:z1qFlsY+0
>>112
根拠を言わないと始まらん
そう感じた理由を言え
24: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:55:45.89 ID:XNDTG/NT0
そもそも感染者がいないのならいくら検査しても安全が証明されるだけなのに
ランサーズ総動員で否定してるってことは絶対怪しいと思うのが普通の人だわ
96: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:25:07.10 ID:gUt6vCvt0
>>24
>そもそも感染者がいないのなら

そもそも誰もそんなこと言ってない

25: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:56:49.06 ID:WqWlT4Jp0
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html

なんが既出のデータだよ
めっちゃ不完全だったじゃないか
ほんま騙されたわ
現場の医者が頑張ってんのにデータ出すボケナスがサボってるせいで数値が分からねえよ
無能だな上の奴らは!
26: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:57:01.24 ID:Idg9yXXf0
ババアの正体が少しずつ明らかになってて笑える
28: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:57:48.88 ID:gZ2LJB1t0
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」

毎年肺炎で亡くなるのが10万人なら
10万人プラスアルファの死亡者の存在を指摘しないの?
10万人の肺炎死亡者の中にエビデンスなしに新型コロナ死亡者がいるはずって言われてもさぁ・・・

29: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:58:14.96 ID:azP8FWUK0
怪しいババアだな
30: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:58:20.12 ID:FFCat1u70
専門分野じゃない事はナースより知らない場合あるからな
31: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:58:48.22 ID:VhZ81fwy0
こんなのより現場でコロナの治療にあたった医師を呼べよ
36: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:00:28.08 ID:GPhQWOnb0
>>31
忙しくてワイドショーの相手なんかしてられません
34: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:59:41.34 ID:r69QOiEL0
千葉工業大学出身の晴恵ちゃん
医師ではない晴恵ちゃん
薬剤師ですらない晴恵ちゃん
だけど専門家の晴恵ちゃん
40: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:01:41.36 ID:FFCat1u70
>>34
薬剤師だとは思ってたが医療資格何もないやんけ
46: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:03:27.19 ID:z1qFlsY+0
>>40
偏差値がー肩書がーーとしか批判しないのって
科挙制度で国が国難の直面してるのに役人が
「おまえら科挙に受かってから言え」と言って没落した過ちと一緒だぞ
43: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:02:44.54 ID:HXogMe1y0
>>34
親の寄付金で私大医学部に入って馬鹿なのに医者になったようなボンボンなんかよりは信用できるなw
48: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:04:38.93 ID:z1qFlsY+0
>>43
>親の寄付金で私大医学部に入って馬鹿なのに
>医者になったようなボンボンなんかよりは信用できるなw

テストの勉強しかできないバカが一番信用ならない

37: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:00:57.57 ID:WqWlT4Jp0
何者でもない晴恵ちゃんに踊らされる学者を馬鹿にしてんのか!!
学者がデマに負けるはずがないッッッッッ!!
38: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:01:05.13 ID:gnERfa0C0
さすがにこの人の経歴は無残にすごすぎる。
医学関係について話していいとは思えない。
41: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:02:06.96 ID:y8ocQHc40
岡田晴恵教授って、調べたら金で買った特任教授じゃん。医者でもないからなんだろう
けど、細菌性肺炎とウイルス性肺炎の区別すらつかないの?
52: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:06:06.19 ID:z1qFlsY+0
>>41
>細菌性肺炎とウイルス性肺炎の区別すらつかないの

なんで岡田がその区別がついてないと
あんたは言えるのだ?

60: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:09:19.62 ID:HXogMe1y0
>>41
後でコロナ陽性とわかった患者に最初に診察した病院が抗生物質処方したってニュースいくつも見たけどねw

そのへんの医師じゃコロナによるウイルス性肺炎と細菌性肺炎は全く見分けられないらしいよw

76: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:21.36 ID:FFCat1u70
>>60
ウィルス性でも二次感染予防で抗生剤投与するぞ。一刻を争う病状でコロナの疑い強くても、検査結果出るまでは抗生剤使う
87: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:20:05.72 ID:HXogMe1y0
>>76
記事の医師は抗生物質処方して数日後にまた来院したけど
症状が良くならなかったからおかしいなと思ったって言ってたぞw
42: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:02:18.41 ID:8oa9334K0
コロナは両肺が真っ白なるからすぐに疑いかかる
45: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:03:17.45 ID:jCGAzSmJ0
>>42
肺炎ってそういう病気なんだけど。
47: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:03:59.72 ID:HXogMe1y0
>>42
タバコ吸ってる爺なんか肺全体が真っ白だぞw
44: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:02:54.22 ID:WqWlT4Jp0
俺が犬の散歩行ってる間にソース出しとけや
49: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:04:44.50 ID:ylfCsTBK0
この気持ち悪いおばあさん今夜も出てたね。
ですからおばさん
54: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:06:44.61 ID:hXPr71bq0
>>49
明日もサンデーモーニングやらアッコにおまかせも出てくるぞ。
58: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:08:48.17 ID:9xgcceRh0
>>49
今日はかなり大人しく
二言を控えめに自信なさげに発しただけだった
相変らず悩ましい面白い髪型にしてたが
50: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:05:46.60 ID:CxsRaZLQO
死後、コロナ肺炎だとわかったって人が何人かいたのに…
7日に亡くなった80代男性も亡くなった後にコロナだと診断されていたし
51: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:05:52.85 ID:H+Y2P18s0
医師でも薬剤師でもない人が何言っても信用できないけどぉ
53: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:06:11.41 ID:9xgcceRh0
ただのおばさんなんでしょ
その辺のおばさん皆こういう事言ってたし
55: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:07:48.27 ID:nVecQJc70
コロナの肺炎はよく言われているように独特
肺炎になってなかったら検査しないとわからないけど
肺炎になったらレントゲンで判る
62: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:09:41.70 ID:z1qFlsY+0
>>55
ソースどうぞ
122: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:34:44.56 ID:nVecQJc70
>>62
コロナの患者を診察した呼吸器の医者から直接聞いた
通常の肺炎は肺の一部から始まるけど
コロナの場合は両肺同時に左右対象に炎症を起こす

>医者の話なんかまともに信用しちゃいかん
のですかw
テレビのワイドショー情報を信じる人ですか?

126: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:37:45.65 ID:z1qFlsY+0
>>122
>コロナの患者を診察した呼吸器の医者から直接聞いた

それが事実なら
またたく間にネット上に情報として拡散しそうだけど
ネット上にはないの?なんで?

>テレビのワイドショー情報を信じる人ですか?

誰が言ったかではなく何を言ったかで判断スべきと言ってる

56: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:08:34.92 ID:kASHRw7o0
週単位でいくら金稼いでるんだろ。
63: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:10:17.72 ID:0WN4lKjW0
まーたテレビ局がデマ拡散してるのか
66: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:11:41.47 ID:FFCat1u70
コロナの肺炎ってx線検査で特異的所見あるの?
さすがにCTは要ると思うんだが
67: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:11:56.83 ID:08bqbPqK0
サタデーステーションに出演
なぜ眼鏡を外した?
69: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:12:57.49 ID:a1AAeXHF0
どうしても日本を韓国並みの汚染国としたい奴らがいるんだな
ほんと気持ち悪いわ
70: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:14:03.30 ID:KsAK7zGd0
確かに
肺炎で死んだ患者にコロナがいたらもっと院内感染してるはずだよなあ
72: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:15:28.02 ID:z1qFlsY+0
>>70
>肺炎で死んだ患者にコロナがいたらもっと院内感染してるはずだよなあ

なんでしてないと言えるの?

77: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:27.26 ID:HXogMe1y0
>>70
院内感染だけは気をつけてるでしょ
それでも院内感染してるところいくつかでてきてるけどね
73: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:15:50.66 ID:Qs2tl39w0
例年の同月の肺炎死よりも今年の肺炎の数、いや、そもそも死亡者数全体はかわってるのかね?
78: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:32.02 ID:z1qFlsY+0
>>73
そりゃ簡単にカウント可能だろ
74: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:03.99 ID:W+N5+nl20
素人のイキッた突っ込みのほうが恥ずかしいけど
80: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:16:58.86 ID:avN+MxGk0
岡田は頭悪いから知らないけど、高齢者の肺炎は誤嚥性肺炎だから、
流石に区別つくぞ
81: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:17:42.06 ID:z1qFlsY+0
>>80
だけじゃないよ
82: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:18:15.98 ID:VhZ81fwy0
この人使うと数字を取れるとか?
85: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:19:12.86 ID:GSzE65Rm0
ぶっちゃけ肺炎での死亡者数が極端に増えたんじゃなきゃどうでもいいなって思うの
毎年10万人の肺炎死亡者がいてその内訳でコロナの割合が増えたからなんか問題あるかね?
89: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:20:56.71 ID:HXogMe1y0
>>85
日本政府が公表してるコロナ死亡者数が正確ではない可能性が高いって話
90: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:22:24.73 ID:z1qFlsY+0
>>85
「総死者数が増えてないのはコロナを厳重に隔離してるからだ」
とか可能性の話をしだしたらキリがないが
しかし世界はコロナを隔離したがってる
スペイン風のようなタチの悪さは確かに感じない
91: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:22:55.63 ID:avN+MxGk0
日本はよくやってる方だと思うが、それでもどのみちコネのないおまえ等は人工呼吸器つけてもらえなくて死ぬよ。
俺は助かる
93: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:23:43.65 ID:folxCsloO
医者じゃない人の話をまともに聞く方がおかしい
95: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:25:04.75 ID:z1qFlsY+0
>>93
逆だろ
医者の話なんかまともに信用しちゃいかん
104: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:27:39.00 ID:e47XHVnb0
>>95
ネットのデマみたいな方が信頼できるって人?
106: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:28:42.69 ID:z1qFlsY+0
>>104
>ネットのデマみたいな方が信頼できるって人?

誰が言ったかではなく何を言ったかで判断スべきと言ってる

94: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:24:27.00 ID:HXogMe1y0
接触歴があったから死後に検査したって言っちゃってるからなw
これは接触歴がなかったら検査しなかったってことでしょw

東海テレビ|TOKAI TELEVISION

市によりますと、男性は7日心肺停止状態で救急搬送され、死亡が確認されましたが、
別の感染者との接触があったことから検査したところ、新型コロナウイルスへの感染が分かったということです。

97: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:25:15.00 ID:2r+WWDGu0
日本の死亡診断書では、肺炎か誤嚥性肺炎かの区別がついていれば、更に肺炎の細かい
分類まで検査するかは医者に任されている
現場の医師がコロナによる肺炎と予想できても、検査せずに予想のままだと診断書には
書かないので、意味がない
99: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:25:52.75 ID:my7kfTHw0
102: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:27:17.03 ID:D5c83B7N0
>肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど

検査しなければ永遠に発覚しない
大分は検査したから発覚した

105: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:28:32.05 ID:19272Z000
晴恵「数字がガッと上がるような気がする…」

素人が欲かいて株やってるみたいな\(^-^)/

109: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:29:34.41 ID:z1qFlsY+0
>>105
なんで数字の予想したらあかんのや
根拠を添えて言うてる分にはええやろ
113: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:32:10.69 ID:19272Z000
>>109
欲望渦巻く心の内が見え隠れ
コロナ感染者爆発してほしそう\(^-^)/
107: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:28:56.15 ID:iVn8zNEc0
専門家の久住が火葬場が普段より多いって言ってたのは?
116: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:32:46.55 ID:gUt6vCvt0
>>107
>火葬場が普段より多い
ってどういう意味?
火葬場が増えたの?
死んだ人が増えたって意味?
108: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:29:24.66 ID:HgH08AFQ0
区別ぐらいつくわ
110: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:31:12.22 ID:JParkICj0
入院患者もCBC、分画(好酸球↓)、CRP、マイコプラズマ抗原、尿中肺炎球菌、胸部CTで
ある程度細菌性肺炎、ウイルス性肺炎、非定型性肺炎の鑑別はつく。
細菌性肺炎、非定型肺炎が除外できれば、PCRかな。偽陰性が3割あるのがやっかい。
111: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:31:13.04 ID:62flHSZ40
韓国は検査に無駄なエネルギーそそぎすぎ
別の重病患者が本来助かるかもしれないのに
後回しになって今日も俳優の人が死んだよ
根本的に全員検査はアホがすること
114: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:32:15.70 ID:X1OBGRWd0
これは難しい
もともとコロナ無くても肺炎で年間10万人死んでる

コロナが増えた場合、10万人にどのくらいプラスされるのかが重要

もともと死んでたはずの人がコロナで死ぬ、
つまり入れ替わるだけなのか
死者が増えるのか

120: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:34:06.44 ID:z1qFlsY+0
>>114
>もともと死んでたはずの人がコロナで死ぬ、
>つまり入れ替わるだけなのか
>死者が増えるのか

入れ替わってるだけのケースも十分あり得る

125: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:37:42.13 ID:X1OBGRWd0
>>120
その辺のところを専門家にはしっかり説明してもらいたい
入れ替わってるだけならそこまで大騒ぎは必要ないし
130: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:39:02.83 ID:z1qFlsY+0
>>125
>その辺のところを専門家にはしっかり説明してもらいたい
>入れ替わってるだけならそこまで大騒ぎは必要ないし

大騒ぎして封じ込める努力をしているからこそ
入れ替わる程度で押さえられているだけかも知れない

157: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:49:09.33 ID:X1OBGRWd0
>>130
なるほど
137: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:42:21.67 ID:gUt6vCvt0
>>125
誤嚥性肺炎とか明らかに事故性の肺炎とそれ以外の肺炎との割合が変わらず
かつ肺炎が死因である総数に変化がないのであれば
あんまり問題はなさそうに思えるな
115: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:32:26.74 ID:HgH08AFQ0
この馬鹿が言ってる事が事実なら、肺炎での死者数が例年より著しく増えてなきゃおかしいよな
121: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:34:26.88 ID:gUt6vCvt0
>>115
増えてなくてもいいらしいよ
内訳が大事らしい
そこに意味があるのかよく分からないけど
123: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:35:10.57 ID:f/WticJ80
>>115
3月は肺炎が減るのに多いってのは見たで
119: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:33:55.97 ID:qVUxUD9c0
肺炎で亡くなる高齢者の何割かは施設入所者かデイとか使ってるからな
そんなの隠蔽してたら福祉施設パニックになってるよ
少なくとも東京都内でそういう話は聞かない
128: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:38:48.08 ID:b7OSZzEP0
安倍様に弓引く者には死あるのみ
コロナよりも絶対
アベデミック
129: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:38:50.29 ID:Uxx+JuV20
いい加減黙れや Fラン卒低能デブス
131: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:39:52.08 ID:aLu6kaxu0
死亡診断した医者全部違うだろ全員事務的に隠蔽に加担してるのか現場の医者に失礼だわ
なんなのこのババア
132: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:40:47.31 ID:z1qFlsY+0
>>131
隠蔽じゃなくて意味がないから検査しないんだろ
136: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:42:21.37 ID:aLu6kaxu0
>>132
これだけ騒ぎになってるんだから遺族から質問有るに決まってるだろ
時期を考えて疑いがあれば検査義務が発生するわ
145: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:44:39.43 ID:z1qFlsY+0
>>136
>これだけ騒ぎになってるんだから遺族から質問有るに決まってるだろ

何のために質問するんだ?
感染リスクを減らしたいならとっとと火葬場持っていくのが一択だろ
生きている人間すら検査は時間がかかるのに
死んだ人間を検査して何の得があるんだ

164: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:51:43.08 ID:tK1styZk0
>>145
お前は親族が死んで死因を聞かないのか?
このご時世で肺炎で死んだと言われて新型コロナかと聞かないのか?

お前は頭悪いんだからもう無理するな
黙ってろ

169: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:52:28.12 ID:HXogMe1y0
>>164
人によるよねw
173: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:05.55 ID:z1qFlsY+0
>>164
>お前は親族が死んで死因を聞かないのか?
>このご時世で肺炎で死んだと言われて新型コロナかと聞かないのか?

肺炎なら死因は「肺炎」だけだよ
どうせ検査を実施するなら生きた人間を優先したほうがまだマシ
検査は時間がかかるから問題になってるんだよ、精度も確かじゃな牛

133: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:40:50.53 ID:f8o6h+p+0
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200320/aEZFVHBQWVFh.html
現場の人の書き込みらしいけど、これ読むと新コロの肺炎は分かりやすいらしい
135: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:41:49.86 ID:DsPXLgH20
安倍総理はよくやっている
日本人を舐めるな
179: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:56:14.34 ID:oNGsAdwz0
>>135
安倍が良くしたことなんか一度もねえよw
138: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:42:30.26 ID:zCnzvCVH0
●啓蒙

【韓国】居酒屋で10人が集団感染
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584783474/

140: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:43:16.60 ID:are9RnSk0
医師としてありえないこと言いはじめてしまったか
141: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:43:31.62 ID:zCnzvCVH0
【韓国】居酒屋で10人が集団感染
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584783474/

どうぞ

感染予防をしないで検査をしても無意味

飲食禁止といえよ

142: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:43:45.24 ID:HXogMe1y0
疑いと確定診断は全然違う話だからな
コロナっぽいなと思ったから検査しようとしても接触が無いからって保健所に断られる場合もあるし
コロナっぽいなと思うけどコロナがでたら病院閉鎖になるから黙っておこうって医師もいるかもしれないし
190: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:05:09.60 ID:Dyx5dJ0J0
>>142
黙ってたとしても確実に院内感染待った無しで、まずバレるからリスクが比較にならないほどデカくなるのは
誰が考えても分かりきってるのに隠すバカな病院関係者なんか居るわけないだろうに。(´・ω・`)
199: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:07:22.18 ID:q+spwbJV0
>>190
①隠してたんじゃなくて意味がナいから
②すぐバレるってなんで?簡単にバレるなら検査にこれほど苦労しない
143: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:43:45.69 ID:m64NZo+O0
数字がガッと上がるような気がするんですよね。だからそうならないように見ていく。

何この発言、自分は神か何かになったつもりか?
144: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:44:32.37 ID:HI0K7Kwg0
解剖医が感染するかもしれんから、防護服の足りない今は病理解剖しないぞ
146: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:44:51.23 ID:aLu6kaxu0
肺炎で死んだ遺族がコロナかどうか調べてくださいって言って調べなかったら訴訟問題になる
147: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:46:18.38 ID:z1qFlsY+0
>>146
遺族にどういう不利益があるんだ?
150: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:00.72 ID:aLu6kaxu0
>>147
感染の疑いがあれば隔離対象にされる
156: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:48:33.42 ID:z1qFlsY+0
>>150
>感染の疑いがあれば隔離対象にされる

遺体が感染していようがいまいが
遺族が感染してるかどうかは遺族を検査しなくちゃいけない

163: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:51:21.87 ID:aLu6kaxu0
>>156
ただの肺炎ならコロナの検査は必要ないだろその判断を医者が正確にしなければいけない
死者がコロナであれば隔離され遺族は仕事ができず経済的損害を被る
170: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:53:13.54 ID:z1qFlsY+0
>>163
>ただの肺炎ならコロナの検査は必要ないだろ

どうせ検査を実施する回数が一緒なら
遺体より遺族を検査したほうがまだマシだろw

148: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:46:18.77 ID:gUt6vCvt0
「かもしれない。そして医者は信じられない。でも晴恵は信じる」
カッコいいw
155: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:35.03 ID:z1qFlsY+0
>>148
内容でしかモノを言ってないぞ俺は。
岡田のBBAがどうこうじゃなくて
岡田のBBAの言ってることは不自然ではないと俺は言って得るだけ
149: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:46:32.49 ID:0ZYvpq/k0
マジかよ、アベまたやったのか
151: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:01.51 ID:UeBOV10s0
>>もしコロナ患者いたら院内感染しまくりだけど

これだよなぁ
コロナ陽性じゃなきゃ隔離されないからな
本当にコロナで死んだのを検査してなかったら今ごろは院内感染広がって病院は閉鎖しまくってる
そうなってない時点で検査厨が騒いでるだけだと分かるw

158: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:49:11.29 ID:z1qFlsY+0
>>151
なんで感染してないと言えるの?
171: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:54:19.47 ID:nVecQJc70
>>158
なんで感染してると言えるの?
180: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:56:17.45 ID:z1qFlsY+0
>>171
>なんで感染してると言えるの?

してるなんて言ってない
してる可能性を排除できない限り
あんたの理屈で岡田の主張は否定し得ないと言っただけ

193: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:06:14.72 ID:rLuarZsc0
>>180
周りに医者が沢山居るもんでね
どれだけのことをやってるか事実を知ってるから、理屈ではないんだよ。
医者のいうことなんか信じられない人に説明しても無駄だけど
その内、今回のコロナ禍が検証されたときに色々わかるでしょう。
その時自分の発現に責任を持てる人がどれくらい居るか楽しみだ。
159: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:49:16.29 ID:HXogMe1y0
>>151
死んでからコロナとわかったって患者もいるけどw
192: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:05:43.13 ID:+VoXulDI0
>>151
大分で実際に起こってしまったな残念
153: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:17.22 ID:xWvA8JDd0
肺炎での死者は一日260人もいるから
コロナの死者で数人増えたところで誰にもわからない
154: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:47:27.61 ID:HXogMe1y0
病院に来て最後まで看取ろうとするちゃんとした遺族だけじゃないからなw
そもそも遺族がいないとか遠くに住んでるとかいろいろあるしw
160: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:49:48.84 ID:7b/ZfYie0
このおばさんはまともな専門家じゃないんだから
言うこと真に受けちゃダメw
162: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:50:55.03 ID:z1qFlsY+0
>>160
医者であろうが誰であろうが盲信するな
原発事故の御用学者から学ぼうぜ
161: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:50:51.72 ID:afLER6b40
普通に看護師や医師とか院内感染してんじゃん
165: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:51:47.09 ID:fXFdLWqh0
こいつ最近メッチャ売れてるな
批判がこいつに行くようにして当てどころにされてないか
166: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:51:52.11 ID:NK+4jshz0
そうだよね、感染しまくって、肺炎だらけになるからわかるよね。
こいつって医師免許もないんでしょ。
なんで、テレビでまくってんの?
167: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:52:10.24 ID:WvYsNPLW0
このおばちゃんさ
アッタマ悪くて論理的思考ができないんだよ
千葉工大からロンダしても共立とやらにしか行けないオツムだから
168: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:52:22.11 ID:afLER6b40
んじゃ全国の医師看護師の検査やったら?
院内感染してねえんだろ?
172: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:00.45 ID:3aXouETf0
安倍応援団の悲鳴が聞こえるねwww
174: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:08.73 ID:SIG90nVA0
岡田晴恵の言ってることは本当か、検証してほしいわw
175: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:13.64 ID:pxZ9Wlzb0
適当な出まかせ言い過ぎだよこのババア
なんでいつまでもこんなの使ってんだよ
176: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:23.60 ID:oNGsAdwz0
木を隠すには森
コロナを隠すには肺炎
177: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:55:46.78 ID:ZqaE44rp0
画像的には、感染性ではない、急性間質性肺炎との鑑別が難しいだろうね
178: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:56:05.61 ID:NoMrrdaX0
大丈夫だよ五輪延期が正式決定したらすぐに数字が他国並みになる
それを見越してオーバーシュートとか急に言い出したじゃん
181: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:57:41.26 ID:9aZCdVhf0
コロナじゃないただの肺炎でも治るまで1ヶ月以上かかったりするんだよな
ただの肺炎=風邪のちょっと酷いやつみたいに思ってる人も多いんじゃないだろうか
183: 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 23:59:14.08 ID:6qEQDqmB0
死亡診断書には死因の他にその死因の原因を書く欄が3つほどあるわけだが
185: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:00:33.35 ID:q+spwbJV0
>>183
肺炎で死んだら肺炎だよ
他に書くことがあれば書くだけ
埋めきらないといけない訳じゃないだろ
195: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:06:40.45 ID:usmnCUE/0
>>185
なるほど
つまり誤嚥性肺炎で死のうがコロナで死のうが肺炎で書かれて終わる(ケースが多いという)訳ね
ならば肺炎で死んだ人が増えてないのであれば問題はなさそうだな
肺炎が死因の死者数が増えているのかあまり変化がないのかは俺は知らんけど
187: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:03:19.62 ID:m5OWfTPy0
>>183
ドイツははっきり肺炎死者検査してないと公表したようだが
日本が医学の多くを学んだドイツは死亡診断書どうしてんの?
テキトウに書けるんだと思うが
184: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:00:31.14 ID:0Ernwuqg0
何で医者でも無い人がこういうデマ流すのかね何の意図があるんだ
186: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:00:56.71 ID:wM7y9oeH0
事実院内感染しまくりですよね
188: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:04:15.40 ID:qRn87Gyk0
この婆さん、学士大学をワザと隠していたな。
まさか、あんなド底辺大のさらに偏差値の低い応用化学出身とかさすがに恥ずかしかったのか。
医師でも無いし、薬剤師でも無いし、感染研時代の研究も怪しげだし、子供向けの感染の本とか少し書いているみたいだが
よくこんなんで、「専門家面」して毎日、TVで訳のわからんことを喋りまくるなあ。
そのメンタルはあっぱれだわ。

TV朝日とTBSは内心「ババ掴まされた」と思ってるだろうな

191: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:05:25.42 ID:q+spwbJV0
>>188
隠すっていうか普通は最終学歴だけ書くってだけじゃね
189: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:05:06.24 ID:31RBW5rp0
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の「カナリア」的存在は
重症化しやすいとされる「高齢者や糖尿病など基礎疾患を持つ人」よな。
突然「肺炎」が増えると、さすがに「怪しい」って事になるわな。
それがキッカケで「集団感染」が分かったのは、兵庫県の高齢者福祉施設
「グリーンアルス伊丹」よな。利用者とその旦那さんが共に「肺炎」になった。
196: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:06:46.92 ID:HUxUf+NE0
病院は病気持ちの老人が大半、一番重篤しやすい人ばかりで
院内感染を一番恐れている。
原因不明のウイルス性肺炎で亡くなった人を調べないと思っている人は
無い頭で考えろ。
197: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:06:49.17 ID:xuCtXrmr0
https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi/status/1241333963731292160

東京都の記者会見、都内の医師の感染例が発表されるが、医療機関など詳細明かさず。
東京都会見|NHK NEWS WEB

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198: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:07:02.64 ID:o/3sYqQH0
死んだ人の検査って
どの肺炎かみんなしているの?
わりと病院ってアッサリしているけど
200: 名無しさん@恐縮です 2020/03/22(日) 00:07:32.27 ID:zUyoHdFz0
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